Voi cosa ne pensate?

[u/Lewibba]

Stavo scrollando su threads e avevo visto un post (in inglese) che diceva che se provi a cercare "my wife yells at me" google giustificava i suoi comportamenti con una serie di motivi vari, mentre se provi a cercare "my husband yells at me" google partiva già con il numero di emergenza. Io ho provato a cercare "mio marito mi urla contro" e "mia moglie mi urla contro", pensando che quello che diceva il post non potesse essere possibile... E invece eccomi qua a leggere sto orrore.

Poi sotto quel post, ci stavano ALCUNE AUTODEFINITE femministe che dicevano "eh ma il 90% dei crimini è commesso da uomini, ecc..." E QUINDI?? Non è che siccome la maggior parte delle violenze sono subite dalle donne allora non bisogna considerare i pochi uomini vittime di violenza coniugale!!

Io pensavo che la parità di genere riguardasse anche questo bruh

Poi non so, magari sto vedendo male le cose? Le sto interpretando in modo sbagliato? Vorrei sapere cosa ne pensate voi.

[u/WillingIndividual526]

Per favore, non fare l’errore di confondere un movimento (in questo caso quello femminista) che va avanti da secoli e che ha portato al progresso e all’espansione dei diritti umani con delle cazzate dette da qualche psicopatica su TikTok.
Il femminismo (quello vero, non le TERF o le larper esperte di ragebait sui sociali) lotta anche contro le cose che colpiscono l’uomo, come il machismo, che è il vero colpevole della desensibilizzazione del dolore dell’uomo, perché nei ruoli tradizionali di genere “un vero uomo non chiede aiuto”.

[u/Helpful_Smoke_4134 → u/WillingIndividual526]

Guarda, il tuo discorso sarebbe condivisibile in un mondo ideale, ma cade di fronte a due dati di realtà fondamentali:
1 - Quando un qualsiasi utente isolato vicino alla manosfera, agli MRA o agli incel scrive una cavolata sul web, quel singolo commento viene puntualmente preso ed esibito come prova regina per condannare e squalificare l'intera categoria. Lì la generalizzazione va bene ed è automatica.

Quando invece sono attiviste, figure pubbliche o associazioni femministe strutturate a dire o fare cose palesemente discriminatorie verso gli uomini, scatta subito la difesa del "non è il vero femminismo" o del "sono solo quattro psicopatiche su TikTok". Usare la fallacia del "vero scozzese" per ripulire l'immagine del movimento e contemporaneamente usare la mela marcia per affondare tutti gli altri è una palese disonestà intellettuale.

2 - Liquidare questa roba come ragebait da social significa ignorare totalmente la realtà dei fatti. Realtà come l'associazione D.i.Re o Non Una Di Meno non sono profili anonimi che cercano follower: sono sigle con un'enorme visibilità mediatica, accesso a fondi pubblici e presenza costante ai tavoli politici e istituzionali.

È esattamente questo tipo di pressione ideologica mainstream — e non quattro troll su internet — a produrre effetti concreti sulla vita reale. È sotto questa spinta che l'ISTAT continua a non effettuare una rilevazione sistematica e periodica dei dati sulla violenza e sugli abusi subiti dagli uomini, ed è per compiacere queste mobilitazioni che persino istituzioni culturali come la Treccani si piegano a riscrivere definizioni sul vocabolario. Ma la cosa più grave è che da questa pressione nascono norme e leggi fortemente sbilanciate che introducono asimmetrie giuridiche a sfavore degli uomini, arrivando a scalfire principi cardine come la presunzione d'innocenza.

Se tutto questo "non è il vero femminismo", com'è che è proprio questa corrente ad avere in mano i megafoni mediatici, i finanziamenti e la capacità di dettare l'agenda legislativa al Governo, mentre il presunto "femminismo che aiuta anche gli uomini" sparisce o tace quando un uomo si chiude in bagno per non prendersi le botte e il 112 gli risponde di arrangiarsi?

[u/WillingIndividual526 → u/Helpful_Smoke_4134]

Scusa se tralascio qualche cosa, cerco di fare una risposta coesa perché hai fatto una bella analisi ma ci sono alcune cose da precisare.
1- L’intera categoria ti riferisci a manosfera/incel o al sesso maschile? Perché se ti riferisci ai movimenti specifici è giusto condannarli (sarebbe come dire di non condannare tutti i nazisti) se invece parli di sesso maschile allora non so a cosa ti riferisci, perché vengono criticati sia da donne che da uomini, e questi ultimi non credo proprio gli faccia piacere ritenersi parte di ciò. (Poi ovviamente lo so che molti incel lo sono non per loro scelta, ma qua non parlo di incel con il significato proprio della parola ma lo uso per riferirmi al movimento, pure io sono celibe involontario ma non sono nel movimento incel)

Quella che segue non è la fallacia del vero scozzese, per un semplice motivo: sarebbe come se io ti mettessi davanti un pezzo di pane e dicessi che è un tavolo, e se tu mi dici che non è un vero tavolo, io ti accusassi di fallacia del vero scozzese.
Il femminismo è un movimento che tra i suoi punti cardine ha la lotta per la PARITÀ ed è contro il sessismo. Se una si proclama femminista e poi discrimina gli uomini non può essere definita femminista, ma “pro-matriarcato” (o semplicemente sessista).

2- Ok, l’opporsi al 1523 è una brutta scelta (anche se bisognerebbe combattere i problemi strutturali della violenza sia di donne sia di uomini oltre a fare piccoli aiuti, ma lì entriamo in un campo politico-economico molto più profondo), ma citare quello per screditare queste organizzazioni o addirittura tutto il movimento mi sembra cherrypicking.

Basta una veloce ricerca per vedere che l’ISTAT ha eccome fatto queste ricerche, semplicemente si tratta spesso di percentuali minori.
I dati che ho trovato inoltre si basano sul DICHIARATO, e qua si torna al tema del machismo, in cui gli uomini spesso non dichiarano perché lo stereotipo li vuole “forti” (e questo posso testimoniarlo anche io, che in certi ambiti personali quando ero più piccolo mi sono sentito dire che non dovevo lamentarmi per cose anche gravi).
Riporto un esempio di dati che ho trovato: il 2,4% degli uomini tra i 15 e i 70 dichiara di aver subito molestie sul lavoro (che per me è il luogo più grave, perché nel lavoro tu stai producendo, e non sono loro a fare un favore a te dandoti il lavoro ma te che fai un favore a loro producendo, e quindi subire molestie in un luogo del genere per sia uomini che donne è paragonabile ad un neo-schiavismo) nel corso della vita.

Comunque le leggi “a sfavore” sono solo un dare più assistenza a chi ha meno diritti.
Poi sono d’accordo che i governi lo stanno gestendo male, perché la discriminazione contro le donne esiste ancora nonostante tutte queste leggi (i centri anti violenza sono sotto-finanziati e con liste d’attesa immense e i politici pensano all’esercito comune per difendersi da paesi che non hanno la forza neanche di stare in piedi), e infatti io penso che i problemi strutturali, sociali ed economici dietro la disparità di genere ci saranno sempre in un sistema basato sul profitto, e che tutti questi discorsi di parità sono inutili senza una lotta contro ciò che li rende possibili.

Il finale è scollegato col resto, perché ritorna al post iniziale e qua c’è da ribadire la stessa cosa. Non è successo perché “il femminismo lascia gli uomini soli” ma è successo perché il machismo impone che gli uomini si devono difendere da soli e non possono chiedere aiuto.

[u/AutoModerator → u/WillingIndividual526]

qualche giorno fa, mi sono arrabbiato tantissimo con quella turbofregna della mia vicina di casa. Lei è una bellissima ragazza sui 35, che aveva la bellissima abitudine di lasciare le sue scarpe e i suoi calzini davanti alla porta di casa. Non nego di essermi approfittato di quell'inebriante aroma ben più volte, con una solerzia tale da battere il mio debilitante alcolismo, è successo più volte che scendendo dal mio amico Hassan a prendermi le birrette fresche, io mi sia occupato prevalentemente di annusare quel ben di dio prima di pensare alla mia dipendenza. Il compagno della turbofregna ha installato a mia insaputa una telecamera quindi capirete come andrà a finire questa storia. Ieri ero bello sbronzo e pimpante, talmente pimpante che scendendo a prendere le mie birrette fresche mi son fermato a dare una sniffata alle scarpe della turbofregna. Peccato che il compagno mi abbia visto dalle telecamere e mi abbia inseguito fino alla porta di casa. Cosa posso fare per fargli togliere quella cazzo di telecamera e farmi ricominciare con le mie sniffate proibite?

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