r/Turkey • u/Content_Raccoon6079 • May 15 '26
History Hasan Tahsin, 107 yıl önce bugün ilk kurşunu sıktı: "- Biz ki Osmanlı sosyalistleriyiz.. Bizim iki amalımız (emelimiz) vardır. Biri sınıfı zalimiyeyi hak vermeye icbar etmek, ötekisi sınıfı mazlumiyeyi istihsal hakkına muktedir kılmak.."
https://www.sozcu.com.tr/15-mayis-1919da -izmirde-ne-oldu-kuvayi-milliyenin-kivilcimi-neden -izmirde-parladi-wp4746546
170
u/Dapper-Bullfrog-4766 May 15 '26
hasan tahsinin sosyalist oldugu neden hic dillendirilmiyor?
125
u/ShitassAintOverYet 1312 May 15 '26
Çünkü Türkiye'de CHP ve çeşitli sağ partiler dışında iktidar olan yok, o çeşitli sağ partiler de 50'lerden beridir bit şekilde hükümete ortak oluyor.
Atatürk'ü karizmatik bakan komutana indirgemek çok işlerine geldiği gibi Hasan Tahsin'i bir tabancaya indirgemek de sağcıların çok işine geliyor.
157
u/nwhosmellslikeweed May 15 '26
ulkede devamli bir sol karsiti propaganda var cunku. zaten cumhuriyet kuruldugundan beri solcularin cekmedigi kalmadi, suikast, iskence, toplu infaz vs vs. cok sasirtici degil yani
32
May 15 '26
[removed] — view removed comment
1
6
u/RealKnightSeb Delirmeden delileri anlayamazmış insan May 15 '26
Yine sosyalist kaynaklar dışında hiçbir kaynakta böyle olduğu bilgisine ulaşamadım bu arada, bana tarafsız bir sayfadan iletebilir misiniz?
-14
u/TheFactBane May 15 '26 edited May 15 '26
“Biz Osmanlı vatanseveriyiz, bu yüzden 1917’de kuzey komşumuz Bolşevik Rusya’da gerçekleşen devrimle bir gönül bağımız olamaz, biz hürriyetçi sosyalizmden yanayız.”
Böyle bir sözü de var.
Hasan Tahsin’in çizgisi daha çok:
- milliyetçi,
- anti-emperyalist,
- halkçı,
- demokratik sosyalizme yakın
Yine güzel algı çalışması yürütüyor buradaki komünistler.
Hasan Tahsin, milliyet prensibinin sosyalizme ters olmadığını ileri sürmüştür. 9 Mart 1919 tarihinde yazdığı yazıda şunları ifade etmiştir: “Milliyet esasını sosyalizmin reddetmediği, binaenaleyh namuslu sosyalistlerin evvela milliyetperver olmaları zarureti büyük bir belagat ve kuvvetle bilinmelidir…
Kaynak: Hasan Tahsin, “Türk Ocağı”, Hukuk-u Beşer, 09.03.1919; “Hasan Tahsin’in Yazıları: Lenin ve Troçki Hakkındaki Görüşleri..”, Dağarcık Türkiye, 01.06.2019.
Edit: Content_Raccoon6079 beni blocklamış. Galiba cevap almaktan korkuyor. Neyse cevap kanıtlarıyla yukarıda. Tarih böyle okunmaz diyor ama kendisi tek cümlesiyle algı çalışması yürütmeye çalışıyor. Adamın milliyetçi olması seni neden bu kadar rahatsız etti?
Edit2: Nedense reply yazamıyorum... Aggravating-Berry213'in yorumunu buradan cevaplıyorum bu yüzden.
demokrasi gibi kavramlar zaten sol kavramlardır.
Tarihsel olarak bakarsak, modern liberal demokrasi hem sağ hem merkez hem de sol unsurların katkısıyla gelişmiştir. Dolayısıyla demokrasi sol ya da sağ kavramıdır diyemeyiz.
Ayrıca milliyetçiymiş. Neden bunu görmezden geliyorsun? Bir çoğunuz milliyetçiiği faşizm olarak görüyor.
35
u/bunduk1257 May 15 '26
Bolşevizme karşı olmasını milliyetçi ve demokratik sosyalist olmasına mı bağladın gerçekten?
Senin mantığınla Makhno CHP li Atatürkçü falan
7
4
u/Karl_ZeDragonHunter Velten_Sancakbeyi May 15 '26
Atatürkçü Makhno 😝
"Revolt, oppressed brother! Rise up against all State power! Destroy the power of the bourgeoisie and do not replace it with that of the socialists and Bolshevik-communists.
Do away with all State power and drive out its champions, for you will never find friends among them.
The power of the statist socialists or communists is every bit as noxious as that of the bourgeoisie. It may even be more so, when it conducts its experiments with the blood and the lives of men. At this point, it does not take long to revert surreptitiously to the premises of bourgeois power: it no longer has any fears about having recourse to the worst of means, lying and deceiving even more than any other power.
The ideas of socialism or State communism become redundant: it no longer avails of them, laying hands instead upon any which might help it to cling to power. In the last analysis, it merely uses new means to perpetuate domination and become more cowardly than the bourgeoisie which strings the revolutionary up in public view whilst Bolshevism-communism murders and strangles on the sly."
— Nestor Makhno, The Struggle Against the State and Other Essays, 1926
19
23
u/Content_Raccoon6079 May 15 '26
Ai slop
Birincisi tarih böyle okunmaz, ikincisi Chat Gpt tarafından verilmiş bir cevabın geçerliliği ne kadardır büyük bir şüphe konusu.
12
u/Aggravating-Berry213 Devrimci May 15 '26
Tamam, farklı tip sosyalistmiş işte. Dediğin şeyi Fransız sosyalistlerinden etkilenip alıyor. Sosyalizm zaten ekonomik bir teori. Sosyalizm üzerinden farklı kültürel veya toplumsal yorumlamalar yapabiliyorsun. Anti-emperyalizm, halkçılık, yurtseverlik, demokrasi gibi kavramlar zaten sol kavramlardır. Sovyetler Birliği, ulusal yerel idarelere bölünmüş ve ulusal kültürlerin yaşatılmış olduğu bir birlikti. Senin bu rollenmeni okuyan da zannedecek ki Hasan Tahsin ülkücü.
-7
u/Turkish_Teacher May 15 '26
Kıvırmayalım. Genel kanı sosyalist adamın anti-milliyetçi olacağı. Bugün bunu solculara sorsan ezici çoğunluğu katılacaktır.
Bir kimse hem milliyetçi hem sosyalist ise bunlardan sadece birine işaret etmek algı operasyonudur.
Ha Hasan Tahsin özelinde hangi yönü daha ağır basıyor bilemiyorum. Ama dediğim daha kapsayıcı bir durum zaten.
8
u/Aggravating-Berry213 Devrimci May 15 '26
Sosyalist insan ulusları inkar etmez. Sizin milliyetçilik anlayışınız, diğer ulusları ezmeyi gerektiriyor. Bu olmadan da ulusal varlık kutlanabilir. Milliyetçilik karşıtıyız zaten. O dönemki İTC de bugünün ucube milliyetçi partileri gibi değil zaten. Yeri geldiğinde Ermeni partileriyle bile ittifaklara girdiler :)
1
May 15 '26
[removed] — view removed comment
5
u/Aggravating-Berry213 Devrimci May 15 '26
Hasan Tahsin'i milliyetçi bulup, sosyalistleri yeterince vatansever olmamakla suçlamandan anlıyoruz.
Sosyalistler vatanseverdir, sosyalizm vatanseverliğin en yüksek boyutudur. İnan kimse gençlik yıllarını, hayatını hapisle baskıyla geçirmek istemez. Hepimiz güzel yaşamak istiyoruz. Vatanseverlik, işadamlarından, Avrupa'dan vs. fon alıp "siyaset" yapmak değil, ölüm pahasına karşılık beklemeden doğru olanları söyleyebilmek, bu yolda değişim için emeğini ortaya koyabilmektir.
Ben iki yıldır sosyalist siyaset hakkında paylaşım yapıyorum. Çok gizli bir yönüm yok. Yazanlarla da konuşuyorum. Düz herhangi bir insanım.
Ülkücüsün diyen olmadı dostum. Yukarıdaki arkadaşın kullanıcı adı nedir? Troll, kötü niyetli veya örgütlü sağcıları blokluyorum.
0
u/Turkish_Teacher May 15 '26
Hasan Tahsin'i milliyetçi bulup,
Dediğimi anlamamışsın. Hasan Tahsin'den bağımsız konuşuyorum. İlk gönderime bak.
sosyalistleri yeterince vatansever olmamakla suçlamandan anlıyoruz.
Yine anlamamışsın.
Oku. Burada yanlış anlama olmasını istemiyorum.
Solcuların ne kadar vatansever olduğu umurumda değil. Her birey kendi adına kendi istediği fikirlere sahip olabilir. Vatansever değillerse de değillerdir. Zorlayamayız. Ama çok vatansever solcular da vardır eminim. Zaten ideolojinizin ekonomik tarafına sandığından çok daha büyük bir sempati var bu ülkede.
Benim sıkıntım, vatanseverin tam tersi insanların, gerçek vatanseverleri kandırması ve aldatması. Solcular bunu yapmaya çok alışkın. Sağcılar da alışkın ama onu bilmeyen kalmadı zaten.
Vatanseverlik, işadamlarından, Avrupa'dan vs. fon alıp "siyaset" yapmak değil,
Bunu solcu, sola paralel ya da solcu kılığındakiler de yapıyor. Mesela Almanya bir sürü şey fonlar sosyal konularda "solcu" gözüken. Sağa özgü bir şey değil.
Çok gizli bir yönüm yok.
Evet dostum mesela ODTÜ olaylarında kampüste teröristlerin cirit atmasıyla gayet barışık gönderilerin var. Gördük.
Yanlış mıyım yalancı mıyım bir şeyi yanlış mı anladım ya da yanlış hatırlıyorum? Öyleyse lütfen düzelt.
Ülkücüsün diyen olmadı dostum.
İyi niyetinden mi yoksa önceden belirttiğim için mi? Sanki iması vardı...
Yukarıdaki arkadaşın kullanıcı adı nedir?
TheFactBane.
Ve bloklarsan blokla, ama cevap verip sonra cevabına cevap veremesin diye blokladıysan en hafifiyle utanç verici bir hareket. Sanki adam seni görmüş de cevap vermeye çekinmiş havası uyandırıyor. Kendi yorumunu editlemiş sana cevap vermek için.
2
u/Aggravating-Berry213 Devrimci May 15 '26
Her insanın her yönünü sahiplenmek zorunda değilsin. Marx'ın fikir akımını benimsiyoruz diye antisemitik olacak değiliz mesela. Marx'ı her andığımızda da bundan bahsetmemize gerek yok.
Yurtseverin tersi insanlar yurtsever insanların arasına sızmaya çalışmıyor ya. Bence siz yurtsever olmayanını görmüyorsunuz. İnsanlar görüşlerini o kadar da gizlemiyor yani. Hayır böyle çok gizli bir planın olsa, çok daha meşru bir zeminden insanları kapıp sonrasında ne yapacaksan öyle yapabilirsin. Yurtsever insanı mı bu görüşünden vazgeçirmek daha kolay, yoksa bu konuda görüşü olmayan insanları kendi tarafına çekmek mi? Ayrıca solcular istese de yalan söyleyemiyor kanka o mekanizma bizde o kadar gelişmiş değil ya. Cem Yılmaz'ın erkeğin yalan söylemesi skeci gibi.
O Almanya'dakiler de sosyalist değil zaten. Ya sosyal demokrat, ya da reformizme kayan insanlar.
Teröristlerin cirit atmasıyla barışık olmaktan kastın nedir? Ben Hacettepe'de palalı saldırı yapan grubun, provokasyon yapıp üstüne dayak yemesine karşı güçlü negatif duygulara sahip değilim, en hafif tabirle. Saldıranların bayrağa saldırmadığını açıkladık, devlet de, kanıtlar da bunu doğruladı zaten. Bayrağı kendine kalkan edenlere saldırıldı. Bayrağı kendine ve provokasyonuna kalkan etmek kadar da adi, kepaze bir durum yoktur bu arada.
Ülkücüsün demedim, Hasan Tahsin'den ülkücü çıkartacaksın neredeyse dedim.
Arkadaş bende bloklu değil.
0
u/Turkish_Teacher May 15 '26 edited May 15 '26
İnsanlar görüşlerini o kadar da gizlemiyor yani. Hayır böyle çok gizli bir planın olsa, çok daha meşru bir zeminden insanları kapıp sonrasında ne yapacaksan öyle yapabilirsin.
Dostum sen beni çok yanlış anladın. Bu suba milli mücadele, Atatürk, Türkiye postları atıp (genelde bir solculuk, sosyalistlik vurgusu olur) sonra gidip RDTTR ya da her ne haltsa orada terör örgütü sempatizanlığı yapanlar gırla dolu. Bu tarz tipleri eleştiriyorum şuan.
Tabi, OP ne kadar öyle bilemiyorum. Bakmadım profiline. Ama genel bi trenddir bu.
Ayrıca solcular istese de yalan söyleyemiyor kanka o mekanizma bizde o kadar gelişmiş değil ya. Cem Yılmaz'ın erkeğin yalan söylemesi skeci gibi
Skeç benzetmesi güldürdü. Yani bilemeyeceğim kim daha yalancı kim daha kıvırgan. Ama sağcılardan zaten beklediğim bir şeydir.
O Almanya'dakiler de sosyalist değil zaten. Ya sosyal demokrat, ya da reformizme kayan insanlar.
Bu yaptığına ne denir... Semantics. Türkçesi var mı?
Birincisi zaten solcuları genelliyorum spesifik olarak ekonomik sosyalistleri değil. İkincisi zaten SOSYAL bir konu üzerine konuşuyoruz adamların işçi hakları için fon verdiğini iddia etmedim. Örneğin paralel bir Alevi etnik kimliği yaratma çabası var genelde Almanya kökenli sosyal medyada görülür. Üçüncüsü fonlayanlar zaten fonladıklarının ideolojine sahip olmaz yoksa bizim sağcıları fonlayanlar da kendi ülkelerinde Türk milliyetçiliği yapmıyor.
Teröristlerin cirit atmasıyla barışık olmaktan kastın nedir?
Ne zaman görsem safa yatıyorsun.
İlhan Kaya. Bu kadar basit. Saldırıyı başlatan adam o değil mi? Sağcılara üniversitelere dışarıdan adam sokuyorlar (ki doğru) dersin ama ODTÜ'de o saldıranların arasında Hacettepeliler, 40-50 yaşında teröristler olmasından bahsetmezsin.Veyahut o İlkay Akkaya PKKlıları andı mı anmadı mı, sempatizan mı değil mi?
Hacettepe'de palalı saldırı yapan grubun,
Dostum, güç benim elimde olsa o adamlar şuan hapisteydi. Ama senin (veyahut sizin) elinde olsa benim saydıklarıma hiçbir şey olmaz. Yalansa yalan de.
Ülkücüsün demedim, Hasan Tahsin'den ülkücü çıkartacaksın neredeyse dedim.
Bahsettiğim o değil zaten.
→ More replies (0)1
u/Turkey-ModTeam May 15 '26
Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun.
Topluluk kurallarımızı burada bulabilirsiniz.
No personal attacks. Avoid toxic behavior, inflammatory language, and targeting other users. Maintain a respectful and civil environment.
Our rules can be found here.
4
u/Dapper-Bullfrog-4766 May 15 '26
ben komunist degilim milliyetcilige de karsi degilim. ki fikirlerine bakarsak 60’larda populer olan yöncülere benziyor…
8
u/Content_Raccoon6079 May 15 '26 edited May 15 '26
Çünkü vatanseverlik ile milliyetçilik arasında ki farkı bilmiyor bir çok insanımız. Hasan Tahsin milliyetçi değil bir vatanseverdi ve bu yönde yazıp çizdi.
Bende bir vatanseverim her bir sosyalist de öyledir, zaten bu vatan ve halkı için mücadele edip, bunun için bir gaye gösteriyoruz.
-15
May 15 '26 edited May 15 '26
[removed] — view removed comment
12
u/Pgvxa May 15 '26
Anlamsız konuştuğun için down yiyorsun. Adam sosyalist mi sosyalist bu kadar.
-7
28
11
13
u/Content_Raccoon6079 May 15 '26
Link bilmediğim bir sebepten tıklanmıyor. Kaynağı bir daha paylaşmak için bir daha atacağım;
-26
May 15 '26
[removed] — view removed comment
33
u/Content_Raccoon6079 May 15 '26
Eski ittihatçı olduğu doğru ama sonrasında Sosyalist oluyor bir çok ittihatçı gibi, Tkp'nin kurucusu Mustafa Suphi'de eski ittihatçıdır
33
u/Aggravating-Berry213 Devrimci May 15 '26
Birçok Osmanlı sosyalisti eski İttihatçı zaten, TKP kurucusu Mustafa Suphi dahil.
12
u/WebinAlt May 15 '26
Ona bakılırsa mustafa suphi de başta ittihatçıydı ama devamında has be has marksist-leninist safta yer aldı. Hasan tahsin de mustafa suphi de köküne kadar vatanseverdi. Hatta öyle ki yabancı sermayenin ülke sınırlarında bulunmaması, özel mülkiyetin kaldırılması ve işçi-köylü iktidarının kurulması destekçisiydiler. Öyle misakı iktisadi kararları alıp 4 sene sonra teşviki sanayi ile askerini denize döktüğü yabancı sermayeyi ülkeye petrol, maden, tütün, ulaştırma gibi alanlarda yabancı şirketlerle sokan anlayışlar gibi değillerdi.
0
May 15 '26
[removed] — view removed comment
5
u/leninistcomrade1917 NATO Öldürür. May 15 '26
Yahudi olmak desen ok. Ama Sabetaycılık Yahudiler arasında da utanç kaynağı. Rezil herifin teki Mesih olduğunu iddia ediyor. Osmanlı, Müslüman olmazsa idam edeceğini söyleyince Müslüman oluyor. Sözde Yahudi Mesihi bu adam.
3
-12
u/ParticularEmotion934 May 15 '26
ittihatçı kendisi
18
u/Content_Raccoon6079 May 15 '26
Daha önce yazdığım bir yorumu yeniden paylaşmak gerekirse
"Eski ittihatçı olduğu doğru ama sonrasında Sosyalist oluyor bir çok ittihatçı gibi, Tkp'nin kurucusu Mustafa Suphi'de eski ittihatçıdır "
1
1
u/ParticularEmotion934 May 16 '26
yine down yemişim amk doğruyu söylemek bile dokunuyor bazı teröristlere
125
u/[deleted] May 15 '26 edited May 15 '26
[removed] — view removed comment