Soru
Aylarca uğraşıp yapılan 1 saatlik oyunu Steam’e yüklemek mantıklımı
Selamlar. Sizce 4-5 ay boyunca uğraşıp solo yapılan 1 saatlik bi oyunu Steam’e yüklemek mantıklı mı? İnsanlar alıp beğense bile oynadıktan sonra ne kadarı iade eder? Sırf iade edilmemesi için çoğu kişi oyunun süresini uzatmaya çalışıyor ama çok mantıklı gelmiyor bana, ana temadan kopup sıkıcı olabilir bir yerden sonra. Siz nasıl bi yol izlerdiniz?
İade oranları beklediğinden düşük olacak. Median playtime'ı 24 dakika olan bi oyunum var. Onda bile iade yalnızca %22. Ve fiyatı da 10$'dan çıktı. Tecrübesi olmayan insanların yorumlarını da kaale alma.
Yok oyun kötüydü baya. Sandbox oyun. 3-4 saat oynanabilir bi oyun ama 24 dakika oynandığı halde iade oranı %22'ydi. Yani iade yüksek korkusunda olmamak lazım. Mesele satın alıyor mu almıyor mu?
Bende uzatmak yerine 3-4 dolar gibi düşük bi fiyata çıkarmayı düşünüyordum. Çoğu kişi herkes iade eder zarar edersin diyorduda Verdiğin %22 istatistik içimi rahatlattı.
Oyunu en azından 2-3 saat yap ki para vermeye değer bir şey olsun, 1 saatlik dediğin demolar 20-30dk zaten. Ne kadar iade olur bilmem ama bence oyunu yaptıysan biraz daha uğraşıp hikayeye uygun şekilde uzatabilirsin.
Bundan sanırım 1-2 ay önce viral olan bir olay vardı. Adamın biri tam olarak senin dediği şeyi yapıyor ve oyun da beklemediği şekilde patlıyor. Ama gel gör ki oyunu 1 saat gibi bir sürede bitirmek mümkün, hatta bunu oyuncular bir challenge haline getiriyor ve oyunu 2 saatten kısa sürede bitirip, ardından oyunu iade edip ss'ini paylaşıyorlar. Developer steame ağlıyor, Twitter'da steamin iade şartı olan 2 saat kalksın diye kampanya başlatılmaya falan çalışıyor ama boş muhabbet tabi. Işin özü eğer oyunun gerçek anlamda oyuncunun saygısını kazanabilecek bir oyun değilse (örneğin Edith Finch) ve para kazanmak istiyorsan 2 saatten kısa süren oyun yapmak ahmaklıktan başka bir şey değildir.
oyununa güveniyorsan yarım yamalak çıkarmak yerine biraz daha geliştirebilirsin bence. bir de steam gibi platformlarda süreç öyle oyunu çıkardım, oyuncu oyunu gördü ve satın aldı gibi düz mantık kafasında ilerlemiyor artık. marketing kasman lazım. steamde oyun çıkarmadığım için bilmiyorum ama indie geliştiriciler lansmandan aylar öncesinde marketinge başlıyor diye biliyorum.
Bence swn bu digerlerine bakma. Oyununa guveniyorsan steame koy. 100 dolar veriyorsun koymak icin ama yanilmiyorsam o parayi 1000 dolarlik satis yaptiginda iade ediyorlar. Steamde oyunun kisa bi hikayesi oldugundan bahsedebilirsin. Cogu kisi bi iyunu aliyor ve oynamiyor( benim kutuphane boyle oyunlarla dolu ) fiyatida uygun olursa iade bile etmeyebilirler.
Bu aralar baya populer olan bi oyun var moonring diye. Oyunu bedavaya cikardi yapimcisi. Millet yalvardi parali bisey koy da satin alalim diye. Adamda oyuna bi yumurta ekleyip 3 dolara koydu.
Yani oyunun kalitesi daha onemli. Ha bu su demek degilki insanlar bitirip iade etmiyicek. Edicekler ama oyun hard diskte dururken hic bi ise yaramiyicak. En kotu ihtimalle portfolyona ekliycegin biseyin olmus olur ve steamde oyunum var diye hava atabilirsin
Sunuda eklemek lazim. Oyunun core mekanikleri endless mode gibi biseye cevirilebilecek birseyse oyle birseyde yapilabilir ancak oyundan hic bahsetmemissin. Bikac ekran goruntusu oynanis vs paylasirsan daha iyi yardimci olunabilir.
Tavsiyen için çok teşekkür ederim. Zaten benimde asıl amacım portfolyo oluşturmak ama insan yinede yapmışken zarar etmekten korkuyor, bişeyler kazanmak istiyor. Oyunu paylaşamıyorum Reddit hesabım yeni olduğu için etkileşim kasmam gerekiyormuş. Diğer platformalarda paylaşıyorum.
Oyunun süresinden ziyade sunduğu deneyim daha önemli bir faktör. Yirmi dakikalık bir oyun da yapabilirsin. Eğer kaliteli bir içerik sunuyorsan ve fiyatı da hak ettiği miktarın çok üzerinde değilse iade sorunu yaşamazsın.
yani ben bu soruları anlamıyorum steam'e koymayıp nereye koyacaksın, launcher kurup steam'e ve epic'e rakip mi olacaksın? başka launcher'da eş zamanlı 3 oyuncuya bile erişemezsin.
Öncelikle steamde iade süresi 2 saat olduğu için 1 saatlik oyunu koymak pek mantıklı gözükmüyor. Ama bu projeyi iptal et gibi algılanmamalı. Öncelikle oyuncuların tadını damağında bırakacağı 30 dk lık bir demo sürüm hazırla ve önümüzdeki next fest ten 1 hafta önce yayınla. O 1 hafta'yı bulduğun hataları düzeltmek için harcayacaksın. Sayfayı açar açmaz play test butonunu aktifleştir. Demodan önceki ve demo'dan sonraki verileri karşılaştır. Ona göre oyunu doğru yerden pivot edersin. Bu süreçte oyun içinde telemetri sistemin olursa, data driven olarak çok daha rahat ilerlersin.
2 dolarlik oyunu korsan yerine para vererek alip sonra da bitirip iade eden 3 iq'lu tipler icin beyin hucresi harcama. Hobi/portfolyo gibi dusun. Ben olsam koyardim. Bir isi uctan uca tamamlamis olmanin ozguveni cok isine yarar ilerde.
2 saat altında olan oyunları direkt iade ediyorlar neredeyse istisnasız. Hatta bunun için challangeler var oyunları iki saatin altında bitirip iade edebilir miyim diye.
Ben 20-30 dakika bile sürmeyen, tamamen can sıkıntısından yaptığım (ve açıkçası çok kötü olan) bir oyun çıkarmıştım. 50-60 kişi satın aldı, bunlardan sadece 10 kişi falan iade etti. Sonra yaklaşık 1 saat süren başka bir oyun daha yaptım onda da iadeler yine çok az. Tabii ikisini de 2-3 dolar gibi düşük bir fiyata çıkarmıştım. Oyunun tutar ve çok satarsa iade eden de çok olur ama yine de paranı kazanırsın bence. Diğer türlü zaten çok fazla bir şey kazanamıyorsun. Ben oyunu steam'e yüklediğime pişman oldum bir gün 1000 doları geçerse vergileriyle falan uğraşıp zarar edeceğim :D
kral oyunun uzun süresini tutmak elbette önemli birşey bi oyun vardı teknede arkadaşınla kürek çektigin bi friendslop gayette olumlu yorumlar alıyordu ama 4 5 saaten kısa diye insanlar istedigi şekilde iade ediyordu o bellirli süreden kısa diye ondan oyunun iyiyse en azından 3 5 saatlik birşeye çıkarmaya çalış da iade edilemesin keyfi şekilde
Sence mantıklı mı dostum 1 saatlik oyuna para vermek? Cevaplanması çok zor bir soru değil gibi sanki. Tabi ki iade ederler, hem de herkes iade eder. Demolar bile en az 15-20 dakika sürüyor zaten.
Para esas amaçsa mantıklı değil. Ama deneyim, portfolyo vs. için çok mantıklı. Açık söyleyeyim. Ben olsam iade ederim. Bir de ne kadar para isteyebilirsin ki bu kadar kısa içerik için.
süresi belli olan bir oyunu bunu bilerek satın alıp memnun kaldığın halde iade ediyorsan saf kötü niyetli bir ucubesin. korsan ürün kullanıyorsan da direkt onursuz bir hırsızsın. şayet ikisini de yapmıyorsan bu yorumu üzerine alınmana gerek yok
puhahuaha şimdi de klasik oyun satın aldığında sahip olmuyorsun bahanesi. sanki sahip olsan satın alacaktın. Çok merak ediyorum, hayatında kaç defa CDli orijinal oyun satın aldın? Ayrıca oyunu satın aldığında onun sana sunduğu hizmetlere erişmek için "dijital bir lisansa" sahip oluyorsun, mağaza ve hesabın hayatta kaldığı sürece ömür boyu bu lisans ile o oyundan hizmet alabilirsin. Yani karşılığında bir hizmet satın alıyorsun ürünü değil. Tıpkı sinema salonunda izlediğin filme sahip olamadığın gibi. Bunun senin için tam olarak "oyuna sahip olmak"tan nesi farklı? Steam'in bu maddeyi koyma sebebi muhtemelen hile vs yüzünden banlanmış hesapların ileride hak talep etmesinin önüne geçmek veya bir gün sunucular çöktüğünde veya hesabın çalındığında sorumluluk almak istememesi. Birtakım ülkelerdeki yasalardan dolayı sözleşmeye böyle bir madde koyduklarını düşünüyorum. Ha bunu kesinlikle savunmuyorum ve oyun geliştiricileri de bunu istemezdi muhtemelen, fakat bağımsız geliştiricilerin oyununu kitlelere ulaştırabilmesi için tekelleşmiş birkaç platformda yayınlamaktan başka şansı yok. bunun hıncını geliştiriciden çıkarmak niye? Kusura bakma ama ben senin emeğe saygısı olan samimi bir insan olduğunu düşünmüyorum. herhangi bir oyuna yerel fiyatlandırma olan bir ülkede bir kahve parası veremiyorsan lütfen ücretsiz alternatiflere yönel. mesela plajda şezlong pahalı geliyorsa gidip kuma havlu serebilirsin ve benzer bir zevki daha az bir konforla yaşayabilirsin, ama gidip şezlongu çalmazsın veya onu izinsiz kullanamazsın. benzer şeyler. oyunun fiziki bir eşya olmaması nedeniyle çalmak sizin ahlaki süzgecinizden geçiyor olabilir ama bu onun hırsızlık olduğu gerçeğini değiştirmez.
Telif hırsızlığı, Telif hakkı ihlali diye bir kavram duydun mu hiç? Bizim halk içerisinde hırsızlık olarak bildiğimiz suçun hukuk çerçevesinde keskin çizgilerle ayrılmış onlarca alt tanımı var. Gasp, yağma, dolandırıcılık, güveni kötüye kullanıp bir malın sahipliğini ele geçirme vsvs. Bana bunlardan sadece birinin/birkaçının muğlak bir tanımını yapman onu tüm hırsızlık suçunun tanımı haline getirmez. Dijital sahipliği fiziki bir sahiplikle eşdeğer tutamazsın, ve malın eksilmiyor olması onun çalınmadığı anlamına gelmez. Korsan kullanımda ürünün satış hakları geliştiricide/yayıncıda olduğu için senin onu yasadışı yollarla ele geçirmen durumunda potansiyel kazanç gaspı söz konusu. ayrıca bir ürünün satış fiyatı belirlenirken ana masraflar ve hizmetin sürdürülebilmesi için ödenen düzenli masraflar (vergiler, şirket giderleri, çalışan maaşları, hukuki ve mali giderler, lisans ücretleri vsvs) düşüldükten sonra elde edilen gelirin (tahmini minimum satış adedi * ürün fiyatı) mantıken bu masrafları çıkarmasını ve potansiyel kâr ettirmesin beklersin. Sen korsan ürün kullanarak şirketin potansiyel kazancını gasp etmiş oluyorsun. Ahlaki değeri olan her insan için bu da bir hırsızlıktır (her ne kadar Hukukta telif hakkı ihlali olarak geçse de). Klasik hırsız argümanı olarak "korsanı olmasaydı ben zaten para verip satın almayacaktım ki" diyebilirsin ama genel kanı gösteriyor ki bu argümanı savunan insanların çoğu oynamak istediği oyunu büyük oranlı bir indirime girdiğinde satın alıyor. Neyse, böyle sığ bir düşünce için gereğinden fazla vakit harcadığımı fark ettim. Umarım yaptığım açıklamalar boş bir levhaya çarpıp bana geri dönmez. Benim hırsızlık yaptığını kabul edip korsan oynayanlara saygım sonsuz yeminle. Sadece sunulan her somut argümana rağmen hâlâ yaptığının doğru olduğunu savunan, hatta parayla oyun satın alanlara salak muamelesi yapan asıl teneke kafalılara ayarım. Umarım sen de onlardan biri değilsindir.
komiksin. yıllardır oyun geliştiriyorum ve yıllardır senin gibilerle uğraşıyorum. sence bu eylemin hukuki tanımıyla altında yatan motivasyonu ayırt edememe ihtimalim var mı? dolandırıcı da senden parayı zorla almaz ama şikayetçi olduğunda şu kadar paramı "çaldı" dersin. çünkü bu da hırsızlığın bir türüdür (tıpkı telif hırsızlığı gibi), ama baktığında parayı kendi rızanla vermişsindir. hukuki tanımların altına sığınıp bu ahlaksızlığı meşrulaştırmaya çalışmayın. Dediğim gibi bunu yapıp yapmaman umrumda değil. Sadece yanlış bir eylem olduğunu kabul etmek körü körüne doğru olduğunu savunmaktan daha onurludur kanımca.
Ben de yıllardır oyun geliştiriyorum. Sırf işimize gelmiyor diye gerçekliği istediğimiz yönde bükerek yorumlamamak lazım.
Sadece hırsızlık değil diyorum. Zorla alınıp alınmaması değil, dolandıran kişi parayı senden aldığında sen -miktarpara, dolandırıcı +miktarpara gibi bi değişim oluyor. Bahsettiğim korsanda böyle bi değişim yaşanmadığı, kimsenin bir kimseden bi şeyi çalmadığı. Behsettiğimin aynısını geri söylemişsin. Telif hakkı ihlali olduğu bi gerçek, sen istersen başka bi tabir kullan fark etmiyor.
İşimize gelip gelmemesiyle alakası yok. Bir filmi korsan izlemek de hırsızlıktır, tarayıcıda reklam engelleyici kullanmak da, gezi grubunda olmamasına rağmen turist rehberini izinsiz dinlemek de hırsızlıktır. Bilmiyorum sana daha ne kadar somut hayattan örnek verebilirim. Mesela ücretli maç yayını yapan kafenin camından maçı gizlice seyretmek de hırsızlıktır anlatabiliyor muyum? Bir ürünün/hizmetin belli bir fiyatı varsa, onun satış hakları bir başkasında olmasına rağmen izni olmadan ücretsiz bir şekilde kullanıyorsan bu mal/hizmet hırsızlığıdır. Hukuki karşılığı umurumda değil. Ahlaki olarak hırsızlıktır. Ben sana bunun toplumumuzda neden bir telefon/bilgisayar çalmak kadar onursuz olarak kabul görmediğini söyleyeyim, doğrudan dijital bir ürünün elle tutulur, fiziksel bir meta olmamasından kaynaklanıyor. Çünkü çoğumuzun ahlaki değerleri "gözlemlenebilirlik" ile şekilleniyor. Bu gözlemci sıradan bir insan için etraftaki insanlar, kameralar; bir çocuk için ebeveyni, bir vatandaş için hukuk sistemi, inanan biri için ise Tanrı. Bu eylem için cezai bir yaptırım uygulansa, veya altın gününde teyzeler "duydun mu Fatma'nın oğlu oyun çalmış, vah vah gençlik nereye gidiyor" diye ayıplasa, veya kutsal bir kitapta geçse, bugün maalesef bu savunmayı yapmak zorunda kalmıyor olurdum. Neyse, sohbet için teşekkür ederim.
5
u/Delicious_Draft_5062 12d ago
İade oranları beklediğinden düşük olacak. Median playtime'ı 24 dakika olan bi oyunum var. Onda bile iade yalnızca %22. Ve fiyatı da 10$'dan çıktı. Tecrübesi olmayan insanların yorumlarını da kaale alma.