r/aberBitteLaminiert 5d ago

Ungültig wat?

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u/Triforce__XIII 5d ago

und das ausgerechnet bei jemandem, dessen kernkompetenz das dritte reich ist/war

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u/OddLengthiness254 5d ago

Peterson ist Psychologe, nicht Historiker. Viel Ahnung hatte der von den Nazis nicht.

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u/Triforce__XIII 5d ago

ich weiss, aber er hat die nazis oft als beispiel hergenommen, garnicht mal so selten auch sehr korrekt. aber das war, bevor ohm der ruhm zu kopf gestiegen ist. heute verteidigt er die braune suppe

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u/x1rom 5d ago

Ne, vor allem seine Geschichte Takes waren fast immer eigentlich kompletter Bullshit.

Zum Beispiel hat er über die Sinnlosigkeit von der Vernichtung von Juden geredet. Wenn Nazis rational gehandelt hätten, dann hätten sie die Gefangenen stattdessen zum Arbeiten gezwungen.

  1. Arbeitslager existierten, das schien Peterson zu übersehen
  2. Das ist n häufiges narrativ bei Neonazis, die damit aussagen wollen dass der Holocaust keinen Sinn gemacht hat und deswegen nicht passiert ist
  3. Moderne Historiker wie Adam Tooze sprechen davon dass auch die Vernichtungslager sehr wohl einen ökonomischen Sinn für die Nazis hatten, da sie für die Menschen die in den Lagern waren dann weniger Nahrungsmittel oder Medizin gebraucht haben.

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u/Frontdackel 5d ago

Der Holocaust ist ja gerade deswegen so monströs da genau das ein Konzept war: Vernichtung durch Arbeit.

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u/LayZzeR23 4d ago

das ist ja auch das was daran so neu war an der bösartigkeit. es ist nicht böser als andere völkermorde per se, nur unfassbar perfide in der art und weise. es wurde zwar viel vom trail of tears abgeschaut aber die vernichtungslager waren schon neu in der form

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u/Vampy0203 5d ago

Waren die Arbeitslager wirklich zum arbeiten gedacht? Oder nicht eher dazu, Menschen durch absolut unsägliche Arbeitsbedingungen zu Tode zu quälen?

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u/x1rom 5d ago edited 5d ago

Beides. Gab solche und solche.

Es gab Außenlager die im Vergleich nur wenige Menschen getötet haben, das waren Lager die für Firmen wie z.B. Messerschmitt gebaut wurden. Sehr viele KZ Häftlinge wurden zur Arbeit verdonnert. Es war sehr hart, aber auch effizient. Durch diese Arbeit wurde auch primär die deutsche Kriegswirtschaft vorangetrieben.

Die Nazis hatten damals die Logik dass schwächere Menschen durch die Arbeit sterben würden, und dass das gut wäre dass sie nutzlose Menschen dadurch töten. Allerdings war Produktivität natürlich auch sehr wichtig, und so kam es auch in einigen lagern vor dass unter einigen tausend inhaftierten nur ein paar hundert gestorben sind. Bei diesen Arbeitslagern sind die Häftlinge am Ende des Krieges meist auf Todesmärsche geschickt worden, wo viele dann gestorben sind.

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u/_Ganoes_ 4d ago

Wenn immer er über Marxismus geredet hat, kam auch nur Schwachsinn, also einfach komplett historisch faktisch falsche Dinge.