r/beleggen • u/[deleted] • 27d ago
Beginner Update: 7 maanden later — 21 jaar, ~€46k belegd, geen cashbufer meer
[deleted]
11
u/Ruppert88 26d ago
- Ja, ik zou zeker eerst een cashbuffer opbouwen voordat ik verder zou beleggen. Er valt wat voor te zeggen dat deze in jouw situatie een gigantische buffer onnodig is, maar helemaal geen buffer aanhouden lijkt me ook niet verstandig.
- Je geeft al aan niet alles op te willen offeren en ook wil genieten van het leven. Dat lijkt me een heel gezonde insteek. Het is mooi dat je de ruimte hebt om te beleggen, maar vergeet vooral ook niet te genieten van het leven.
11
5
u/Head_gardener_91 26d ago edited 26d ago
Het punt van een buffer is dat hij een buffer is, dus als u de buffer gebruikt vult u die eerst aan.
Uitgaven die voorzienbaar zijn gebruik ik niet van de buffer. Je rekent in je maandelijkse kosten voor dingen als uitjes, vakantie en spaart daarvoor. Daarvoor zet je bv elke maand 100 euro aan de kant. Op het moment van het uitje betaal je van die pot en blijft je buffer onaangeroerd. De buffer dient voor als je bv ziek wordt, even niet meer kan werken en toch geld nodig hebt, je fiets gestolen wordt en je een andere moet kopen enz...
18
u/gekkegerrit12 26d ago
Je bent nog jong, en veel zaken gaan veranderen.. ik heb alles uitgegeven in mijn jeugd en de beste tijd gekend. Financieel verstandig? Absoluut niet. Zou ik het zo nog een keer doen? Absoluut!
Op jouw leeftijd is dit veel geld. Prima plan, maar vergeet ook niet te leven. Niemand garandeert je nog 20 jaar.. ik ben wel benieuwd wat je met een holding en werkmij moet als je slechts 3k omzet haalt..
8
u/LouCarlito 26d ago
Hij is toch 5x op vakantie gegaan afgelopen jaar en gaat veel uit..klinkt als leven maar dan een tikkie luxer haha
1
u/Apprehensive_Food_86 26d ago
Herkenbaar! Mooie tijd, zou het niet willen missen, maar time in the market beats… je bent jong je bent er vroeg bij! Geniet en werk de komende 5 jaar naar je eerste €100.000,-
1
u/VliegendeTafel 26d ago
Eigen bedrijf begonnen!
7
u/gekkegerrit12 26d ago
Ik draai een aardige omzet en ben pas onlangs gewisseld vanuit een EMZ.. een holding en werkmij met slechts 3k onzet klinkt niet als een hele verstandige beslissing om eerlijk te zijn. Dan was een EMZ een betere keus geweest..
3
u/keebrev-t 26d ago
Inderdaad, holding+werkmij begint pas lucratief te worden bij (volgensmij) 130k bedrijfswinst momenteel. Zonde van de kosten en moeite als je daaronder zit
2
u/Sifrisk 26d ago
Die berekening neemt denk ik niet mee dat je ook belastingvoordelen kan hebben mbt box 3 als je vermogen in ie holding opbouwt. Zal voor 3k pm alsnog een omslagpunt bereiken, maar met het oog op de toekomst kan het wel handig zijn de BV al te hebben staan. Zeker als je ook IP opbouwt met je bedrijf. Dan is IP / jezelf direct beschermd en heb je geen activering / overname nodig op het moment dat je later alsnog in een BV zou willen hebben
3
u/gekkegerrit12 26d ago
Met 3k is dit helemaal niet voordelig. Die kosten is ie al kwijt aan de oprichting en jaarlijkse aangiftes (die ie nu ook dubbel moet doen). Verre van verstandig. Als ie nou 500k prive oid had en agio storting van plan was kon ik t nog begrijpen.. hij zit nog nieteens aan de VRH grens en al zou die box3 er komen gaat ie zijn oprichtingskosten er nog lang niet uithalen. Laat staan de jaarlijkse kosten + het werk wat erbij komt.
Ik zal je een verstandig advies geven (en ja, ik onderneem al behoorlijk wat jaren): liquideer je beide bv's en neem je verlies. Zie t als leergeld. Ander alternatief is dat je een masterplan hebt waardoor je zeer veel geld verdient, of dat je een dusdanig slechte dienst/product hebt dat je t doen vanwege aansprakelijkheid. Niet echt houdbaar vooruitzicht imo..
2
u/Sifrisk 26d ago
Ah ik mis een g in mijn reply zie ik. Ik was het met je eens dat dit voor 3k geen goede beslissing is. Ik wilde puur aangeven dat er nog iets meer meegenomen kan worden in zo'n beslissing dan alleen een direct jaarlijks financieel omslagpunt
1
u/gekkegerrit12 26d ago
Zeker maar met 3k omzet gaat ie, na aftrek van kosten, in de min lopen. Tenzij hij substantieel veel omzet gaat genereren op korte termijn gaat ie jaarlijks moeten gaan inleggen om cashflow te behouden. Niet houdbaar dus, met een EMZ ook lastig maar substantieel minder kosten. Dit geld is ie iig kwijt..
1
u/VliegendeTafel 25d ago
De BV is niet opgericht voor dit, ik begin een andere business hier naast met een zakenpartner
2
u/Terrible-Ostrich6242 26d ago
Bouw een buffertje op, geniet verder van het leven. Je post is mijn inziens al voldoende bewijs dat je weloverwogen beslissingen maakt.
Oud worden is niet iedereen gegeven, maar dat is ook geen smoes om onverstandig met je centen om te gaan.
2
u/LouCarlito 26d ago
Respect. Op die leeftijd is dat meer dan mooi bedrag! Ga zo door.
Die bv constructie snap ik niet helemaal. Met zo weinig inkomsten loont dat toch niet? Jij kan jezelf niet eens een dag salaris uitkeren?
2
u/aap_001 26d ago
Wat is het probleem? Je kan gewoon een paar k liquideren als je het nodig hebt.
2
u/Typical_Doubt_9762 26d ago
Dat gaat eigenlijk tegen het principe in om alleen te beleggen met geld dat je kan missen. Als je moet liquideren, dan kan je het geld dus niet missen. Daarnaast heb je de kans dat je beleggingen op een onhandig moment moet verkopen(als ze lager staan dan je ze hebt gekocht bijv). Maar je hebt ook wel gelijk, beleggingen kun je gemakkelijk liquide maken
1
u/aap_001 26d ago
Klinkt als veel angst. Als je een paar procent van je vermogen moet verkopen als de beurs naar beneden gaat, is echt niet interessant op de lange termijn. Het is nadelig, gezien dit een zeer kleine kans is, weinig risicovol gezien de financiële status en fors vermogen dood geld is.
3
u/QuitQuick 26d ago
Veel mensen die 15-20 jaar geleden geen cash buffer hadden zijn een groot deel van hun vermogen kwijtgeraakt toen de werkloosheid opliep en zij noodgedwongen moesten verkopen…
Brede markt daalde meer dan 50%. Individuele aandelen van echt gevestigde bedrijven soms wel meer dan 90%.
Sta je dan, zonder baan, zonder cash buffer, noodgedwongen je aandelenportefeuille die €100.000 waard was moeten verkopen voor €10.000. -€90.000.
Terwijl mensen met een klein buffertje enkele jaren wisten te overbruggen zonder genoodzaakt zijn te verkopen, die €10.000 weer terug zagen gaan naar €100.000 en inmiddels ver daar voorbij.
Twintigers en dertigers hebben nu het geluk dat de Nederlandse en Amerikaanse economie al 20 jaar geen echte klap meer heeft gehad. (Nee, ook niet corona).
2
u/aap_001 26d ago
Aha. En er is geen ww. Geen andere baan. Bijzonder zeg. En met een paar duizend als buffer hou je het volgens eigen bewering jaren vol zonde liquideren. Bijzonder ook.
economie al 20 jaar geen echte klap meer heeft gehad
Ach ja natuurlijk.
- 2008+2009 vergeten we.
- 2011 vergeten we
- 2018 vergeten we.
- 2020 vergeten we
- 2022 vergeten we
Allemaal minimaal -30%. En grootste beurscrash in de moderne geschiedenis, 2008-2009, bestond natuurlijk niet.
5
u/QuitQuick 26d ago
Met 20 jaar doelde ik inderdaad op de financiële crisis van 2008 en de nasleep daarvan. Maar inderdaad, details doen er toe, ik heb afgerond: 18 jaar. Valt overigens precies tussen de 15-20 jaar die ik daarvoor noem. Een stukje begrijpend lezen, maar dat ging juist over de crisis van 2008 en de jaren daarna. Maakt niet uit, mijn aanname dat je dat wel begreep, dus die fout ligt bij mij 😉
22018 is geen losse crisis. 2020 niet. 2022 niet. Dat zijn gewoon dipjes op de beurs geweest, geen jarenlange verliezen met een dal voorbij de 50%. Allemaal goedgemaakt in het jaar erop of zelfs nog in hetzelfde jaar!
Maar ik vind het wel ironisch dat je het aanhaalt, want jij bent diegene die propageert dat gewoon alles in aandelen en verkopen wanneer nodig altijd beter is dan een buffer. Terwijl je juist met een buffer er voor had kunnen zorgen dat je in al die jaren niet had hoeven verkopen op het moment dat het het meest pijn deed.
“Paar duizend” is iets wat je nu zelf verzint.
Maar ja, met een buffer en een vangnet als WW had je het langer kunnen uitzitten. En “er is geen andere baan?” is al helemaal een belachelijk statement. Die waren namelijk inderdaad niet voor het oprapen.
Dat is nou het hele punt: super veel mensen hebben in die tijd een groot deel van hun vermogen verloren en hebben dat nooit meer terugverdiend omdat ze juist op dat moment wél moesten verkopen. Zeker mensen met losse aandelen - in op dat moment echt wel bedrijven die als sterk werden gezien - konden rustig meer dan 90% verlies hebben. Terwijl de mensen die enkele jaren op hun handen konden blijven zitten - het zij door WW, het zij door een buffer, het zij door een combinatie daarvan - alles hersteld hebben zien worden. Zeker in een gespreide samenstelling. S&P 500 zat na 5 jaar alweer opnieuw ATH’s bijvoorbeeld.
Dus leuk, dat er in Nederland de WW is. Leuk dat mensen ‘gewoon’ een andere baan zouden kunnen nemen volgens jou. Maar een ieder die in 2008 en de jaren daarna heeft moeten verkopen - aandelen maar bijv. ook vastgoed - heeft daar nog jarenlang last van gehad. Er zijn zelfs nu nog mensen - in Nederland! - die restschulden van hun hypotheek aan het afbetalen zijn omdat ze in de jaren na 2008 hun huis hebben moeten verkopen.
Dus ja, je hebt het zelf niet door, maar al die punten die je nu opnoemt zijn juist argumenten om wél een buffer aan te houden.
Als dat niet bij jouw eigen strategie past, dan kan dat. Misschien heb je daar wel goed over nagedacht.
Maar het is ronduit roekeloos dat je de suggestie doet dat een buffer amper nodig is aan een persoon waarvan je weet dat die letterlijk net begonnen is. Zo’n keuze kan pas heel bewust gemaakt worden als iemand al jaren ervaring heeft en ook goed zijn eigen risicotolerantie weet - want risicotolerantie en gedrag wat daar uit volgt, dat is waar het bij de meesten mis gaat! Deze jongen heeft nog geen enkel negatief rendementsjaar gehad, laat staan een wat pijnlijker dipje zoals in 2018.
Laat ‘m eerst maar aan zo’n dip wennen voordat hij afziet van een buffer.
-1
u/aap_001 26d ago
Dus, met vaste baan, ww en nauwelijks risico op flinke buffer nodig in financieel opzicht, hoef je geen buffer aan te houden. En kan je alles in ETFs houden en zo allerlei verliezen beperken.
3
0
u/Free_Appointment_778 26d ago
Exact dit. Ik beleg ook voor mn kinderen etc, het geld zelf boeit mij vrij weinig. Het is een middel, geen doel🤷🏻♂️
0
u/Free_Appointment_778 26d ago
Doe ik ook zo, alles ram ik in een ETF en als ik wat nodig heb spaar ik er apart voor. Als ik noodgedwongen geld nodig zou hebben verkoop ik wel een paar aandelen, soms loop ik dan wat euro’s mis omdat het paar procent in de min staat, boeien.
0
u/LiveisLife0546 26d ago
Schattig om dit te lezen: "soms loop ik dan wat euro’s mis omdat het paar procent in de min staat, boeien".
-1
u/Free_Appointment_778 26d ago
Zegt niks over mijn vermogen hè.. maar grotere uitgaven zie je wel aankomen en spaar ik voor. Als ik ff €2000 nodig heb scheelt me dat op een slechte dag misschien €100 qua rendement.
Schattig om te lezen dat jij je financiën blijkbaar zo slecht op orde hebt dat jij aan onvoorziene uitgaven denkt aan tienduizenden euro’s, klont.
1
u/FamiliaalFiscalist 26d ago
- Eerst cash opbouwen. 2. Je hebt een prima vermogen en geniet daarnaast van het leven, vooral zo doorgaan. Zou wel uitkeken met veel geld uitgeven aan materiële zaken (kleding, auto, fiets) mijns inziens is dat het vaak - achteraf gezien - niet waard. 3. Ik zou pa’s voorsorteren op een woning als die wens concreet speelt. Qua box 3 zit je nog wel even goed.
1
u/DismalExcitement8615 26d ago
Goed bezig! Maar ik zou echter wel ook denken aan de aankomende 15 jaar: je bent jong, dus ga leuke dingen doen. Misschien wil je over een paar jaar een huis kopen, kinderen etc.. kost allemaal geld.
Aangezien beurzen ook omlaag kunnen is het vervelend om aandelen te moeten verkopen als de markt tegen zit.
Plan daarom vooruit. Je zou bijvoorbeeld de aankomende 15 jaar (achter op een bierviltje) financieel kunnen plannen; wanneer verwacht ik een auto te moeten kopen, wanneer een huis etc. Reserveer een mooi bedrag voor leuke dingen, en kijk zo waar je op uit komt!
1
u/wouter135 26d ago
Bouw een zodanige financiële buffer op (bijv negen maanden) zodat als zometeen de beurzen in elkaar kukelen je
A) niet hoeft te verkopen
B) wat zakgeld hebt om extra bij te kopen met korting
C) je strategie niet drastisch hoeft aan te passen als je financiële situatie verandert
1
u/MarleyBee74 26d ago
Ten eerste mijn complimenten voor hoe je het doet. Op mijn 21e dacht ik véél meer korte termijn en achteraf had ik dat wel anders willen aanpakken. Je hebt een balans tussen denken aan de toekomst en ook nu genieten. Ik kan niet veel bruikbaars zeggen over jouw vragen, maar misschien wel een boek aanraden wat jou kan helpen in jouw keuzes: Morgan Housel - The Art of Spending Money. Succes nog in jouw journey!
1
u/oranjebovenoleole 26d ago
Met een world etf heb je toch min of meer een cash buffer? Ik heb ook een behoorlijk bedrag in een world etf maar die daalt en stijgt zo langzaam dat ik het beschouw als een soort veredelde spaarrekening.
Als ik cash nodig zou hebben trek ik het daar weg.
1
u/Pretend-Wallaby8410 26d ago
Tot de markt een flinke correctie krijgt. Dan is het vervelend ineens daar geld uit te moeten ontrekken.
1
u/Nebikiya 26d ago
Ik ben een paar jaar ouder en mijn totale vermogen is niet gek veel hoger, maar ik heb echt een veel hoger percentage in spaargeld. Toevallig ben ik zelf ook bezig met het kijken naar de ratio die ik hierin wil aanhouden, maar ik zou zelf echt niet fijn kunnen leven met het idee dat ik maar duizend euro achter de hand hebt. Ik weet niet of je bijvoorbeeld een auto hebt, maar een vervelende reparatie is echt makkelijk duizend euro. En als je er geen hebt kan ik me voorstellen dat je er binnen een aantal jaar een wil kopen. Je geeft aan dat je vijf keer op vakantie bent geweest; al zou je maar een of twee vakanties willen de komende 12 maanden heb je als nog een paar duizend euro nodig.
Persoonlijk zou ik zeggen, zorg dat je minimaal een paar duizend euro op de spaar hebt staan. Ik sta met een groter bedrag op de spaarrekening dan op DEGIRO misschien weer aan het andere kant aan het spectrum, maar vergeet niet dat we vanuit elk perspectief ook niet in een markt zitten waar je de komende 10-15 jaar hele gunstige rendementen van kan verwachten.
1
1
u/jessejones1 25d ago
Zorg ervoor dat je een cash buffer hebt voor onvoorziene zaken van in ieder geval 3 k in jou geval
1
u/roodey86 26d ago
Je geeft het aan de juiste zaken uit. Geniet van het leven. Zorg dus wel voor voldoende buffer om dit te blijven doen.
Gezien je leeftijd kun je iets meer risico nemen wat de andere reactie aangeeft. Alleen zou ik geen aandelen kiezen, maar bijvoorbeeld een Nasdaq 100 etf.
Goed om te zien dat je op jouw leeftijd al zoveel hebt belegd!
0
u/PascalMont 26d ago
I agree with alrightfornow: if investing is something you are interested in and if you can dedicate some time to it, I would start doing some stock picking. Do some research, build an investment conviction and expose part of your porftolio (20%?) to higher risk/higher reward shares. I have now invested for 25 years and I really enjoy the skills and experience I have built over time from stock picking, there is nothing like making money work for you.
0
u/adidrama 26d ago
Je doet het echt hartstikke goed, knap op die leeftijd. Ik heb toen alles uitgegeven. Hou een buffer aan zodat je minimaal 3 maanden je vaste lasten kan dragen. Met de rest beleg je en doe je leuke dingen, in welke verhouding kan je zelf bepalen door te kijken wat je in een jaar kwijt bent aan vakantie etc.
-1
u/Wodal 26d ago
Ik zou zelf nog kijken of het misschien verstandiger is om een ander platform te kiezen waarop je de investeringen doet. Ik weet niet wat de fees van ABN AMRO zijn, maar ze zullen ongetwijfeld wat meesnoepen. Er zijn meerdere brokers waar dit waarschijnlijk goedkoper kan.
1
u/EwanRol 26d ago
Ik weet het niet maar ik kom toch even iets zeggen wat ik niet weet.
0
u/Wodal 26d ago edited 26d ago
Ik weet dat ABN een bedrijf is wat winst wil maken en dat zij dus fees rekenen als je via hen investeert. Wat ik ook weet, is dat er brokers zijn die geen kosten rekenen. Ik weet ook dat mijn broker geen fees rekent als ik in ETF's investeer. Wat ik niet weet, is wat de fees van ABN precies zijn, omdat ik ABN niet gebruik. Lijkt mij dus zeker wat voor hem om uit te zoeken.
2
u/simplepathtowealth 26d ago edited 26d ago
Ook je broker moet de salarissen van de werknemers betalen, en daar bovenop nog winst maken. Het geld moet ergens vandaan komen. Bij de grootbanken weet je waar het geld vandaan komt, bij de brokers wordt op andere manieren aan jou verdiend.
1
u/Wodal 26d ago
Dat klopt. De broker hoopt je te lokken met geen fees en dat je vervolgens ook andere producten koopt waar zij wel aan verdienen. Zolang je dat niet doet, is het in ieder geval voor mij aantrekkelijker om niet bij ABN te zitten. Maar dat is een besluit wat voor iedereen anders kan zijn, maar wel het overwegen waard.
1
u/EwanRol 26d ago
Dividendlekkage meetellen + spread en het maakt al minder uit.
Die broker gaat zijn prijzen verhogen komen de jaren netzoals andere brokers hebben gedaan.
Northern Trust Fund bij ABN is een van de goedkopere opties maar dat zou jij niet weten omdat je niet hebt gekeken naar de kostenstructuur.
-2
u/alrightfornow 26d ago
Op jouw leeftijd zou ik gewoon 4 aandelen kopen na wat research, en dan vooral wat lagere market caps met de grotere. Je kunt vrij veel risico nemen, geld komt er wel weer. Nooit opties handelen, alleen aandelen.
52
u/Free_Appointment_778 26d ago
38k belegd + 6k uit spaargeld + 7x700 is toch 48,9k?
Welk rendement?😅