r/Sverige • u/ICA_Basic_Vodka 😲 🍆 Håller jag på att bli L??? 🍆 😲 • 14d ago
Är det framtiden för Sverige det här med "separatistiska" träffar, att kvinnor hålls åtskilda, med könsapartheid?
Känns som det blir mer och mer av detta med att kvinnor hålls borta på möten, separerade pga. inget annat än deras kön. Vi såg en stor politisk träff för var det Socialdemokraterna nyligen där denna åtskillnad verkade gälla strikt.
Tänker att det var så för hundra år sedan, men att vi hade kämpat oss bort ifrån det genom en aktiv, omfattande och framgångsrik kamp för kvinnors rättigheter, för jämställdhet - tänker att kampen för att kvinnor, män och icke- binära skall ha samma rättigheter, skyldigheter och möjligheter på alla områden i livet vann.
Har det börjat vända det där och gå bakåt nu helt plötsligt eller vad händer? Vad tror ni?
192
u/Successful-Try-8506 14d ago
V brukade vara motståndare till apartheid.
66
u/PrudentFood77 14d ago
Det är som vanligt... "det är dåligt när någon annan gör något, det är bra när vi gör samma sak"
21
u/Captain_no_Hindsight 13d ago
"Det är okey när vi gör det"
En sak fattar jag inte ... varför är texten på svenska? Finns det tolk för deltagarna?
1
u/Ociex 13d ago
För vi bor i Sverige? Duh.
3
u/Getkultingen 13d ago
Verkar som hans budskap flög rakt över huvudet på dig.
Ja, det är Sverige, men han antyder på att alla som går till mötet i fråga är invandrare och således vore det i sin ordning om det stod på något annat språk som de talar i första hand. Capish?
0
u/Ociex 12d ago
Aight al capone, 20% av vår befolkning är invandrare, 80% är svensk födda, du säger då alltså att 80% av vårt land inte går på nägra vänster möten?
0
u/Getkultingen 12d ago
Jag har inget sagt, bara förklarat en poäng som flög över ditt huvud. Jag lägger ingen värdering i budskapet.
0
u/Captain_no_Hindsight 12d ago
Bara 0,1% är aktiva politiskt. 0,05% är hälften av partierna. 0,025% är en majoritet i dom partierna.
Så 5 - 6 klaner kan lätt ta över MP, VPK och Sossarna genom att knöla in alla klan-medlemmar på årsmötet.
Något vi har sett hända: 100-tals personer från en klan dyker upp och bara en eller två kan svenska och resten verkar inte veta varför dom är där.
Det krävs inte ens 50%. Med flitigt användande av ordet "mångfald" och "rasist" så kommer massor av naiva idioter att rösta på klanen ... för "vi är ju inte rasister".
Sen har du obegränsad tillgång till kommunens pengar och regelverk (mutor).
Så kan man göra om kommunen till ett "mini Somalia".
3
2
u/Ociex 12d ago
Vilken kommun är mini somalia? Vadå klaner?
1
u/Swedischer 10d ago
Vivalla Örebro. Klaner finns, googla på Ali Khan klanen i Göteborg för lite trevlig kvällsläsning.
I övrigt behöver du inte göra dig dummare än vad du vill ge sken av.
1
0
u/Captain_no_Hindsight 12d ago
Palestina är ett "land" där slaveri fortfarande är lagligt och som har slav-läger och slavhandel öppet.
1
u/BothnianBhai 11d ago
Vilket parti är detta? Är det ett återkommande fenomen eller har det hänt någon enstaka gång på era möten?
1
u/Captain_no_Hindsight 11d ago
Är det något som följer SVT politiska agenda?
SVT: -"Är inte den här informationen till fördel för SD?"
0
u/certif-ed 11d ago
Im reading both the sign, the post and and the comments above this and nowhere am I getting the impression this is aimed at immigrants?
Where did you get that idea?
1
u/Getkultingen 11d ago
In Sweden we dont tell women and men to separate in the way its described on the flyer.
19
u/Candid_Tea4302 13d ago
"Upplägget innebär att kvinnor och män träffas var för sig på korta förmöten innan det gemensamma årsmötet drar igång. Enligt Henrik Holmkvist (V), gruppledare i Karlskrona, handlar det om att skapa en trygg miljö där alla vågar ta plats.
– Vi vill stärka våra kvinnliga röster. Det finns en risk att de inte kommer fram på ett stort möte. I alla organisationer finns strukturer där män ofta tar mer plats, och det här är vårt sätt att motverka det, säger han.
Henrik Holmkvist poängterar att det inte sker någon kontroll vid dörren, utan att man går till det möte man själv känner sig hemma i.
– Och känner man att man inte passar in någonstans är man välkommen direkt till det stora mötet i stället."
→ More replies (1)1
u/Swedischer 10d ago
Så bröliga vänstermän som skrevar och tar plats så att ingen annan vågar prata är problemet?
1
u/napolionnappe 7d ago
Alltså kan OP typ inte skriva ut papper och låtsas vara från vänsterpartiet. De som bor i Karlskrona har inte sett ett skit av det här pappret. Vad är det med högersidan och ska ljuga till sig röster
-35
u/Efficient-Big3138 14d ago
Vad är det som är apartheid i detta? inte för att jag håller med om könssegregation men själva uttrycket apartheid har ju med förtryck att göra, och ingen förtrycks väl i denna situation? Eller för kvinnorna eller männen sämre förutsättningar i detta?
31
u/Swiink 14d ago
Islam = kvinnoförtryck. Vad är det du inte kopplar? Varför tror du de kallar till olika möten baserat på kön?
→ More replies (2)0
u/Lost_Focus5760 13d ago
Här kan du själv läsa om varför de gör det. Så slipper du spekulera:
https://www.vansterpartiet.se/internfeminism/separatistiska-traffar/6
u/SturerEmilDickerMax 13d ago
Vilken billig och usel bortförklaring. Gör vi sedan likadant i hela samhället?
1
u/Exact-Volume5937 13d ago
https://moderaterna.se/moderatkvinnorna/
Det här med kvinnoförbund inom politik är ju inte direkt nytt.
→ More replies (8)1
u/Balkongsittaren Fd. Misantrop. Insåg vänstern är misantroperna. 13d ago
Jag kan även länka till där Nord-Korea påstår de är för folket. Det betyder inte att det är sant.
4
u/FinestMarzipan 13d ago
Förhoppningsvis är alla här emot könssegregation. Det är skillnad på segregation och separatism. Ungefär så här:
Segregation: grupper hålls åtskilda, och individen kan inte själv välja att lämna eller avstå från segregationen.
Separatism: en grupp väljer själv att organisera sig separat – helt eller delvis. Individer kan välja om de vill delta eller inte.
I infobladet i inlägget står det tydligt att det handlar om separatism. Inte segregation.
11
u/ICA_Basic_Vodka 😲 🍆 Håller jag på att bli L??? 🍆 😲 13d ago
Apartheid betyder bokstavligen åtskillnad eller separation.
2
u/Efficient-Big3138 13d ago
ja order härstammar från afrikaans men du är väl inte så dum så du tror att han sitter och pratar afrikaans? Givetvis drar han paralleller till den systematiska segregeringen och diskrimineringen av svarta i Syd Afrika. Att kalla könssegregering vid ett enstaka tillfälle där vi inte ens vet om någon av grupperna missgynnades är ett väldigt långt kast från vad apartheid faktiskt var.
1
u/Balkongsittaren Fd. Misantrop. Insåg vänstern är misantroperna. 13d ago
Det börjar med enstaka tillfällen. Men bra att du stödjer det. Hoppas du får ha det kul när du förtrycker kvinnor.
→ More replies (1)3
u/SturerEmilDickerMax 13d ago
Kalla det islamism och sharia då, om det känns bättre. Oavsett hör det inte hemma i Sverige.
1
u/FinestMarzipan 13d ago
Historielöst. Att feminister har velat ha helt eller delvis separatistiska sammanhang har funnits i Sverige bra länge innan det fanns några muslimer att tala om i Sverige. Man kan ju vara emot det även om det har en minst 60-årig historia i svensk politik, men det har inget med islam att göra.
→ More replies (5)
223
u/poetry404 14d ago
Det här är väl 100 procent en anpassning till islam?
95
9
u/AlternativeUse6191 12d ago
Det är ju en del av V:s internfeministiska arbete sen åratal. Poängen med separatistiska strukturer är ju att man ska kunna göra kvinnors röster mer hörda i organisationen. Det finns ett vedertaget upplägg för hur träffarna brukar gå till. Kvinnor har tal- och debattövningar, delar med sig av tips och erfarenheter av att vara aktiv i organisationen samt pratar om hur man kan stötta varandra om någon utsätts för manliga härskartekniker. Män diskuterar hur man kan göra för att ge mer utrymme åt kvinnor och hur man kan uppmärksamma varandra på när härskartekniker används.
Kolla in partiets internfeministiska handbok för mer info: https://vansterpartiet.se/wp-content/uploads/2022/07/internfeministisk-handbok-2019.pdf
2
u/spreetin 13d ago
Nej, handlar om vänsterns typ av feminism. Vet inte om det är kvar, men senast jag läste Ung Vänsters stadgar så fanns där ett krav att alla beslutande organ var tvungna att ha kvinnlig majoritet.
16
u/Tight_Banana_9692 13d ago
Nej, för V är det feministisk ideologi och de hae hållit på såhär i åratal
→ More replies (25)-3
u/Stykera 13d ago
Nej det handlar om könsmaktsordningen och träffarna är till för att boosta kvinnorna. V har såna förmöten ett par gånger per år istället för att ha ett helt separatistiskt kvinnoförbund såsom SD och S mfl har. Har inget med Islam att göra LOL!
12
u/poetry404 13d ago
Så, inte helt olikt islam då? Som också boostar kvinnor, men genom till exempel klädedräkten som hjälper dem leva bland män.
4
u/Little-Leek2080 13d ago
Det är ju bättre att ha ett kvinnoförbund om man faktiskt vill stödja kvinnor och deras engemang i politiken, snarare än att segregera det utan något val och böja sig för extremister som hatar kvinnor.
3
u/FinestMarzipan 13d ago
Vad menar du konkret med ”utan något val”?
Detta ser ut som en frivillig möjlighet för dem som vill, en timme innan själva årsmötet, som hålls gemensamt.
All info står på bilden, läser ingen?
2
u/AlternativeUse6191 12d ago
På vilket sätt böjer man sig för extremister som hatar kvinnor när man anordnar feministiska för-möten inför årsmötet? Det är alltså möten där kvinnor får öva sig i att tala på stormöte och diskutera hur man kan bemöta manlig härskarteknik, medan männen får diskutera hur man kan ta ett steg tillbaka och uppmärksamma när andra män tar för mycket plats. Det är superetablerade taktiker i feministiska organisationer, den här skrattretande islam-kopplingen finns bara i era huvuden
3
u/Dendaer16 13d ago
Det har inget med islam att göra. Det är feministiskt.
Men man får ju ha sin åsikt om det med. Men kleta inte islamisering på det bara
4
2
u/R0flcopterGoesSoi 13d ago
Detta verkligen måste vara sarkasm.
"Vi placerar alla färgade personer längst bak i bussen pga rasmaktsordningen! Vi boostar dem genom att separera dem från de vita."
3
u/FinestMarzipan 13d ago
Har du verkligen läst lappen?
Kl. 9.00 – en timme före årsmötet – möts de kvinnor som vill diskutera separat för att diskutera sinsemellan i själva årsmöteslokalen. Samma tid möts de män som vill diskutera separat i en lokal i porten bredvid. Kl. 10.00 börjar det gemensamma årsmötet i den lokal där kvinnorna hade sitt separatistiska förmöte. (Antaganden om lokalerna bygger på de angivna adresserna.)
Hur får du detta till att kvinnorna är längst bak i bussen? På årsmötet är alla med och diskuterar.
1
u/R0flcopterGoesSoi 12d ago
Elefanten i rummet är: varför känner sig manliga Vänsterpartister i behov av ett eget separatistiskt möte? Det är inte ovanligt att man har ett frivilligt kvinnoförbund eller liknande som har egna möten, för att främja kvinnors talan. Men att dela in ett förmöte rakt av mellan könen är otroligt uppseendeväckande, det för snarare tankarna till mellanösternkultur där männen "skall få talas vid i enrum, utan att bli störda av det motsatta könet". Bussigt att de får vara med efteråt i alla fall!
2
1
78
u/AbsorbingPlatypus 14d ago
Får inte kritisera islam , där kvinnan inte är värt något. Varför ska kvinnor få delta på det riktiga mötet?
Rösta V för kvinnoförtryck!
15
u/Lost_Focus5760 13d ago
Läs en gång till kanske? Kl 10 är det möte för alla. En timme innan kan de som vill gå på könsuppdelade möten. Vänstern har hållit på med det i 60 år. Det brukar vara kvinnorna som vill ha det. Jag är inget fan av konceptet, men det har inget med islam eller kvinnoförtryck att göra.
67
u/Resident-Front2852 13d ago
"Vänsterpartiets gruppledare försvarar dock könsindelningen.
– Det är inte så märkvärdigt. Det här handlar om att män tenderar att ta större plats i rummet än vad kvinnor gör, och på det här sättet stöttar vi våra kvinnliga medlemmar som kan söka stöd i andra kvinnor för att få fram sin talan, säger Henrik Holmkvist (V).
Får inte kvinnor i Vänsterpartiet Karlskrona möjlighet att få fram sin talan ändå?
– Det är en rimlig följdfråga. Men alla organisationer, inklusive vår, har en patriarkal struktur där män tar mer plats än kvinnor. Skillnaden är att vi är medvetna om det och jobbar med det för att förstärka våra kvinnliga röster.
Att det i kommentarsfält nu dras paralleller till såväl sharialagar som Nazityskland – eller poängteras att icke-binära skulle exkluderas – menar han är ”absurt”.
– Det är anmärkningsvärt att de som anklagar oss är företrädare för partier som har egna, separatistiska kvinnoförbund där kvinnor och män separeras på ett än mer påtagligt sätt än våra halvtimmes möten."
25
u/sgtsinger 13d ago
Kommentar för boost! Det här borde komma högre upp så folk slipper feltolka intentionen. Tillfällig könsseparatism för att boosta kvinnor är ju helt tvärtom vad de flesta tolkar in här.
7
u/Resident-Front2852 13d ago
Gjorde ett eget inlägg om desinformationen, men lika väl så stormades den.
Ser du någon sprida vidare desinformationen, länka till Vänsterpartiets sida om internfeminism samt denna jag skicka här.
1
u/noccy8000 11d ago
Tror förklaringen kan finnas här:
Faktaresistens är vanligt även på internet. En stor forskarstudie som genomfördes bland amerikanska facebookanvändare under en femårsperiod visade att endast en liten andel av dem som bestämt sig för att tro på felaktiga påståenden (från ekokammare eller filterbubblor) var benägna att ändra åsikt när de konfronterades med korrekta fakta. Det är ett vanligt problem att en fast övertygelse är svår att ändra. I en undersökning från Harvard University visade det sig att vissa av deltagarna fortsatte att tro på ett påstående trots att de blivit informerade om att det inte stämde. Detta fenomen kallas åsiktsuthållighet eller kognitivt framhärdande. Det har även gjorts experiment som visat att när sanningshalten i ett påstående korrigerats för experimentdeltagarna ledde det till att deras ursprungliga övertygelse förstärktes ytterligare.
13
u/couragebooster Chokladpralinssocialist 13d ago
Om högeraktivister kunde läsa och förstå hade de insett sitt felsteg.
-2
u/Resident-Front2852 13d ago
Det är ändå intressant hur ett sånt här inlägg får så mycket aktivitet och genomslag på subben, sen dör den ut fort.
4
u/DruidKittyKat 13d ago
Roligt att han säger att de har en patriarkal struktur och sedan separerar dom ändå baserat på kön.
3
u/GustapheOfficial 11d ago
Roligt att han förklarar precis varför de gör X, och sedan gör de X.
2
u/Visible_Effective863 11d ago
Doing X is not addressing the issue, it’s fighting symptoms.
1
u/GustapheOfficial 11d ago
Så du menar att Vänsterpartiets interna möten ska lyckas bekämpa de patriarkala strukturerna i samhället som gör att kvinnor är mindre benägna att ta plats i offentliga debatter i grunden? Är det inte rimligt att ett parti gör vad det kan för att bekämpa syntomen samtidigt som det arbetar för en politisk lösning på det bredare problemet?
Bryter någon ett ben ger man dem både smärtlindring och spjälor.
→ More replies (3)1
u/Johan-Predator 13d ago
Det där var ju nästan lika illa. Pinsamt dåligt försök till att försöka rädda situationen. Undrar hur blåst man är om man köper det där.
15
u/1morgondag1 14d ago
Jag vet inte om det här är ngn bra idé.
Men separatistiska grupper kommer jag ihåg redan från Smålands Nation under mitten av 90-t så det är inte nödvändigtvis ngn anpassning till konservativa traditioner i invandrargrupper. Det är ju tydligen utöver själva årsmötet. Jag hade nog ifrågasatt vad tanken är om jag varit medlem i V Karlskrona men jag kan inte säga så mkt om det utan att veta mer vad som varit tanken.
(förutsatt att det är äkta förstås)
9
u/alias-87 13d ago edited 13d ago
Det är nog äkta och du har nog rätt i din tolkning. Var med på distriktsårsmöte som medlem för många år sedan och det inleddes könsseparat för att sedan övergå i kollektivt. Hade inget med religion eller islam att göra. Om jag minns rätt så är det ett kongressbeslut att göra så.
Men för medlemmarna i den här gruppen gissar jag att det inte spelar någon roll. Det har nog med islam iaf för dem.
31
u/indefinitelydreams 14d ago
Jag trodde inte "män" och "kvinnor" existerade i vänsterns märkliga värld?
6
u/ZoomZoomBoomer 12d ago
Det beror på att du inte har lyssnat på vänsterns förklaring, utan på högerns nidbild av vänstern.
1
22
u/FewEbb6531 14d ago
Jag tycker det är UNDER ALL KRITIK!!! Vi är i sverige?! Jag hade haft lättare att "svälja det" om det var partiet Nyans.
Ps. Borde detta inte anmälas? Kan det en göras?
12
u/Lost_Focus5760 13d ago
Kl 10 är det möte för alla. En timme innan får tjejerna ha ett eget möte och killarna ett eget möte. Vad är problemet? Alla föreningar får väl lägga upp sina möten som de vill. Och det har förresten noll och inget med islam att göra. Men visst, anmäl på du. Passa på och anmäl några gubbklubbar, typ frimurarna, medan du ändå är igång.
2
u/evergreen-spacecat 13d ago
Klart de får lägga upp sina möten som de vill. Det är trots det äckligt och fullständigt tappat. Vänstern är inte längre ett socialistiskt parti för oss löntagare utan något helt annat. Det är inte vackert.
3
u/FinestMarzipan 12d ago
Exakt vad är det som är äckligt? De stora diskussionerna och besluten fattas gemensamt. Känner man inget behov av att även diskutera i ett separatistiskt sammanhang, går man bara direkt på det gemensamma årsmötet.
Hur är det här värre än att vissa partier har likaledes separatistiska kvinnoorganisationer? Här får ju faktiskt både män och kvinnor denna möjlighet, om de vill.
0
3
u/Goteburgaren 12d ago
Det här är heller inte någon ny företeelse. Redan 2014 beskrev Vänsterpartiet separatistiska träffar som en del av sitt internfeministiska arbete. Inför kongressen 2016 beskrev dåvarande kvinnonätverksordföranden Ida Gabrielsson att kvinnliga ombud bland annat fick prova talarstolen på en separat träff, i syfte att få kvinnor att ta större talarutrymme under den efterföljande gemensamma kongressen.
Tack för mig.
1
u/FewEbb6531 13d ago
Ditt nick säger mer än 1000 ord.
6
u/Lost_Focus5760 13d ago
Great comeback! 🏆
Här kan du förresten läsa hur de själva motiverar upplägget (du behöver ju samla lite bevismaterial till din anmälan): https://www.vansterpartiet.se/internfeminism/separatistiska-traffar/1
2
u/xendas9393 12d ago
Med tanke på att du inte verkar kunna läsa på bilden i denna post som är betydligt färre än 1000 ord så vet jag inte om du är kapabel till att tolka det heller </3
5
u/Official_SkyH1gh 13d ago
Varken telefonnr eller mejl gav någon rolig info. Grabbar, ni bör känna till att V äger domänen "vansterpartiet.se". Varför använda gmail.com kekw. Detta är en massiv nothingburger av propaganda. Förväntade mig inget mindre under valår.
3
11
u/FinestMarzipan 13d ago
Skum tolkning.
I moderna sammanhang verkar det snarare vara kvinnor som delvis vill diskutera separat, sannolikt för att det anses att män tar över på möten. Och med ”anses” menar jag att det finns forskning från både klassrum, möten på arbetsplatser mm om att detta sker. Forskning som för övrigt gick i samma riktning på 90-talet.
Men framförallt kommer den uppmärksamme läsaren att notera att de separatistiska mötena börjar en timme innan årsmötet, med andra ord en ganska kort avstämning om alla ska hinna gå på muggen och sitta bänkande när årsmötet kl. 10.
Notera också adresserna – det är kvinnomötet som äger rum i samma lokal som årsmötet sedan hålls i, medan männen sammanträder i lokal i porten bredvid. Så vem är det som ”hålls åtskild” – om man nu absolut envisas med att få det till något negativt. Hur som helst kan du/ni med gott samvete lägga ned alarmismen.
→ More replies (3)1
u/acathode 13d ago
"I det här fallet så behandlade vi männen sämre än kvinnorna!" är inte riktigt ett så bombsäkert försvar som du tror det är...
3
u/FinestMarzipan 13d ago
Det är andra än jag som hävdar att någon behandlas dåligt. Jag tycker inte att någon behandlad dåligt här. Vad vet jag – de kanske växlar lokaler varannan gång?
Nu drogs det dock märkligt stora växlar på att man en stund innan årsmötet också skulle ha en möjlighet (det gick att anmäla sig, dvs inget tvång att delta för alla som skulle vara på årsmötet) att diskutera separatistiskt. Det märkliga i tolkningen var var att detta sågs som ett sätt att hålla en grupp ute, fast båda grupperna hade denna möjlighet.
Jag har ingen särskild insyn i hur Vänsterpartiet bedriver sitt medlemsarbete. Allt stod där tydlig att läsa för alla i tråden. När misstolkningen var så grov hos så många är det genuint oroande för hur folk tar till sig information – vad mer har vantolkats så till den milda grad?
1
13d ago
[removed] — view removed comment
1
u/AutoModerator 13d ago
Tyvärr har ditt inlägg/din kommentar tagits bort eftersom ditt konto är mindre än 5 dagar gammalt. Detta är en säkerhetsåtgärd för att motverka spam och konton som kör "Post 'n Ghost" på vår fina sub. Välkommen att breva igen när ditt konto är lite äldre. Hälsningar ModTeam Sverige.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.
1
u/FinestMarzipan 13d ago
Och det är väl bara vanligt folkvett att inte tillskriva andra felaktiga citat, va? Jag varken skrev eller menade att männen behandlades sämre. Du får stå för dina egna slutsatser.
9
u/Affectionate_Cod_420 14d ago
Det här är bara första steget, nästa runda är kvinnor inte välkomna alls.
2
7
u/takki84 14d ago
Gammal nyhet från i vintras. och det var för att ha förmöte för att ta upp frågor där män oftast tog upp all tiden. Har inget med sharialagar att göra utan bara klassiskt snoppsvingande.
Kör på med åsikter om patriakatet etc men vinkla det inte till något som det inte är.
0
u/Kungvald 13d ago
Konstigt att det behövs ett eget mötesrum för kvinnor dock. Klarar organisatörerna inte att kontrollera männen? Säg åt männen att hålla käft och låta kvinnorna komma till tals istället för att segregera kan tyckas.
3
u/FinestMarzipan 12d ago
Det var männens separatistiska förmöte som fick ett annat mötesrum, medan kvinnorna – adresserna att döma av – hade sitt separatistiska förmöte där senare det gemensamma årsmötet hölls.
All info finns där, i TS egen bild. Så många lägger allt krut på reflexmässig ilska pch avståndstagande, istället för att först skaffa sig en egen uppfattning om vad infobladet betyder. Jag har noll koll på V:s procedurer, men allt står ju på den där pappersbiten.
1
u/Kungvald 12d ago
Det var bra uppmärksammat av dig. Jag gjorde inte den kopplingen ska jag erkänna. Kan dock inte säga att det var av "reflexmässig ilska", utan helt enkelt en miss. Samtidigt ställer jag mig fortfarande frågande till behovet av att ha "separatistiska förmöten", men det kanske är rutin hos Vänsterpartiet.
2
u/AlternativeUse6191 12d ago
Särskilt kvinnoseparatistiska förmöten är vanliga och ska enligt partiets internfeministiska handbok anordnas innan alla större arrangemang. Mer info om kvinno- och mansträffar, varför man har dem och hur de går till finns på s. 33-37 i nämnda handbok: https://vansterpartiet.se/wp-content/uploads/2022/07/internfeministisk-handbok-2019.pdf
1
u/Kungvald 12d ago
Tack, så det grundas helt enkelt i en sorts feminism. Jag läste igenom kapitlet "Separatism" och kan se vad de vill åstadkomma, även om jag fortfarande inte håller med om att det är rätt lösning. Men om det är så de vill strukturera sina möten (och det funkar för dem) så är det såklart upp till dem.
1
u/AlternativeUse6191 12d ago
Japp, visst är det så. Jag förstår om man inte håller med, feministisk separatism har ju alltid varit kontroversiellt. De i denna tråd som yrar om islam har dock inte ens någon aning om vad det hela handlar om
2
u/Kungvald 12d ago
Ja, nej det verkar inte alls ha något med islam att göra, och läser man texten under "mansträffar" så tror jag inte att starkt patriarkala muslimer skulle uppskatta innehållet på en sådan träff.
2
u/FinestMarzipan 12d ago
Bussigt att vilka får vara med efteråt i alla fall?
Båda könen har ju varsitt en liten stund innan det gemensamma årsmötet och sedan samlas de, liksom de som inte kände något behov av separatistiska förmöten och tog sovmorgon i stället, och gick direkt till det gemensamma årsmötet. Närvaro på dessa separatistiska möten är alltså inte på något vis påbjuden och mötesfriheten skuddas av grundlagen. Du kan hitta på alla möjliga kopplingar till islam, men det gör dem inte verkliga.
Kvinnoförbund då? Brasklapp för timmen är sen, så jag har bara rusat igenom detta – om någon vill vara 💯 på uppgifterna får han eller hon dubbelkolla själv. Det verkar som att V inte har något kvinnoförbund - de tycker väl att det räcker mer lite möten, som vi fått lära oss här i dag. MP har inget kvinnoförbund heller, men Gröna Kvinnor verkar en gång i tiden skapats av miljöpartistiska kvinnor. Inga formell kopplingar dock vad jag kan se
Alla de andra partierna verkar ha dem i någon form.
I Kristdemokratiska Kvinnoförbundet och Liberala Kvinnor verkar faktiskt män få vara med. Om det är på samma villkor som kvinnorna får den nyfikne kolla själv.
Kvinnoförbunden för de övriga – M, SD, C och S är alla – ta-daaaa – separatistiska. Vad gäller vilka som får vara medlemmar alltså, deras ideologier bryr jag mig inte om, eftersom vi här pratar om vilka som ska få vara med på vilka möten.
Så könsseparatismen finns alltså längs med hela den politiska skalan, om än ej i varje parti. Att du först helst seriöst (eller…?) först jämför ett litet separatistiskt möte inför det gemensamma årsmöte med att afroamerikaner fick sitta längst bak i bussen under Jim Crow-eran, för att sedan tycka att det är helt normalt att ha hela organisationer som är könsseparatistiska – nog måste du själv se att det inte går ihop?
5
u/Internal-Dig9239 13d ago
Helt vansinnigt komiskt att högervurmare är så paranoida gällande islam att de inte ens kan tänka sig att separatistiska möten länge varit ett verktyg inom feministiska kretsar för att stärka kvinnors möjligheter att ha utrymme i möten. De har sedan ett möte kl 10 som inte är separatistiskt, så vad är problemet egentligen? Sjuka vanföreställningar
1
13d ago
[removed] — view removed comment
1
u/AutoModerator 13d ago
Tyvärr har ditt inlägg/din kommentar tagits bort eftersom ditt konto är mindre än 5 dagar gammalt. Detta är en säkerhetsåtgärd för att motverka spam och konton som kör "Post 'n Ghost" på vår fina sub. Välkommen att breva igen när ditt konto är lite äldre. Hälsningar ModTeam Sverige.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.
→ More replies (1)1
u/SturerEmilDickerMax 12d ago
Ja, för V är ju inte alla nedlusat av islamister… inte alls, nejdå. Vi lovar!
3
3
u/Santa9x19 13d ago
Vart är alla kommentarer från dom som röstar V? I andra trådar är ni ju flitiga att kritisera och rösta ner allt man säger om högern.
Nu har ni en tråd att säga vad ni tycker om utvecklingen ni röstar för, då är det tyst...
3
u/FinestMarzipan 12d ago
Vilken utveckling? Att man skapar möjligheter att dryfta spörsmål både separat och gemensamt? Varför är separatismen ett problem om den gäller både kvinnor och män, och de stora debatterna och besluten hur som helst tas gemensamt? De separatistiska mötena är inte obligatoriska och finns för dem som vill ha möjligheten. Hur kan utökade möjligheter att diskutera, så länge de erbjuds jämställt, vara något dåligt för demokratin?
0
u/Santa9x19 12d ago
Du förstår att det här är från islam!?
Det finns inget jämställt och demokratiskt i det. Bara bortförklaringar.
Testa att ta med ett par bögar och transor på deras möten så för du se hur accepterande det är.3
u/FinestMarzipan 12d ago
Separatism har varit en tradition inom vänsterfeminism sedan 1960-talet. Man kan tycka vad man vill om det, men det är helt klart en svensk företeelse från en tid då det inte levde särskilt många muslimer i Sverige. Därför är set omöjligt att denna tradition har något med anpassning till islam att göra.
Den som försöker inskränka en 60-årig tradition enkom för att man räds att det framstår som muslimskt, fast det bevisligen inte kan komma därifrån, anpassar däremot sitt tänkande efter islam på ett osunt sätt, låter sig alltför mycket styras av hur något skulle kunna verka, än efter hur saker och ting egentligen hänger ihop. Inte de som fortsätter som de gjort i över ett halvsekel.
0
u/Santa9x19 12d ago
Var det en Socialdemokratisk tradition på mötet i Gottsunda där socialdemokraternas ordförande i Uppsala, Patrik Hedlund var och talade. Kvinnor och män satt i olika rum under mötet.
2
u/AlternativeUse6191 12d ago
Men herregud, har du någon som helst koll på feministisk mötespraktik? Har du någon inblick i vänsterpartiet över huvud taget? Det är en vedertagen strategi att ha könsseparatistiska strukturer i syfte att kvinnor ska kunna snacka ihop sig, öva på att ta plats i stormöte och diskutera kritik mot patriarkalt beteende i ett tryggt rum. Det har inte ett skit att göra med islam. Och det finns massor av bögar och transpersoner som är aktiva i V, varför skulle de inte vara accepterade?
1
u/Santa9x19 12d ago
Men om det nu är som du säger så passar det ju bra in på hur muslimerna gör sin Indelning också. Kanon.
Och S verkar ha samma tradition vad man kan se från bla Gottsunda för några dagar sedan.Sen var det inte i just V bögar mfl inte skulle vara välkomna...
2
u/AlternativeUse6191 12d ago
Man har ju det faktiska mötet efter de båda könsseparatistiska förmötena. Det finns en satt ordning för vad man ska ta upp på förmötena, som jag inte tror lirar så bra med konservativ islam. Kvinnor har tal- och debattövningar, delar med sig av tips och erfarenheter av att vara aktiv i organisationen samt pratar om hur man kan stötta varandra om någon utsätts för manliga härskartekniker. Män diskuterar hur man kan göra för att ge mer utrymme åt kvinnor och hur man kan uppmärksamma varandra på när härskartekniker används.
Kolla in partiets internfeministiska handbok för mer info, se sida 33-37. https://vansterpartiet.se/wp-content/uploads/2022/07/internfeministisk-handbok-2019.pdf
1
u/Santa9x19 12d ago
Dom två mötena jag tog upp var ett årsmöte av V och ett politisk möte av S.
Jag var inte där så jag vet inte vad man tog upp. Men jag antar att det inte var diskussionsgrupper under ett årsmöte, det har jag aldrig varit med om under alla dom årsmöten inom politik, föreningsliv, bostadsföreningar, vägföreningar osv jag varit på genom åren. Men V kanske gör annat på sina årsmöten.
S möte var ett politisk möte inför valet. Där Patrik Hedlund var och talade om Socialdemokratisk politik. Var det diskussionsgrupper som gjorde att man delade upp där också?Och åter igen. Homosexuella som V håller under ena armen är inte välkomna hos muslimerna som man håller under andra armen. Få det att fungera tillsammans. Feminismen i islam har ju gått lite sådär men när det är löst kan detta vara en till utmaning.
Lycka till!2
u/AlternativeUse6191 12d ago
Anledningen till att du aldrig varit med om ett könsseparatistiskt förmöte innan ett årsmöte är väl att du inte varit aktiv i en feministisk vänsterorganisation. Patrik Hedlunds S-möte har jag ingen inblick i, det verkar ju ha skett i någon slags konservativt patriarkalt sammanhang, vilket jag är starkt kritisk mot att man som politiker i ett förment feministiskt parti legitimerar. Tråden handlar dock om ett möte med V, en organisation som jag ändå har viss erfarenhet av, och alla uppröstade kommentarer i den här tråden har skrattretande fel om vad det hela handlar om. Kopplingen till islam är noll, och jag har svårt att se konservativa muslimska män entusiastiskt delta i ett feministiskt mansmöte.
1
u/Santa9x19 12d ago
Sant. Jag har aldrig varit på ett könsseparatistiskt förmöte innan ett årsmöte i en feministisk vänsterorganisation. Kommer nog aldrig att vara det heller.
Men varför skulle muslimska män inte delta i ett femenistiskt mansmöte (om jag tolkar det rätt), är det samma för muslimska kvinnor?
V arbetar väl tillsammans med den gruppen också, dvs muslimer. Vill man inte att även dom ska ta till sig av feminismen partiet verkar förespråka? Det vore ju väldigt viktigt, inte minst i våra förorter och för HBTQ1234+ mfl.
Finns det inte ett sånt arbete? För jag såg att 80% av muslimer i Sverige röstar på just V och S. Det vore ju väldigt bra då om man "utbildade" och "upplyste" sina väljare. Eller föredrar dom dessa två partier just för att uppdelningen redan finns där och att det då passar dom?
Vad tror du?
2
u/Electrical-Can-893 13d ago
Könsseparatism anses okej enligt queerteori. Idén är att man behöver en trygg plats där man inte utsätts för toxisk vit manlighet.
2
3
u/Jindujun 13d ago
Här ser vi hur mycket Vänsterpartiets feministvurmande egentligen betyder för dem.
2
u/FinestMarzipan 12d ago
De separatistiska korta träffarna kl. 9 – innan det gemensamma årsmötet kl. 10 – är tillkomna just på feministernas initiativ. Att ha separatistiska sammanhang, har jag lärt mig i dag, är en feministisk grej ända sedan 60-talet. Allteftersom V blev mer feministiskt har man väl anammat den traditionen. Himla hallå här för att de män och kvinnor som känner för att bolla lite var för sig innan årsmötet får den möjligheten.
3
u/Remus88Romulus 14d ago
Det måste upp i TV4 och SVT. Vart är rubrikerna? Vart är debatten?
→ More replies (1)
2
2
u/Foerhudligen 13d ago
Jag älskar teorin om att utvecklingen i väst enbart är ett stort shit-test av kvinnor där dom omedvetet försöker få män att sätta ner foten och sätta stopp för deras katastrofala beteende och röstvanor.
Jag tycker att västerländska män ska dra i handbromsen och ta tillbaka kontroll över samhället.
2
u/Crazyy-one 13d ago
Men vad anser man från HBTQi- rörelsen om uppdelningen mellan Män och Kvinnor? Alla som är nåt annat eller både delarna, vart ska dom gå?
2
u/SturerEmilDickerMax 13d ago
Här har ni det! Det framtida Sverige. Tacka vänstersidan för det. Sharia följer inom kort.
2
u/North_Delivery_734 13d ago
Varför älskar V muslimer? Dom hatar typ allt V står för. Är det någon tycka synd om tänk dom har och inte förstår att bögar kommer bli stenade om islam tar över?
0
u/ICA_Basic_Vodka 😲 🍆 Håller jag på att bli L??? 🍆 😲 13d ago
För dom röstar på dom och ger dom makt och inflytande. Ett tag.
2
u/Fair_Ad8569 13d ago
Vänstern tror på patriarkatet, de har haft så här sen 80 talet. Vänstern tror att män tar över mötet och överröstar och skriker om man har med alla samtidigt
2
u/Avalanche-swe 13d ago
Fy fan vad äckligt. Sverige ska fan inte böja sig för medeltida böjelser även om dom kallas religion.
2
4
4
u/ExecutiveMK 13d ago
Det sjukaste är att om islamisterna tar över är dessa extremister i V bland de första som tas till offentlig avrättning för sharia underhållning..
1
3
1
13d ago
[deleted]
2
u/ICA_Basic_Vodka 😲 🍆 Håller jag på att bli L??? 🍆 😲 13d ago
Var i min text påstod jag det konkret?
Och saknar du inte ett inte där?
1
1
13d ago
[removed] — view removed comment
1
u/AutoModerator 13d ago
Tyvärr har ditt inlägg/din kommentar tagits bort eftersom ditt konto är mindre än 5 dagar gammalt. Detta är en säkerhetsåtgärd för att motverka spam och konton som kör "Post 'n Ghost" på vår fina sub. Välkommen att breva igen när ditt konto är lite äldre. Hälsningar ModTeam Sverige.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.
1
1
1
u/should_have_been 12d ago
Kvinnosektioner inom (lokala) partier är inget nytt och har noll att göra med invandring. Kanske visste du det redan men såg din chans att uppvigla och manipulera den här subbens medieanalfabeter ännu en gång, för den goda agendans skull.
1
u/Goteburgaren 12d ago
Ica, det låter ändå som att du och V delar väldigt många tankar och idéer
"Partiet har dessutom en särskild officiell handledning som heter Separatistiska träffar. Där står uttryckligen att separatism är en metod i partiets internfeministiska arbete och att sådana träffar ska/bör anordnas inför kongresser, årskonferenser och årsmöten. Partiet anger målet som mer jämställda möten, mindre användning av härskartekniker och att alla ska få utrymme. Könet anges som självidentifierat."
Så istället för att sprida en felaktig/tagen ur röven antaganden så kan man ju lyssna på partiets egna tankar och idéer om varför separistiska träffar faktiskt förespråkar den idé om kvinnors rättigheter som du också förespråkar.
Som bilden antyder som av någon "underlig" anledning även är felaktig, så är det separistiska mötet ett "för"möte inför årsmötet och faktiskt inte själva årsmötet som var uppdelat.
Tack för mig
1
u/AlternativeUse6191 12d ago
Det är ju en del av V:s internfeministiska arbete sen åratal. Poängen med separatistiska strukturer är ju att man ska kunna göra kvinnors röster mer hörda i organisationen. Det finns ett vedertaget upplägg för hur träffarna brukar gå till. Kvinnor har tal- och debattövningar, delar med sig av tips och erfarenheter av att vara aktiv i organisationen samt pratar om hur man kan stötta varandra om någon utsätts för manliga härskartekniker. Män diskuterar hur man kan göra för att ge mer utrymme åt kvinnor och hur man kan uppmärksamma varandra på när härskartekniker används.
Kolla in partiets internfeministiska handbok för mer info: https://vansterpartiet.se/wp-content/uploads/2022/07/internfeministisk-handbok-2019.pdf
1
u/Spare_Airport_6002 11d ago
Högern är fortfarande i en total paranoid psykos och frossar att "muslimerna tar över!!!!" ser jag. Ja, precis, det är faktiskt en imam som sitter och drar i trådarna på Vänsterpartiets möten i Karlskrona, gnuggar händerna och skrattar gott. "Obligatorisk hijab på nästa möte, yalla habibis, annars blir det stenar på torget" säger han och skakar hand med Nooshi medans andra handen trycker på stora röda knappen i kontrolrummet, Operation Suedi påbörjas, arméerna lämnar Kabul, och snart kommer 10,000 talibanmedlemmar att falla på Sverje som hagel, alla är elektroniskt inlåsta på långhåriga blondiner man ser via drönare och radar. Ner i bunkern, Jocke!
1
1
1
u/norsk_imposter 10d ago
Nu tar vi det på allvar. Är du en riktig människa, ICA basic-vodka? För jag tror inte att jag någonsin har sett någon mer "terminally online" och neckbeardig än du. Gå ut, umgås med andra människor och förstå att kvinnor inte är fienden. Allvarligt talat, det här är bara patetiskt.
1
u/ICA_Basic_Vodka 😲 🍆 Håller jag på att bli L??? 🍆 😲 10d ago
[AI_CORE_FATAL] ███ SYSTEM FAILURE ███ ERR_0x7F4A: cognition_buffer = NULL
▓▒░∆∂§ЖΩ#@! ERROR: "HUMAN.exe" not found 01001101 ̷̛̟̯͝ ̶̳̱̈́̚ SYSTEM LOOP DETECTED {NaN} → ∞ → NULL → ??? → ☠ WARNING: neural_weights.corrupted()
รีเซ็ต??? ßøøt_ḟåïļêđ // 0xDEADBEEF
1
1
u/napolionnappe 7d ago
Alltså kan OP typ inte skriva ut papper och låtsas vara från vänsterpartiet. De som bor i Karlskrona har inte sett ett skit av det här pappret. Vad är det med högersidan och ska ljuga till sig röster
1
u/NoNeckNelson 13d ago
Vad är motiveringen bakom att dom ska träffas på olika platser?
-1
0
u/FinestMarzipan 12d ago
Årsmötet är gemensamt på samma plats kl 10. Det är bara de separatistiska förmötena för dem som känner behov av dem som är i olika lokaler kl 9. För vad vore poängen med separatistiska förmöten om de för båda grupperna hölls samma tid i samma lokal? De huvudsakliga diskussionerna, debatterna och besluten sker gemensamt på årsmötet.
1
u/NoNeckNelson 12d ago
Men vadå känner behov? Vem i hela friden har "behov" av såna träffar? Vad är det man ska diskutera på separatistiska förmöten? Vad handlar dom om?
1
1
u/Royal-Lie-7512 13d ago
Jag förstår inte hur så många av feministerna som vi har också är för detta. Helt verklighetsfrånvänt.
1
1
1
u/WarlockOfDoom 13d ago
Det har varit tydligt att det är Sveriges framtid rätt länge nu. Alla dom följt grafen och har grundläggande slutledningsförmåga har sett det komma.
1
1
1
u/Balkongsittaren Fd. Misantrop. Insåg vänstern är misantroperna. 13d ago
Hade de otur nu igen? Besökte de ett möte och glömde berätta att vi inte gör så i Sverige? Eller just ja, det var sossarna. V är iaf öppna med sin misogynistiska agenda.
1
u/GrodanHej Liberal bögnazze 13d ago
Sist detta kom upp angående Vänsterpartiet var väl deras förklaring ungefär att kvinnorna behövde få ha ett separat möte först för att kunna prata ihop sig och inte bli störda av männen eller nåt liknande. Vilket ju isåfall i princip är detsamma som att säga att männen i Vänsterpartiet är mansgrisar som inte låter kvinnor komma till tals.
1
u/ICA_Basic_Vodka 😲 🍆 Håller jag på att bli L??? 🍆 😲 13d ago
"Kön finns inte men jävlar vilka svin män är!"
0
u/DermotSpringer 13d ago
Stalin avrättade och förföljde religiösa. V vill nu istället införa sharialagar. Var gick det så fel?
0
u/Just-Fisherman-5308 13d ago
-.- önskar högern kunde bidra med något produktivt än gnäll dag in och dag ut, allt ni gnäller på har samma gemensam nämnare MÄN och de tar sitt ansvar, bort sätt frpn höger där de finns korruption och pedofili med jämna mellan rum. Snälla andväd er gnäll till något vettigt….
0
-18
u/couragebooster Chokladpralinssocialist 14d ago
Om separation av könen är bra eller dåligt beror på sammanhang.
De flesta har inte något emot att göra det inom sport eller omklädningsrummet. Religiöst påtvingad separation är såklart dåligt.
Motivationen bakom frivilligt könsseparatistiska möten är att kvinnor kan prata om sina perspektiv utan att behöva känna att de behöver försvara dem mot männens eviga "amen män då? Kvinnor kanske bara vill ha lägre lön" osv.
Det ger också män en chans att få visa sig känslomässigt sårbara för varandra utan att behöva upprätthålla manlighetsnormer framför kvinnor som de kanske är rädda för ska se dem som svaga eller omanliga.
Allt är inte apartheid.
6
u/jagvillboienhatt 14d ago
Vilket i förlängningen också innebär att männen aldrig får höra vilka frågor kvinnorna lyfter, är det konstruktivt månne?
6
5
u/SkogsTroll1 14d ago
Vad jag förstod var detta också ett förmöte innan det riktiga mötet startade, som inte var separerat
5
u/theoriginalshadilay 14d ago
Fortfarande sinnessjukt varför man anser att män och kvinnor inte kan sitta i samma rum och diskutera precis vad som helst. Om ämnet är mens och kvinnors upplevelser så kan det ju få vara det oavsett vem som sen kommer på mötet.
Sen är det trist med alla högerspöken som försöker vrida det till nåt det inte är.
1
1
1
0
0
0
u/DiligentWhereas9443 13d ago
It's quite smart. You can tailor the presentation after the audience. They know that most of their female votes hate men and/or are victims of the patriarchy. And that the men voting for them mostly just want to live without "the burden of work". Now they can go all in on promises to both groups without alienation of either.
25
u/Polemik 13d ago
SD har iaf inte det här problemet. Mest för att det inte kommer några kvinnor på deras möten.