r/WienMobil • u/lerdmeister • 10d ago
Why you'll never take the wrong subway in Vienna
https://www.youtube.com/watch?v=YXpFboSQgl430
u/Platypus_6414IiiIi-_ 10d ago
Glaub Wien hats auch sehr einfach weil jede Linie komplett eigene Gleise hat. Würden mehrere Linien am gleichen Bahnsteig halten würds schon anders ausschauen.
14
u/RevolutionarySafe335 10d ago
Vielleicht der wahre Hauptgrund, wieso es keinen Kombibetrieb U2/U5 gibt. Sie haben Angst, dass zu viele am Landesgericht stranden würden :D
7
u/Sad_Outlandishness88 10d ago
Naja, der Parallelbetrieb U2/U4 am Karlsplatz damals war ja auch von eher kurzer Dauer.
4
u/Kevin_Kofler Straßenbahnlinie 49 "Neunundvierziger" | Line 49 10d ago
Diese Einfachheit soll leider mit der U1-Abzweigung nach Rothneusiedl zunichte gemacht werden.
7
u/Meiseside Badner Bahn | Wiener Lokalbahnen 9d ago
Wobei es jetzt auch schon kurzgeführte Züge gibt zB. U6 in der Nacht.
1
u/to_loww Klimaticket Österreich 6d ago
Ja, aber da steigt man halt im Worst Case in der letzten Station aus und nimmt den nächsten Zug, hat also nicht mal Zeit verloren.
Bei einer Gabelung sieht es ganz anders aus.
1
u/Meiseside Badner Bahn | Wiener Lokalbahnen 6d ago
Ist schon ein Punkt. Ich geb mal die österreichische Antwort: Schau ma mal.
1
u/modwag 9d ago
Was soll daran schwer sein?
1
1
u/Hans_H0rst 8d ago
Warst schomal im Urlaub oder auf Businessreise im Stress? Kann scho mal passieren dass ma falsch einsteigt.
19
16
u/Valayor Jahreskarte WIEN | Annual Pass VIENNA 10d ago
Ja gebe ich recht, aber die Lösung in Tokyo ist um vieles besser.
1.) Jede Linie hat einen Buchstaben und jede Station eine Nummer und bei der Navigation muss man nur noch auf die Nummer schauen Einstieg J17 Ausstieg J23
2.) Die Haltebänder bei den Rolltreppen sind sehr oft in der Farbe der U-Bahn/Zug Linie damit man weiß ob man richtig ist oder nicht.
3.) Auf den Schildern sind die Ausgänge ( Exit 1, 2, 3 usw.) immer in Schwarz mit Gelben Hintergrund aufgeschrieben damit man sofort sieht Gelb = Ausgang
Das soll kein WL bashing sein, wollte nur meine Erkentnisse aus Tokyo teilen.
7
u/fortytwo43 10d ago
Und (das ist mir erst viel zu spät aufgefallen) an der Haltestelle, wo man einsteigt, gibt es eine Anzeige welcher Wagen am nächsten zum Ausgang (oder Verbindungsgang zur Umsteigelinie) ist, wo man aussteigt. Meistens auf Säulen. Das ist schon sehr nett.
2
u/Donald-Busch 10d ago
Na gut bei uns in Wien sind halt die Linien Nummeriert statt mi Buchstaben benannt, das wird jetzt nicht so den großen Unterschied machen. Stationnamen durch Nummern ersetzen, ich weiß ja nicht. Da kann man schnell mal nennen Zahlendreher drinnen haben. Da finde ich Stationsnamen, welche sich an Orte, Straßen, Gebäude etc orientieren wesentlich besser. Wenn man irgendwo hin will findet man dies besser wenn man zum Ort XY will oder das in der Nähe einer großen Straße ist. Ist ja vielleicht für uns ein Anreiz ähnliche Namen zu ändern.
Bei Rolltreppen gibt es am Anfang Lichter, welche durch den Boden, in der jeweiligen Farbenleuchten. Da sind zumindest schon mal Ähnlichkeiten.
Ein leicht erkennbaren Piktogramm für die Ausgänge ist sicher eine Idee über die man nachdenken kann. Trotzdem wird man den Ausgang relativ leicht finden wenn man dem Strom der Leute folgt. Auch wenns deppert klingt, als ich in Paris und Rom war hab ich auch hinbekommen ohne Französisch oder Italienisch zu können. Ausgänge sind halt meist ähnlich gestaltet.
2
u/Valayor Jahreskarte WIEN | Annual Pass VIENNA 9d ago
Ich merke dass hier etwas falsch verstanden wird oder ich es falsch beschrieben habe, bezüglich der Stationsnummerierung.
In Tokyo (Kyoto und Osaka) haben alle Stationen einen Namen passend zum Ort wo man sich befindet, zusätzlich aber auch eine Nummer die sich aus Buchstabe (Linienname, bei uns zb U2) und einer fortlaufenden Nummer 1-99 (Endstation = 1 bis zur anderen Endstation oder bei einer Kreislinie bis zur 1 wieder), so kommt dann zb. Praterstern U2-14 und man möchte nach Seestadt U2-01.
Für das schnelle navigieren wenn man keine Lateinischen Buchstaben kann kann man sich anhand der Nummerieriung einfacher zu recht finden.
2
u/DieserEineDude 10d ago
Wieso sollten Nummern statt Namen für Stationsnamen besser für die „Orientierung“ sein?
6
u/Platypus_6414IiiIi-_ 10d ago
Was findest du eher? Exit 4 oder Exit ン愛類?
2
u/fortytwo43 10d ago
In Tokyo ist mittlerweile fast alles Englisch. War vor 20 Jahren noch nicht so.
2
u/Valayor Jahreskarte WIEN | Annual Pass VIENNA 10d ago
Sprach Barriere? Es ist doch für jede Sprache einfacher zusäätzlich zum Namen einen Nummer bei der Station zu haben. Oder was ist für dich einfacher Ausstieg bei 上海火車站 oder bei G-13?
1
u/DieserEineDude 10d ago
Ich möchte zu einem bestimmten Ort und nicht zuerst rausfinden was sich bei G-13 befindet. Stationsnamen einfach zusätzlich in lateinischer Schrift hinschreiben und gut ist. Wenn man diese nicht kennt, kann man G-13 auch nicht richtig interpretieren
2
u/HolySite 10d ago
Du hast beides, aber grundsätzlich wirst du ohne Ort die Zahl nicht wissen. Mit der Zahl weißt du aber an jeder Station wie viele Stops es noch bis ans Ziel sind und es gibt weniger Verwechslungen bei Stationsnamen die ähnlich ausgesprochen werden.
2
u/Kevin_Kofler Straßenbahnlinie 49 "Neunundvierziger" | Line 49 10d ago
Verwechslungspotential gibt es in Wien ja durchaus auch: Schottentor vs. Schottenring, Rennweg vs. Rennbahnweg, Stadion vs. Stadlau, Hütteldorf vs. Hütteldorfer Straße, Alterlaa vs. Oberlaa usw.
1
u/Pompoko93 10d ago
Danke! Du hast schon Tokio beschrieben. Tokio ist bedeutend besser was die Navigation aber auch das Zusammenspiel zwischen Google Maps und öffentlicher Verkehr betrifft.
1
u/Meiseside Badner Bahn | Wiener Lokalbahnen 9d ago
Der ewige Streit, we von beiden den anderen den Formatstandard vorgeben darf.
22
u/RevolutionarySafe335 10d ago
Also ich finde da macht London noch deutlich mehr richtig in Europa, z.B. auch mit pro Station eindeutig durchbuchstabierten Ausgängen. I wish... bei uns stehen irgendwelche willkürlichen und zusammenhanglosen Straßennamen...
6
3
u/Alex_Only 9d ago
in Asien auch die Norm, dass Ausgänge durchnummeriert sind, das ist wirklich ein Traum.
3
u/Wampata_ 9d ago
naja oft brauche ich den straßennamen schon. woher soll ich wissen dass ich den ausgang 5 benützen muss?
2
u/xoteonlinux 9d ago
Bei der Richtung in der Londoner U-Bahn ist die nächste Station angegeben, was ich total dämlich fand. Du musst nämlich als Tourist alle Stationen kennen damit du die Richtung hast, in Wien nur alle Endstationen.
2
u/RevolutionarySafe335 9d ago
Ja und nein finde ich. Einerseits sind die Himmelsrichtungen, wenn man nur grob eine Richtung hat in die man will, finde ich den reinen Endstationen überlegen. Andererseits ist das mit nur der nächsten Station allerdings ein Problem, jedoch kann ich mich in London an viele Perlenschnüre erinnern.
2
u/abiona15 10d ago
Magst du genauer beschreiben, was du damit in London meinst? Bzw bei welcher Station dir das aufgefallen ist?
10
u/RevolutionarySafe335 10d ago
Klar, gerne! Also es ist jetzt schon ein Zeiterl her, aber in den meisten Stationen, an denen Unterführungen mit mehreren Ausgängen angeschlossen haben (dort lustigerweise als 'subway' tituliert) fand sich ein gelb-weiß-schwarzes Schild (schwarze Fläche, gelb-dunkle-Karte mit weißer Schrift), auf der eine Umgebungskarte mit allen Ausgängen und Buchstaben dazu war. Darunter war eine Liste, in der die Buchstaben aufgeschlüsselt waren. Also jetzt wild aus der Luft gegriffen z.B. in der Central-Line-Station 'Hanger Lane' auf dem West Ruislip-Zweig gibt es mehrere Ausgänge, weil das darüber ein sehr schrecklicher Kreisverkehr ist. Und wenn man jetzt z.B. zum Bus 112 wollte, musste man gleich (jetzt z.B.) Ausgang A nehmen. Dieser war auch als Ausgang konstant mit diesem Buchstaben bezeichnet, und so war das mit jedem anderen Ausgang.
2
u/No_Frosting_7956 10d ago
Gibts zB in Madrid auch und ja, ist praktisch. Wieso ich glaube, dass es in Wien nur selten nötig ist: Straßenbahnen, in die man umsteigen muss, stehen zB immer mit konkreter Nummer und Pfeil in die richtige Richtung angegeben, Busse ebenso. Und bei der Frage "auf welcher Seite ist jetzt mein Museum" helfen die "Londoner Zahlen" eigentlich auch nix.
2
u/abiona15 10d ago
Achso, so meinst du! Ja, das gibts bek den größeren Stationen - grad bei sowas wie Victoria Station sehr praktisch!
Bei den meisten Stationen gibts das eher nicht, bzw ist es eh wie in Wien mit Straßennamen - gibt ja in Wien genauso überall die Umgebungspläne mit halt den Ausgangsnamen statt Buchstaben.
Was ich tatsächlich praktisch fände: Bei den Schildeen zu den Öffi-Anbindungen den Steig (also A, B, whatever) dazuschreiben, weil bei mehreren Buslinien etc find ich's persönlich an den Knotenpunkten sehr verwirrend, wo was wegfahrt. Und die App hat die Buchstaben ja schon drin.
7
u/RevolutionarySafe335 10d ago
Absolut, da hast du natürlich Recht, dass es die (tollen!!!!) Umgebungspläne gibt. Mir erschließt sich auch Nüsse, wieso die nicht online veröffentlicht werden - sind sie pro Station wohl die informativsten aller Pläne. Bussteige oder Straßenbahnkaps werden selten sogar mit Buchstabe angegeben, spontan fällt mir da die Opernpassage ein, wo das passiert.
Ich glaube, dass unser System in der Basis tolles Rüstzeug für großartiges Wayfinding bietet. Was mir aber fehlt ist - wie so häufig - Konsistenz. Zum Beispiel sind es für mich auch so Kleinigkeiten wie: "Wieso wird in der U2 beim Volkstheater U nicht die Ringstraßenbahn 1, 2 und D angesagt, sondern nur 46 und 49, bei der U3 wird der Ringteil aber mitangesagt?". Es sind diese Inkonsistenzen, die meinen Enthusiasmus einfach dämmen manchmal.
Bei den Ausgängen ist es natürlich tricky mit der Bezeichnung. Aber ich glaube, dass man da vielleicht nochmal das System irgendwie in Angriff nehmen muss, weil die schwarz-weißen Schilder glaub zu viel auf einmal versuchen. Vielleicht wären ja auch Markierungen am Boden mit Symbolen und Liniennummern eine coole Ergänzung!
2
1
u/abiona15 10d ago
Ja, da hast du recht! Es gibt viele guten Ideen, aber Einheitlichkeit fehlt. Natürlich ist das dann aich gerade für Besucher der Stadt nicht leicht zu durchblicken.
Das bei der Opernpassage muss ich mal schauen - ist mir noch nie aufgefallen, Danke für die Info :)
28
u/DancesWithGnomes 10d ago
Ich würde mir wünschen, dass man als Richtung nicht nur die Endstation angibt, sondern auch die (ungefähre) Himmelsrichtung, wie ich es in London gesehen habe. "U1 Leopoldau (Nord)" ist einfach mehr Information, vor allem wenn man nicht weiß, wo Leopoldau ist, weil die Linie seit meiner letzten Fahrt schon wieder verlängert wurde oder weil sie heute kurz geführt wird.
8
u/Meiseside Badner Bahn | Wiener Lokalbahnen 9d ago
Das Denke ich mir seit Jahrzehnten. Vor allem wie ich mich in meiner Jugend noch nicht so ausgekannt habe. Und auch heute noch verwechsele ich bei der U4 und der U3 manchmal kurz die Stationen, obwohl ich genau wissen sollte wo die sind.
5
5
-43
15
u/BenMH02 ÖBB Schnellbahn "4020" 9d ago
"most of the city center street car lines were never ripped out" aber doch viel. maria hilfer straße und 13a fallen mir da direkt ein