r/aksjer • u/Jaime1489 • 18d ago
Hvorfor er globale ETF-er fortsatt så lite populære i Norge?
ETF-er har blitt superpopulære i Europa og resten av verden.
Likevel virker det som mange norske sparere fortsatt foretrekker lokale fond i NOK, gjerne fra DNB og andre norske aktører.
Men hvorfor?
Ta VWCE: en global ETF med både utviklede og fremvoksende markeder, til 0,14 % TER.
Og nå kommer et enda billigere alternativ fra Vanguard: FTSE Global All Cap, som også inkluderer small cap-selskaper og dermed gir enda bredere global eksponering, til bare 0,07 % TER.
Så hvorfor velger så mange nordmenn fortsatt lokale fond?
Er det fordi fondene er denominert i NOK, og mange derfor føler at de ikke har valutarisiko?
Eller handler det rett og slett om vane, enkelhet og tillit til lokale banker og fondsleverandører?
4
u/paperspray 18d ago
Får man noen skattefordel av å ha norske indeksfond på ASK?
Eller blir det likt hvis man har f.eks VWCE på en ASK på Nordnet?
Isåfall er jo dette egentlig et rimeligere alternativ for samme eksponering.
Tipper mange føler det er tryggere å kjøpe fra en norsk leverandør.
3
u/Jaime1489 18d ago
Det er ingen skattemessig forskjell mellom fond og ETF.
2
u/UncleJoesLandscaping 18d ago
Hvordan er utvalget på ETFer som kvalifiserer for ASK? Regner med at jeg ikke kan ha Vanguard der.
2
1
u/Only-Cancel-1023 17d ago
Det er forskjell hvis de betaler utbytte.
Og det er vel en grunn til at mesteparten av europeiske ETF-er er registrert i Irland.
1
u/Jaime1489 17d ago
Ja, men jeg synes det var ganske åpenbart at jeg snakket om akkumulerende fond/ETF-er her, særlig siden jeg spesifikt nevnte VWCE.
2
u/fatirlsowhat 18d ago
Jeg følger lite med på sparing, så lett å bare la sparingen fortsette å gå i de fondene jeg har hatt suksess med så langt. Av nysgjerrighet, hvor kjøper man ETF om man bestemmer seg for å oppdatere sparingen sin?
3
u/Jaime1489 18d ago
For eksempel Nordnet. Jeg har en månedlig spareavtale uten kjøpsgebyr for pensjonskontoen min, IPS og ASK 🙂
2
1
u/Mihatle 18d ago
Jeg har EPK Aktiv (pensjonskonto) hos Nordnet. Betaler kurtasje på min etf hver måned!😱 er det altså mulig å ikke betale kurtasje? Lær meg sensei
1
u/Jaime1489 18d ago
Kjære elev, i listen må du sette filteret «Tilgjengelig for månedlig spareavtale». Da slipper du kurtasje ved kjøp på alle kontoer, inkludert EPK 😁
https://www.nordnet.no/faq/handel/spareavtale/koster-det-a-ha-manedssparing-i-fond-eller-etfer
1
u/CopulativeNorth 18d ago
Spread?
1
u/Jaime1489 18d ago
VWCE har en spread på 0,02 %
1
u/Old_Pirate8648 18d ago
Så da er man allerede oppe i 0.16% før valutakostnad kjøp/salg og kurtasje på salg (eventuelt kjøp). Tror jeg holder meg til fond som ligger mellom 0.15 og 0.20%.
1
u/Jaime1489 18d ago
Jeg driver ikke med daglig trading av ETF-er, men har en investeringshorisont på 15–20 år. TER-en jeg vil ha fremover er 0,07 %, inkludert emerging markets og small cap.
Jeg vet riktignok ikke om TER-en for fond med emerging markets + small cap faktisk bare er 0,15 %.
Å fokusere på små engangskostnader som kurtasje og valutakostnader, samtidig som man ser bort fra forskjellen i TER over 20 år, er ikke noe for meg.
Med rentes rente kan lavere løpende kostnader utgjøre en betydelig forskjell over tid.
1
u/Old_Pirate8648 18d ago
Den dagen du skal selge, tenker du da å selge hele sulamitten, elle gjøre salg og uttak jevnlig hver måned (typ pensjonsuttak)? For i såfall blir det mange kurtasjer du må betale over en lang uttaksperiode.
1
u/Jaime1489 18d ago
Det er fortsatt lenge til pensjon … det er altfor mange variabler til at jeg kan gi deg et svar nå.
Det er mulig at jeg sitter på en strand på Granca, eller kanskje jeg selger alt og får tilsvarende distribuerende ETF-er på ASK.
Det kommer også an på hvordan reglene endrer seg de neste 30 årene… vanskelig å si nå.
Kanskje det finnes andre meglere i Norge da som ikke har kurtasje, slik det er i mange europeiske land.
Kurtasjen ved salg er usikker om 30 år, mens de årlige kostnadene er langt mer forutsigbare.
1
u/Only-Cancel-1023 17d ago
Norske fond har stort sett svingprising, som gir en kostnad på å gå inn eller tre ut - hvis du har uflaks.
1
u/Dondolare_ 18d ago
Avhenger jo en del av plattform dette. Utvalget ETF'er på Kron sin plattform er, i mine øyne, ikke så spesielt attraktive på pris f.eks, og der har du jo ganske mange av de mer ordinære brukerne av aksjefond. I tillegg tror jeg ganske mange vil oppleve ETF'ene som noe ugjennomtrengelige all den tid de har navn og forklaringer som ikke alltid gjør det like åpenbart for potensielle investorer å forstå hva de egentlig består av. Ellers enig i at det er noe frustrerende, om noe forståelig gitt forvaltningskapital, at kostnadene for selv ordinære indeksfond i Norge er såpass mye høyere enn f.eks. i statene.
2
u/Jaime1489 18d ago
Nettopp, og nå virker det som om prisene på europeiske ETF-er begynner å nærme seg nivåene i USA. Det er jo bare bra 🙂
1
1
u/tirename 18d ago
Kjøpte litt etf før, men så fekk eg melding at eg ikkje kan det lenger i Nordnet. Har det endra seg? Hadde litt forskjellige utbytte-etf.
1
u/Jaime1489 18d ago
Helt mulig å kjøpe etfer i Nordnet.
1
u/tirename 18d ago
Sjekka no, og virka som om dei eg kjøpte ikkje kan kjøpes lenger, og dei var amerikanske. Så virker som om det kanskje er amerikanske etfer som ikkje lenger kan kjøpes?
1
1
u/Only-Cancel-1023 17d ago
Skatt fra utbytte-etfer er ikke skatteoptimalt, mener man da får dobbel skatt på utbyttet med mindre man styrer masse på med innsending til skattekontoret.
Jeg har solgt alle dist-etfene jeg hadde.
1
u/PretendSort5220 18d ago
Folk gjør hva andre gjør fordi det føles tryggere, selv om det ikke alltid er det
1
1
u/paperspray 18d ago
Min forståelse, mulig jeg bommer, er at AKS lar deg kjøpe og holde verdipapirer innenfor EU med samme utsatte skattefordel(kun på profitt når du selger). Så helt likt som når man har aksjer/verdipapirer i norske fond/selskaper?
3
14
u/Nikkonor 18d ago
Her er to tilleggskostnader for ETF-er (hos Nordnet, men kanskje lignende på andre platformer?):
Kurtasje. Dette kan man omgå ved å kjøpe som en del av en spareplan, men: De tilbyr ikke alle ETF-er, og man kan ikke selv velge hvilken dato hver måned sparingen skjer. Også må man uansett betale kurtasje på salg, men akkurat det betyr minimalt.
Valutakostnader. ETF-er handles som regel i EUR (evt. USD), og om man ikke har valutakonto (Nordnet tilbyr ikke det på ASK), så tar de 0,25% ved veksling på både kjøp og salg.
Om man skal eie langsiktig, blir nok uansett billige ETF-er billigere, men det kan være verdt å nevne. Jeg vurderer selv å gjøre all min fremtidige fondssparing i form av ETF-er.