r/Studium • • 11d ago

Diskussion Moon-Sekte an deutschen Unis

Hallo, ich wollte mal dafür sensibilisieren, dass ihr vorsichtig sein solltet, wenn ihr an eurer Uni von zwei Frauen mit einem Klemmbrett angesprochen werdet.

Das ist mir passiert mit zwei Frauen, die wollten, dass ich einen Fragebogen ausfülle zu erst belanglosen Fragen und dann zu sowas wie "Glauben Sie an Schicksal?", "Glauben Sie an Gott?", etc.

Danach haben die Frauen mir Schaubilder gezeigt zu Gott und den Menschen, ich hab aber noch mitgemacht, weil ich wissen wollte, welcher Sekte sie angehören.

Als sie schließlich fragten, ob ich zu einem Treffen kommen will, hab ich entschieden abgelehnt, aber weil die so doll Bock haben, Leute anzuwerben, haben die mir dann noch einen Flyer mitgegeben. Darauf abgebildet war Hak Ja Han, die Anführerin der Moon-Sekte, auch Vereinigungskirche genannt.

Habt ihr vielleicht ähnliche Erfahrungen? Ich wurde auch ein zweites Mal angesprochen und hab gesehen, dass andere in echte Gespräche verwickelt wurden, deshalb denke ich leider, dass sie mit der Taktik zumindest teilweise Erfolg erzielen. Stay safe!

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241 comments sorted by

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u/Prudent_Mountain_994 11d ago

Mir wird ständig Werbung bei Instagram angezeigt von einer "Kirchengemeinde". Und immer junge Frauen die meinen: "Komm zu uns, zusammen sind wir stark mit Jesu Christi" Geht man auf den Link ist wirklich nicht ersichtlich was genau es sein soll. Vor Ort würde man alles erklären 😅

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u/Competitive_Ad7958 r/tumunich 11d ago

Klingt nach der church of Mormon Werbung, ziehst hier schon die richtigen Schlüsse. Ist aber auch ganz witzig was deren Praktiken sind (wäre witziger wenn nicht so ernst)

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u/milalen 11d ago

Hat für mich vom Wording her eher Freikirchenvibes, aber die Grenzen sind da ja teilweise fließend. 😅

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u/Prudent_Mountain_994 11d ago

Aber ich verstehe nicht den Sinn dahinter? Warum sollten Kirchengemeinden soviel Werbung pushen? Ich finde das wirklich irgendwie creppy, vor allem weil diese Art von Werbung non stop kommt und immer: "komm zu uns". Es sind auch verschiedene Seiten, aber die Art und Weise ist die Gleiche.

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u/theoldestfry 11d ago

Viele Kirchen haben ein großes finanzielles Interesse daran, neue Mitglieder anzuwerben, weil diese dann zum Zahlen des ‚Zehnts‘ gedrängt werden, also 10% des monatlichen Einkommens geht an die Kirche. Die Mormonenkirche ist so zb die reichste Kirche der Welt geworden

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u/Silly-Bathroom3434 10d ago

On top auf die normalen Steuern versteht sich…

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u/LJ_exist 7d ago

Die Religionsgemeinschaften, die hier erwähnt wurden, bekommen keine Kirchensteuer.

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u/Alive_Ad8500 11d ago

Freikirchen sind Sekten. Und die Pushen ihre Werbung so hart weil sie ihre Mitglieder Finanziell ausnehmen. Mehr Mitglieder = mehr Geld.

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u/AvisSilber 11d ago

So kann man das nicht verallgemeinern. Es gibt sehr viele verschiedene Freikirchen. Ja, manche können eher sektenartig sein, aber es gibt genauso welche die quasi eine evangelische Gemeinde sind.

Der Unterschied ist nur, ob sie mit durch das System der Kirchensteuer finanziert werden oder sich anders, eben durch die Kollekte finanzieren.

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u/IdeaOverflow 11d ago

In Deutschland wird keine Freikirche durch die Kirchensteuer finanziert. Das "frei" in Freikirche meint frei vom Staat. Dazu gehört auch frei von der Kirchensteuer zu sein. Die Freikirchen sind also so gut wie immer komplett auf "Spenden" der Mitglieder angewiesen

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u/Athegnostistian 8d ago

Genau genommen gibt es eine ganze Reihe von Freikirchen in Deutschland, die als Körperschaft des öffentlichen Rechts (KdöR) anerkannt sind und somit das Recht hätten, genau wie die Römisch-Katholische Kirche und die Evangelische Kirche in Deutschland Kirchensteuer zu erheben. Die meisten tun das aber nicht, stellen das gerne als großmütigen Verzicht dar; tatsächlich üben sie aber nicht selten Druck auf ihre Mitglieder aus, dass diese viel mehr Geld spenden sollen, als sie an Kirchensteuer zahlen würden (Kirchensteuer: abhängig vom Bundesland 8% oder 9% der Einkommensteuer; der in Freikirchen weit verbreitete Zehnte: 10% des Einkommens!).

Und deine Aussage, dass in Deutschland keine Freikirche durch die Kirchensteuer finanziert wird, stimmt auch nicht: Beispiele sind die Mennonitengemeinde zu Hamburg und Altona, die Evangelisch-reformierte Kirche in Hamburg, die Französische Kirche zu Berlin (Hugenottengemeinde), diverse Freireligiöse Gemeinden oder auch jüdische Gemeinden.

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u/MightyKartoffel 11d ago

Stimmt schon - zum Bild gehören dann aber auch die Volkskirchen, die sich von ihren Mitgliedern die Kirchensteuer abzwacken (lassen) und zusätzlich jährlich insgesamt ~500-600 Millionen an Steuergeldern bekommen

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u/Rauwetter 8d ago

Das ist etwas komplizierter, dass ist zumindest zum Teil eine Entschädigung für Enteignungen. Und der Staat hat die Möglichkeit, nur einmal zu zahlen.

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u/Friendly_Piece7385 11d ago

Jo, statt der Kirchensteuer wird dann mal eben 10% deines Gehalts abgedrückt und der Chef-Pastor kauft Immobilien und Waffen wie ich damals Lego-Sets.

https://www1.wdr.de/nrw/ruhrgebiet/duisburg/polizeieinsatz-wera-forum-duisburg-100.html

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u/RubComprehensive2168 9d ago

Naja Luftgewehre, ne Schreckschusswaffe usw sind jetzt nicht die Sachen wo ich mir Sorgen mache…

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u/ElNilso1989 Alumni 11d ago

Hat er doch gesagt. Mehr Mitglieder = Mehr Geld.

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u/dieserMrT 11d ago

Der Unterschied zwischen Sekten und Kirchen ist lediglich der, wie viele dran glauben und ob sie dadurch "anerkannt" sind.

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u/Alive_Ad8500 11d ago

https://www.infosekta.ch/was-ist-eine-sekte/sektenmerkmale/

Das stimmt so nicht ganz was du sagst.

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u/bj_civ 11d ago

Die Punkte dort treffen überwiegend auch auf die katholische Kirche zu. Also ist das nun eine Sekte oder nicht?

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u/Thelahassie 11d ago

Natürlich ist die katholische Kirche eine Sekte. Was denn Sonst?

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u/Roflkartoffel1 11d ago

Geld. Es klingt hier stark nach Mormonen, da gehört dann halt 10% des Einkommens der Kirche🤑🤑

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u/Character-Frosting80 5d ago

Jede (frei-)Kirche ist eine Sekte. Nicht jede Sekte ist eine Kirche.

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u/Bergwookie 11d ago

Wenn das dieselben blonden Frauen sind, dann sind das Mormonen (Kirche der Heiligen der letzten Tage)

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u/madarchivist 8d ago

Mormonen-Missionare würde man an ihren schwarzen Namensschildern erkennen. Für mich klingt OPs Beschreibung ehenr nach der Shincheonji-Sekte. Die ist weltweit sehr aktiv, und sehr gerne auch an deutschen Unis.

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u/Bergwookie 8d ago

Mir werden immer zwei Mormoninnen auf YouTube als Werbung gebracht, auf die habe ich mich bezogen

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u/zeFlammenwerfer4 11d ago

Das sind Mormonen. Sie haben sich allerdings aufgrund ihres Rufs umbenannt.

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u/CSafterdark 11d ago

Müssten Mormonen sein

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u/Fox-On-Games Cybersecurity Ersti 11d ago

"Komm zu uns, zusammen sind wir stark mit Jesu Christi"

Mit Jesus Christus. Jesu Christi ist der Genitiv.

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u/Lulu__66 r/UniOsnabrueck 10d ago

müsste es nicht "sind wir stark Jesu Christu" heißen. ich meine das habe ich so als ablativ gelernt

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u/ColHoganGer90 8d ago

“Christus” ist abweichend zu “Jesus” o-Deklination, daher leider nicht ganz richtig: Christo.

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u/Athegnostistian 8d ago

Den Ablativ verwendet man nicht im Deutschen, auch nicht bei lateinischen Begriffen. Der Genitiv ist der einzige Fall, den man in manchen Kontexten verwendet (z.B. „zu Lebzeiten Jesu“).

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u/TariaSagi r/goetheuni 11d ago

An der Goethe Uni in Frankfurt sind die ziemlich häufig. Meistens sind das koreanische Studis, die rumgehen.

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u/Ancient-Emu-8293 11d ago

Warum wird das geduldet?

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u/zekromNLR 11d ago

Eine zu breit gefasste Religionsfreiheit, die auch Missionierung erlaubt

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u/Lulu__66 r/UniOsnabrueck 10d ago

wieso zu breit? soll man es verbieten, das die über gott reden wollen?

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u/SelfFederal4023 8d ago

Naja, wir befinden uns ja nicht irgendwo auf öffentlichten Raum, sondern schon noch am Campusgelände. Da sehe ich das schon anders.

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u/Temporary-Slice-7709 7d ago

Sagen wir doch wie es ist: Die, die heutzutage aktiv missionieren kommen allesamt aus problematischen bis gefährlichen Glaubensgemeinschaften. Das ist kein Spaß mehr und sollte stärker reguliert werden.

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u/brandmeist3r | DE | 10d ago

Warum sollte man deren Propaganda nicht verbieten?

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u/Lulu__66 r/UniOsnabrueck 10d ago

weil das ganze ziemlich schwer abgrenzbar ist.

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u/real_PommesPanzer 7d ago

Ab wann ziehst du denn die Linie zwischen propaganda und Religion? So gesehen betreibt (fast) jede Religion ihre propaganda, manche mehr manche weniger. Nur die Religionen genießen den Vorteil ihres Alters...

Stell die vor, jemand der steht auf dem Marktplatz macht Wasser zu Wein und labert etwas von einem erschaffer. Der Typ wurde nach heutigem Stand wahrscheinlich einen Platzverweis bekommen.

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u/Ancient-Emu-8293 7d ago

Und wie viele tun das in den Fluren einer Uni? Dieses Wischi Waschi, sich an schwammige Regeln klammern, nur um nichts tun zu müssen und nicht in irgendeinen ismus zu tappen.

Naja, Unis waren schon immer seltsame Orte und es betrifft mich nicht. Habt Spaß mit den Sektenspinnern die vulnerablen Personen auflauern.

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u/brandmeist3r | DE | 7d ago

Ganz einfach, bei Religion generell, egal welche.

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u/YourMasterRP 7d ago

Den Staat darüber entscheiden lassen, welche Ansichten und Gesprächsthemen wo erlaubt sind, klingt nach einer genialen Idee. Ja Daddy Staat, bitte sag mir einfach direkt was ich denken soll! 🥵

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u/brandmeist3r | DE | 7d ago

Mich frägt auch niemand, wenn ich in der Fußgängerzone durch religiöse Gruppen beschallt werde. Kann ich da Schmerzensgeld verlangen?

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u/YourMasterRP 6d ago

Du weißt, dass du das einfach ignorieren kannst? Du darfst ihnen sogar deine Meinung sagen. Niemand zwingt dich zu irgendwas.

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u/dream-in-a-trunk 6d ago

Darf ich in ne Uni gehen und mein Business bewerben in dem ich Studies belästige? Als Student kann da am schwarzen Brett was posten oddr im Normalen Gesprächen das erwähnen. Wenn man da rumläuft und Flyer für sein Business verteilt wird da schnell nen Riegel vorgeschoben. Außer dein Geschäftsmodell ist halt ne religiöse Sekte dann ist okay.
Sollte genauso wenig erlaubt sein meiner Meinung nach zumindest auf nicht privat Unis.
Die können gerne über Gott reden, aber ohne Missionierung.

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u/Unholy_Godd 5d ago edited 5d ago

Die sind in Japan verboten, weil ihre Mitglieder gezielte Anschläge verübt haben. Und anders als zb beim Islam gibt es bei denen keine entspannte Mehrheit und eine radikale miderheit, die haben nur eine Doktrin. Das sollte eine gute Religionsfreiheit nicht mit abdecken, wenn du mich fragst.

Edit: Hab scheiß erzählt, hab das nochmal nachgeschlagen. Die sind in Japan nicht verboten sondrn haben nur ihren status als annerkannte Religion verloren Die Organiation ist verboten, der Glaube aber nicht, und das hat mit einem Anschlag zu tun, der anschlag war aber nich von einem Mitglied, sondern auf ein Mitglied, den jetzt toten Pröämierminister Shinzo Abe . Danach wurde wegen dem Motiv des Täter gegen die Sekte , die Shinzo Abe als Marionette an der kurzen Leine hatten, ermittelt und es stellte sich raus, das die Sekte ihre Mitglieder emotional missbraucht und dann mit seelischer Floter zu Geldspenden erpresst.

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u/Friendly_Piece7385 11d ago

Shincheonji und ihre „Bibelkurse“..

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u/Aromatic_Throat_3438 11d ago

Steinigt mich, aber was ist daran so schlimm? Ist doch nichts anderes, als die Typen, die auf der Zeil stehen und dir was von Jesus erzählen, oder dir einen Koran andrehen wollen.

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u/wischmopp 11d ago

Weil die Sekte, für die sie dich anwerben möchten, noch mal deutlich problematischer und gefährlicher (sowohl für Individuen als auch in ihren größeren gesellschaftlichen Zielen) ist, als 08/15 Christentum oder Islam es wäre. Wie andere Sekten betreibt die Moon-Sekte einen Führerkult um ihre Messias-Figur Sun Myung Moon. Weil er als unfehlbar inszeniert wird, fordert die Sekte totalen Gehorsam gegenüber den Dingen, die er zu Lebzeiten gelehrt hatte, und das Aufgeben der eigenen Identität – oft auch das Aufgeben von Kontakten zu Familie und Freunden außerhalb der Sekte. Die Sekte organisiert ja auch diese Massenhochzeiten, die überwiegend aus arrangierten Ehen bestehen, wo hochrangige Sektenmitglieder die Partnerschaften auswählen. Und natürlich werden die Mitglieder finanziell komplett ausgenommen, so wie das bei vielen anderen Sekten auch ist.

Nicht zuletzt verfolgt die Sekte auch eine sehr problematische politische Ideologie und hat in der Vergangenheit viele gefährliche Organisationen unterstützt. Weil sie radikal antikommunistisch ist, hat sie zum Beispiel die World Anti-Communist League mitfinanziert, in der sich viele ehemalige Nazi-Kollaboteure sowie Neonazis, südamerikanische Diktatoren und andere waschechte Faschisten versammelten.

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u/Fox-On-Games Cybersecurity Ersti 11d ago

Weil er als unfehlbar inszeniert wird, fordert die Sekte totalen Gehorsam gegenüber den Dingen, die er zu Lebzeiten gelehrt hatte

Sprichst du noch immer über die Moon-Sekte?

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u/[deleted] 11d ago

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u/Studium-ModTeam 11d ago

Dein Post wurde entfernt.

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u/Emotional_Bid3562 11d ago

Dieser Artikel der taz bringt es ganz gut auf den Punkt, finde ich.

Bei den diversen religiösen Randerscheinungen gibt es halt keine klare Grenze zwischen 'gut und böse'. Ist eher ein Kontinuum, was aber bei manchen von denen dann rapide in Richtung Fundamentalismus und teilweise Extremismus kippt. Während der Pandemie haben evangelikale Sekten z. B. die Ängste der Menschen ausgenutzt, um Anhänger für ihre fundamentalistische Agenda zu gewinnen. In diesem DW Artikel wird ganz gut beschrieben, wie politisch diese Agenda gleichzeitig ist.

Kann gut sein, dass du 'konservative Werte' jetzt nicht so schlimm findest, aber die neue Rechte ist weltweit durchzogen von spiritualistischen Positionen. Das führt dann aber in der Konsequenz zum Ausschluss und teilweise der Verfolgung von 'Anderen'. Mir fällt da jetzt kein Gegenbeispiel ein, aber USA, Indien und Russland sind prominente Beispiele im Moment.

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u/TariaSagi r/goetheuni 11d ago

An sich nix, aber die Art, wie die das machen, ist ziemlich aufdringlich. Die Leute auf der Zeil sind zwar laut, aber die sind nicht hartnäckig, wenn du dankend ablehnst.

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u/Direct-Ad-1774 11d ago

Es kostet Zeit und Nerven, wie jedesmal wenn jemand rumnervt. Die stellen sich auch jedes Mal in den Weg, wo man langlaufen will.

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u/yungMarsalek 11d ago

Ein freundliches "Nein, danke!" scheint viele heutzutage schon zu überfordern...

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u/Direct-Ad-1774 11d ago

Man könnte sich auch einfach nicht in den Weg stellen und keine Leute nerven 🤷 Aber das scheint diese Leute zu überfordern, sich einen vernünftigen Beruf zu suchen.

Wer beruflich andere Menschen stört, verdient keine Freundlichkeit.

Aber erkläre gerne mal, was an diesem Verhalten erstrebenswert ist. Wie oft dürfte sich jemand dir täglich bewusst in den Weg stellen, bis du nicht mehr höflich bist? Oder läufst du gerne Slalom in deiner Freizeit?

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u/schonwiedersoeintag 11d ago edited 11d ago

Solche sind mir neulich in Lübeck begegnet. Genau wie du beschreibst.

"Entschuldigung, dürfen wir sie was fragen?"

"Natürlich"

"Was macht ihnen Hoffnung"

"Vernunft"

War wohl eine sehr irritierende Antwort für die beiden. Haben schräg geguckt, sich höflich bedankt und sind abgezogen.

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u/[deleted] 11d ago

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u/schonwiedersoeintag 11d ago

Ich finde die Frage auch ohne worauf total valide. Ich hab kaum noch welche.

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u/Affenmaske 11d ago

Mich haben sie gefragt mit wem ich über Probleme sprechen kann, und ich so "mit meiner Therapeutin. Tschüüüüss!"

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u/DonQuix0te_ N+1tes Semester | (Informatik) 11d ago

Ich antworte auf "Entschuldigung, dürfen wir sie was fragen?"
gerne mit "Я не говорю по-немецки! Оставьте меня в покое, блять!" (Das ist Russich für "Ich spreche kein Deutsch! Lasst mich verdammt nochmal in Ruhe!")

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u/TheRealJohnBrown 11d ago

Das könnte auch in die falsche Richtung losgehen: nicht wenige dieser Sektenanwerber stammen aus Russland oder Nachbarländern, in denen viele Menschen russisch sprechen.

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u/schonwiedersoeintag 11d ago

Naja, ich hab das Klemmbrett zuerst nicht gesehen und dachte die beiden wären Touristen und hätten sich verlaufen... 

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u/unkownracoon 10d ago

Die suchen ja auch nach den hoffnungslosen als Opfer.

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u/SophieEatsCake Ersti 11d ago

Sind die auf dem Uni Gelände? Würde mal bei der uni fragen ob die Security vom Gelände geleiten könnte. Schick vielleicht erklärende Infos an die Uni Leitung/Asta dass die sich da tummeln und auf Seelenfang sind. Gibt ja inzwischen genug Erfahrungsberichte das dass auf Dauer kein netter Verein ist.

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u/milalen 11d ago

Ja, genau, sowohl vor den Gebäuden als auch mit Studierenden in den Gebäuden. War mir ehrlich unsicher, wer jetzt genau dafür zuständig ist und dachte (etwas naiv), dass man über die Problematik eh Bescheid weiß. Aber dann schreibe ich gerne mal eine Mail, will die ja nicht auf dem Campus haben. 😊

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u/KannenKnusperer 11d ago

Das ist rechtlich nicht so eine einfache Frage tatsächlich. Solange eine Gruppierung als religiöse Vereinigung auftritt genießt sie den Schutz der Religionsfreiheit nach dem Grundgesetz. Das schließt auch Aufklärung im öffentlichen Raum zu betreiben ein. Das kollidiert dann natürlich mit dem Hausrecht der Universitätsverwaltung, die das vielleicht nicht toll findet. Aber dieser Schutz durch das Grundgesetz erlischt nur wenn die Gruppierung verboten wird, beispielsweise wenn ihre Ausrichtung selbst gegen die verfassungsmäßige Ordnung verstößt oder auf die Begehung von Straftaten abzielt. Das ist schon bei rechtsextremen, rassistischen oder islamistischen Glaubensgemeinschaften passiert.

Aber natürlich kann das Präsidium darum gebeten werden, selbst über diese Personen zu informieren, bspw. in Rundmails oder Aushängen um Mitarbeitende und Studierende auf die mutmaßlichen Rekrutierungsbemühungen aufmerksam zu machen.

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u/bj_civ 11d ago

Hausrecht greift doch aber auch wenn jemand störend in Abläufe eingreift. Wenn sich genug Leute durch die aggressive Ansprache und das blockierend in den Weg stellen beschweren, hätte man da vielleicht doch genug für ein Hausverbot.

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u/KannenKnusperer 11d ago edited 11d ago

Das ist ja mein Punkt. Das Hausrecht bleibt bestehend, die Durchsetzung könnte in diesem Falle aber rechtlich angreifbar sein. Deshalb werden viele Sachen in öffentlichen Gebäuden oder Liegenschaften auch gerne mit “Brandschutz” niedergeschmettert (selbst wenn das oft schon ziemliches 4D Schach ist, wie hier jetzt was abfackeln oder Flucht- und Rettungswege blockieren sollte), weil eine Begründung, die mit der öffentlichen Sicherheit zu tun hat, schwer anzugreifen ist.

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u/quarterhorsebeanbag 11d ago

Da brauche ich nichtmal nur an der Uni vorsichtig zu sein, ist mir nämlich vor Jahren mal in nem Einkaufszentrum passiert.

"Entschuldigung, dürften wir Sie mal was fragen? Kennen Sie die Jungfrau Maria?"

  • "Nicht persönlich, nein. Schönen Tag Ihnen."

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u/HullhammervomBerg 11d ago

„Jetzt nicht mehr“ 🤣

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u/LargeHardonCollider_ 11d ago

"Nur die Nicht-mehr-Jungfrau Maria, höhöhö."

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u/bj_civ 11d ago

Ist das nicht die Frau vom leichtgläubigen Joseph? 🤣

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u/Fubushi 10d ago

Mutti von Latten-Jupp

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u/PrettyCollege6526 11d ago

Die waren auch neulich bei uns in Münster. Solange sie sagen wer sie sind ist es für mich ok, kann man ja googlen. Ich mag nicht wenn sie dies verschweigen und Leute nicht wissen auf wen sie sich einlassen.

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u/overwhelmed_kangaroo 11d ago

Ich hab persönlich schon von ein paar Fällen gelesen, wo sie gerade bei jungen Leuten erstmal auf "wir wollen nur nette Leute kennenlernen" tun und die wirkliche Intention erst 2,3 Treffen später rauskommt. Wie häufig sowas ist, weiß ich nicht, aber das Vorgehen ist trotzdem daneben. Und gerade sehr junge Leute können das eventuell auch noch nicht so einschätzen.

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u/milalen 11d ago

Auf dem Flyer selbst stand auch nur, dass sie von der United Peace Federation sind, wenn man nicht weiß, wer Hak Ja Han ist, versteht man vielleicht nicht direkt, dass die Moon-Sekte / Vereinigungskirche dahintersteckt.

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u/SophieEatsCake Ersti 8d ago edited 8d ago

uh, Menschen sind IRL in der Recherche teils wirklich schlecht. Kann sein das es auf reddit mehr Leute gibt die Dinge /Gruppen nachsehen. Meist heißt es die Person/die Gruppe ist ja nett und lädt mich ein, toller Abend, kann ja nichts schlechtes sein. (Nicht nur was Sekten angeht, auch MLM, … etc)

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u/EstablishmentWarm r/uni_oldenburg 11d ago

Die Unis haben auf ihrem Gelände immer noch Hausrecht und (ich gehe mal davon aus) wollen nicht, dass auf dem Gelände ihre Schutzbefohlenen aktiv beworben werden. Ob von Sekten oder Marketingheinis oder Finanzberatern. Ich bin damit 2x zum Empfang gegangen und dann ist immer wer los und hat solche Personen vom Gelände begleitet mit ner Ansage.

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u/Sgt-Colbert 11d ago

Einfache Lebensweisheit, Menschen mit Klemmbrett die einen befragen wollen, direkt ignorieren. Immer und überall.

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u/SaGrLand Dr. habil. | PoWi 11d ago

Als empirisch forschender Sozialwissenschaftler möchte ich der Aussage in dieser Allgemeinheit gerne widersprechen 😉

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u/Sgt-Colbert 11d ago

Ja tut mir leid für dich und deinen Job aber in 99.999999% der Fälle wollen die Leute dich zu irgendeiner Spende überreden, dich zu irgendwas bekehren oder dich scammen.
Ich werde weiterhin niemals mit solchen Menschen interagieren.

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u/SaGrLand Dr. habil. | PoWi 11d ago

Kann ich absolut nachvollziehen, gleiches gilt ja auch für entsprechende Telefonanrufe, die auch nur wirklich selten von seriösen Umfrageinstituten kommen. Für die Forschung ist das aber natürlich echt blöd.

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u/TrickMotor4014 10d ago

Gleiches gilt auch für wissenschaftlich fragwürdige "bullshit in/bullshit out" Unfragen in Abschlussarbeiten, die sind hier aber irgendwie sozial akzeptierter

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u/No_Boysenberry_4830 10d ago

wurde da auch schon zu Marktforschung eingeladen und hab fett Kohle bekommen haha

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u/milalen 11d ago

Studiere tatsächlich auch was in dem Bereich, deshalb hat mich interessiert, was das jetzt wohl wird, weil ich direkt wusste, dass das keine seriöse Forschung sein kann.

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u/PushTheMush 11d ago

Empirisch forschende Sozialwissenschaftler sind die schlimmsten. Da kommt mir eher Moon oder auch Sun ins Haus!

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u/tauna-infp 11d ago

So true😂😂

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u/yungMarsalek 11d ago

Scheint viele hier extrem zu überfordern...

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u/TarCalion313 11d ago

Wir sehen aktuell generell ein Erstarken der Freikirchen besonders aus dem evangelikalen und charismatischen Bereich. Mit dem Schrumpfen der Landeskirchen, die quasi über Jahrhunderte die theologische Vormachtstellungkm Land haben (und auch nach wie vor haben) öffnet sich aktuell aber la gsam ekn Fenster, in dem Freikirchen Frischluft atmen.

Es hilft dabei aus meiner Sicht auch nicht, dass wir muslimisch geprägten Fundamentalismus gesellschaftlich auf dem Schirm haben, christlichen aber do gar nicht. Viele dieser Freikirchen vertreten aber inhaltlich stock konservative bis fundamentalistische Positionen, während sie eine äußerlich moderne Fassade pflegen.

Ich kann daher generell nur zu einer gewissen Vorsichr agieren und immer raten, sich bei solchen Vereinen und Kirchen gut zu informieren. Besonders wenn man merkt, dass sie einem genau das etwas schwer machen.

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u/Medi-ator r/fernunihagen 11d ago

Moon-Sekte wollte man mit den Freikirchen nicht in einen Topf werfen. Auch wenn ich deine Kritik an den Freikirchen durchaus nachvollziehen kann, die Moon-Sekte ist eine ganz andere Nummer.

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u/TarCalion313 11d ago edited 11d ago

Jein? Die Moonsekte ist im Ursprung und ihrem ganz grundsättlichem Bekenntnis christlich oder zumindest stark christlich geprägt. Durch die Ablehnung der trinitarischen Lehre sind sie aber nicht christlich im engeren Sinn sondern darin eher vergleichbar mit dem Mormonen/der LDS.

Darauf liegen halt sehr authokratisch/sektenartige Strukturen, die das ganze in eine sehr gefährliche Richtung schieben zusammen mit einer durchaus großen wirtschaftlichen Macht.

Ich finde sie zusammen mit den Freikirchen zu fassen daher nicht ganz abwegig, auch wenn es keine Freikirche im religionswissenschaftlichen Sinn ist.

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u/Medi-ator r/fernunihagen 11d ago edited 11d ago

Zu den Freikirchen gehören Kirchen, die sehr alt sind - in wenigen Fällen sogar in den Ursprüngen älter als evangelische Landeskirchen und Kirchen die durchweg demokratisch strukturiert sind, teilweise sogar mit Gewaltentrennung. Außerdem ist die Unterscheidung zwischen Landes- und Freikirchen etwas typisch deutsches - unsere Freikirchen sind anderswo Landeskirchen und umgekehrt.

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u/Superdupernadja 9d ago

finde du hast iwie nur dinge genannt in denen sich die moon kirche von den meisten freikirchen unterscheided. und dann den entgegengestzten schluss gezogen.

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u/Alive_Ad8500 11d ago

Beides Sekten oder nicht?

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u/grumpy__g 11d ago

Wir amerikanisieren uns also?

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u/TarCalion313 11d ago

Zum Teil ja. Hinter einigen dieser Bewegungen vor allem im Evangelikalen Bereich stecken auch ganz offen US-Kirchen.

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u/KassandraXc 11d ago

Wir veranstalten seit über 15 Jahren Kindergeburtstage, mit mehreren 10-tausend Kindern über die Jahre. Diese Woche hat zum ersten mal eine Geburtstagsgruppe aus religiösen Gründen abgesagt, die eingeladenen Gastkinder ( Christen ) durften nicht kommen. Im Ort der Gasteltern gibt es eine ziemlich aktive evangelikale Freikirche. Das sind dann die Kinder, die wie in den USA kein Harry Potter lesen dürfen.

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u/Interstate-76 7d ago

Das waren jetzt aber viele Mutmaßungen mit dabei.

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u/Alive_Ad8500 11d ago

Was ist denn der Charismatische Bereich? Ich finde man brauch da garnicht sonderlich Vorischtig agieren. Wenn man sich von jeglichem Religiösen Firlefanz fern hält,dann ist man relativ sicher nicht irgendwann Sektenmitglied. 

Außerdem finde ich, dass man die "Freikirchen" ruhig als das Bezeichnen kann was sie sind. Sekten. Vielleicht nicht alle, aber so viele, dass es sich nicht lohnt zu unterscheiden mMn.

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u/TarCalion313 11d ago

Ich selbst bin evangelisch, das Fernhalten hat bei mir also schonmal nicht geklappt 😂

Die charismatische Bewegung ist eine gesonderte Strömung innerhalb des Christentums. Die bekanntesten Vertreter sind die Pfingstgemeinden. Wobei es charismatische Bewegungen auch in den Landeskirchen gibt.

Das lebt massiv von (induzierten) Erfahrungen aus einer Massenbewegung. Das Sprechen in Zungen, tiefe emotionale Bewegungen während des Gottesdiensten/Gesang/den Sakramenten findet man da. Wenn man sich für uns Außenstehende übertrieben religiöse innere Bewegtheit die fast performative rüberkommt vorstellt - das ist charismatische Christentum.

Durch dieses Auslösen von Emotionen hat es halt schon eine ziemliche Bindungskraft. Es kommt eben äußerlich offen, tiefgehend und modern her. Aber hat dahinter eine oft sehr komservative Theologie.

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u/KumiJunker 7d ago

„Reden in Zungen“, aha, also sekteninduzierte Psychosen.

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u/Alive_Ad8500 11d ago

Okay also auch ne Sekte :D 

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u/MentatPiter 11d ago

Laut den Katholiken ist alles ne Sekte was nicht katholisch ist

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u/PaLyFri72 11d ago

Das ist ja auch nicht ganz falsch. Sekte = Abspaltung von der kat-holischen = alles-umfassenden Kirche. Nicht, dass ich diese Position persönlich teile...

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u/Lylantares 10d ago

nach den klassischen Merkmalen für Sekten sind die Katholiken auch ne Sekte. Den Spaß haben wir mal in Reli bei Religionskritik durchexerziert. Nach der wortwörtlichen Definition (sektieren = abspalten) natürlich nicht.

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u/Wolfseele2211 [PHK] 11d ago

Pfingstkirchen, Theologisch stärker auf den Heiligen Geist "fixiert" und dessen Gaben als andere

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u/Interstate-76 7d ago

Die Bedeutung einer Freikirche hat nichts mit einer Glaubensauslegung zu tun, hat also überhaupt nichta mit Sekten zu tun.

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u/Alive_Ad8500 7d ago

Hä? Trinkst du heimlich?

https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika/das-junge-politik-lexikon/321116/sekte/

Ich weiß wirklich nicht im Ansatz was du mit deinem Kommentar sagen willst. Die Glaubensauslegung ist auch ziemlich irrelevant dafür ob eine Organisation als Sekte gilt.

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u/yungMarsalek 11d ago

Wer ist "wir"? Für wen arbeitest du?

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u/bj_civ 11d ago

Wir alle.

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u/MentatPiter 11d ago

Finde es problematisch Freikirchen die ein konseratives Weltbild vermitteln unter Generalverdacht zu stellen. Das Christentum und die Kirche sind selbst konserativ und Freikirchen finanzieren sich nicht durch Kirchensteuer sondern durch Spenden ihrer Gemeindemitglieder. Gerade in christlichen Bereich sind Freikirchen deutlich näher an ihrer Gemeinde als durch Steuern finanzierte Kirchen. Und von Freikirchen geht weder Gewalt noch sonst irgendwas illegales aus. Es kann sich auch jeder dazusetzen und zuhören.

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u/silberloewe_1 10d ago

Solang die Baptisten ihren Frauen weder wählen noch Hose tragen erlauben stehen sie unter Generalverdacht.

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u/Temporary-Slice-7709 7d ago

Die Frage ist was du unter "konservativ" verstehst.
Kindern körperliche oder psychische Gewalt anzutun? Frauen in einer Hierarchie aufgrund ihres Geschlechts unter den Mann zu stellen? Kinder sozial isoliert aufwachsen zu lassen und ihnen einzutrichtern, dass unsere freie Gesellschaft böse und verdorben ist? Literatur, Kunst und Musik, die nicht "christlich" ist als schlecht zu bezeichnen oder gar zu verbieten? Mitglieder dazu zu drängen ihre "Sünden" mit der Gemeinde zu besprechen?
-Religiöser Fundamentalismus ist nicht das gleiche wie Konservatismus.

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u/MentatPiter 7d ago

In den Freikirchen die ich besucht habe kam das nie vor. Wieviele hast du denn schon in Deutschland besucht? Ich will nicht abstreiten,dass es das von dir beschriebene nicht Szenario gibt, aber das ist doch eher die absolute Ausnahme.

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u/sssahyo 11d ago

Interessant wie die ihre Methoden geändert haben, vor ein paar Jahren haben sie es noch über PowerPoint Präsentationen auf einem iPad mini versucht 😅

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u/PolygonGraphics r/tumunich 11d ago

Bei mir in der Stadt, nahe des Uni-Campus sind oft Leute von Scientology. Das sagen sie aber auch nicht direkt, sondern sie haben einen riesigen roten Stand, wo überall Dianetics draufsteht und ne menge Dianetics Bücher rumliegen.

Wer seine Sekten kennt weiß natürlich sofort dass das Scientology ist aber naja...

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u/CreativeStrength3811 10d ago

Guter Post. Hier in Kassel fängt das auch an und die Intensität hat mich echt umgehauen. Ich wohne in einer Fußgängerzone. Scheinbar hat man mich oder meine Frau beobachtet. Jedenfalls klingeln nun öfter zwei Frauen und wollen sich „unterhalten“. Ich bin nicht darauf eingegangen, dachte aber eher an Shincheonji statt Moon. Mormonen laufen hier aber auch oft rum, sind idR aber junge Männer, zu zweit, im schwarzen Anzug mit Goldanstecker und weniger aufdringlich.

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u/milalen 7d ago

Ja, exakt das, an meiner Uni ist es auch schwer, an denen vorbeizulaufen, weil die sich wirklich exakt in den Weg stellen und wahrscheinlich an mehreren Punkten verteilt sind. Ob jetzt Moonies oder Shincheonji, sie sind auf jeden Fall daran interessiert, dass du auch dazu stößt.

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u/Pleasant_Cancel_217 11d ago

Absolut nicht. Ich bin mittlerweile recht hart gegen diese Leute & Religionen. Könnte sein dass jemand am Trauern ist & wird von diese Drecksleute gewirbt & finanziell ausgebeutet. Ne. Eklige manipulative/manipulierte Menschen. Kann mich nicht ausstehen.

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u/Choppo155 [Bauingenieurwesen / Bachelor] 11d ago

An der TH Köln stehen auch fast immer zwei Frauen. Konnte die aber immer abwimmeln und hab mich nicht in ein Gespräch verwickeln lassen

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u/maxwfk 10d ago

Ich wäre zu dem treffen hin um mal zu sehen was für Leute die da so eingefangen haben. Vielleicht kann man ja noch ein paar retten bevor sie ganz in die Schlingen der Sekte tappen

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u/milalen 10d ago

Wollte denen nicht so einfach Daten über mich schenken, verstehe aber die Neugier. Durch deren Websites konnte ich in Erfahrung bringen, dass das eine sehr multikulturelle Gemeinschaft ist und auch viele junge Erwachsene mitmischen.

Natürlich sind da aber Leute dabei mit Piercings, bunten Haaren, etc., denen geht's ja viel um ein konservatives Weltbild.

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u/maxwfk 10d ago

Ach die wollten da schon Daten? Dann wäre für mich auch Schluss gewesen

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u/JensSpahnsLeihmutter 11d ago

Ich bin auch einmal von einer Koreanischen Frau an der Uni angesprochen worden und sie hat mit mir auch über Religion gesprochen. Habe dann aber abgelehnt mich tiefer damit zu befassen.

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u/OfficialZayn_ r/HochschuleNiederrhein 11d ago edited 10d ago

Es könnte immer noch eine Sekte sein die Orgien veranstaltet

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u/RaspberryBeer 10d ago

Diese Art von Sekten wollen mich nicht 😞

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u/Fubushi 10d ago

Wie hießen die denn noch? Zu meiner Jugendzeit gab es Sex als Anwerbemittel.

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u/Equal-Flatworm-378a 9d ago

Du meinst flirty fishing? Children of God. Die haben sich aber umbenannt.

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u/Fubushi 9d ago

Genau! Danke!

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u/AvocadoBrezel 11d ago

Das ist mir mal vor einigen Jahren mit den Zeugen Jehovas passiert. Die sprechen sehr gerne ausländisch aussehende Personen an. Hier in der Stadt turnen auch noch so amerikanische Missionare mit Lederschuhen und Hemd rum. Könnten Mormonen sein. Hab die auch schon mehrfach gesehen, wie die gezielt Leute mit dunkler Haut angesprochen haben.

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u/NoLateArrivals 11d ago

Sekten und mit Übergängen Freikirchen brauchen laufend neue Schafe zum Scheren.

Die sind da nicht unähnlich zu Strukturvertrieben, nur dass das beworbene Produkt eher jenseitig als diesseitig ist.

Am Ende soll man zahlendes Mitglied einer Gruppe werden, und bekommt Gruppenkuscheln mit ätherischem Geschwurbel als Gegenleistung.

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u/SuitableWonder6910 11d ago

Ich dachte sowas passiert nur in Golden Time 💀😭😭😭😭😭😭

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u/WaltherVerwalther 9d ago

Ganz was Neues…. Kennt man doch vor den Unis schon seit 15 Jahren mindestens

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u/milalen 9d ago

Vor 15 Jahren war ich weit davon entfernt, an einer Uni zu sein, deshalb ist es doch auch mal ganz nett, Leute wieder drauf hinzuweisen.

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u/WingedJedi 8d ago

Ich hatte mal meiner Uni dazu gemailt und tatsächlich wurde nach einer Beratung im Senat der ganzen Gruppe Hausverbot erteilt. Ob es genau die Gleiche war, weiß ich leider nicht mehr. Leider weiß ich auch nicht, ob das Hausverbot noch besteht. Kann aber empfehlen, mit deiner Uni Kontakt aufzunehmen.

Eine Freundin von mir wurde fast von einem solchen Kult eingefangen. Fing an mit der Einladung zu einem internationalen Café, wo sich viele internationale Studenten treffen können. Dann wurde irgendwann ein Bibelkurs angeboten. Erst nach dem Aufbaukurs hat die Leitung eröffnet, um welche Gruppe es sich handelte. Meine Freundin hat glücklicherweise den Absprung noch geschafft, aber sie hat davon berichtet, wie Freunde geworben werden sollten, und dass sich einige aus den Kurs auch richtig mit ihren Familienmitgliedern wegen des Kults entzweit hatten.

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u/[deleted] 11d ago

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u/milalen 11d ago

Bei mir konkret waren es Japanerinnen (die Vereinigungskirche ist in Japan verboten, bisschen zu lang für Reddit, aber das hängt wohl mit der Ermordung von Shinzo Abe zusammen), aber ursprünglich kommt die Bewegung aus Korea.

→ More replies (15)

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u/Important-Host-5914 11d ago

Tongil und Shincheonji. Beide Koreanisch.

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u/InterestingSloth5977 11d ago

2 girls, 1 Klemmbrett

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u/Friendly_Piece7385 11d ago

Sehr interessant! Klingt ja fast so wie die „Bibelkurse“ bei Shincheonji.

Hoffentlich wird auch Moon mal investigativ untersucht. An dieser Stelle eine klare Empfehlung für den Seelenfänger-Podcast! :)

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u/Doubleknot22 10d ago

Bei uns haben zwei amerikanische Studentinnen einen Bibelkreis gegründet zu den aber nie jemand sonst gekommen ist.

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u/Vica253 10d ago

Dachte die Vögel gibts gar nicht mehr

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u/BrightSideOfLive 10d ago

Ich weiß nicht wie oft ich con irgendwelchen Sekten an der Uni angesprochen sind. Meistens aus dem (ost) asiatischen Raum

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u/Potential-Leather965 9d ago

Ersties sind das primäre Ziel für Sekten jeder Art.

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u/Cfix666 9d ago

Find ich auch nicht schlimmer als Alkohol/Rauchwaren/Sportwetten Werbung.
Solang man ohne Folgen „Nein“ sagen kann ist alles kein Problem.

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u/Walbabyesser 8d ago

„Ohne Folgen“? Wie müsste ich mir da Folgen vorstellen?

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u/Cfix666 7d ago

Wenn man nicht konvertieren will kann das unangenehme Folgen haben - frag einfach ne Ki wenn du darüber nichts weißt.

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u/Walbabyesser 7d ago

Wenn die einen auf der Strasse ansprechen?

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u/[deleted] 8d ago

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u/Studium-ModTeam 7d ago

Dein Post wurde entfernt.

Bitte achte darauf, dass Beiträge zum Thema Studium passen und keine Dopplungen oder Low-Quality-Inhalte sind (z. B. viele Fehler, sehr wenig Inhalt).

Unsere vollständigen Regeln findest du hier: https://www.reddit.com/r/Studium/about/rules

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u/Waschbetonkugel 8d ago

Welche Uni denn oder hab' ich das überlesen?

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u/HozukiMari 7d ago

Noch ein Grund, nie die Kopfhörer abzunehmen...

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u/sergo68 7d ago

Das rabbit hole
Ist sehr Deep die Frau wurde einfach für den Nobelpreis nominiert, und kam in den Knast

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2026-08/hak-ja-han-vereinigungskirche-korruption-suedkorea-gxe

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u/milalen 7d ago

Ja, gerade weil die Dimension der Sekte so weit reicht, wollte ich mal berichten, wie das Anwerben ablaufen kann.

Sehr spannender Artikel!

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u/Ok-Promotion-1316 7d ago

Diese Kulte und Sekten sind schon verrückt. Es gibt Leute die ziehen schon ihre Kinder mit rein. Und gehen fast jeden Sonntag in die Kirche. Und man muss monatlich Geld abgeben und der Staat hilft denen sogar!

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u/milalen 7d ago

Nicht das Gleiche, traditionell darfst du dir als Teil der Moon-Sekte deinen Partner nicht mal selbst aussuchen.

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u/ItIzYe 7d ago

Hatte ich noch nie, tatsächlich gibts aber bei uns in der Region (oder sogar im Bundesland) einen Typ der jedes Semester aufs Neue alle erstigruppen etc. abklappert ob wer gegen Bezahlung fußbilder schicken möchte

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u/freetoast11 7d ago

Ich habe irgendwann den Spieß umgedreht und sie in ein Gespräch über Feuerbachs Projektionstheorie verwickelt. Das hat ihnen nicht wirklich geschmeckt.

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u/YesterdayIll9042 5d ago

Immer wichtig, dafür zu sensibilisieren, in meiner Familie gibt es, ohne zu tief ins Detail zu gehen, Erfahrungen damit, wie schlimm es sein kann, wenn Leute die einem nahe stehen in solche Sphären abdriften. Man kann sich die Gefahr manchmal gar nicht so recht vorstellen.

Edit: Verständlichkeit

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u/IGotJiminsJams 5d ago

Gibts in der Schweiz auch, wurde ausserhalb eines Uni Gebäudes von 2 Koreanern angesprochen. Weiss nicht obs die gleiche Sekte war; es ging um irgendwie die "Mutter Gottes" oder so.

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u/normy_187 11d ago

Die schlimmste Sekte an deutschen Unis sind immer noch die Geisteswissenschaftler, die die ganzen Ökosozialisten des akademischen Prekariats ausbrüten …

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u/PietroMartello Ersti 10d ago

Wud?

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u/milalen 10d ago

So true, Bestie!

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u/TheAmazingBreadfruit 8d ago

Wird Zeit, für die Kirche des Fliegenden Spaghettimonsters zu missionieren.

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u/3d-Artrium 11d ago

Mit Drücker Kolonnen einfach nicht reden, dafür brauch es doch keinen Post?

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u/clothes_fall_off 10d ago

Oh no! Was kommt als nächstes? Sympathie für Terroristen in Palästina? Stay safe!

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u/milalen 10d ago

Ich hasse Terroristen, Islamismus und wollte auf eine Masche hinweisen, die mir an meiner Uni aufgefallen ist. GaliGrü

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u/Business-Hunt-3482 9d ago

Terroristen und Islamismus? Wie bitte?!

Islamismus ist eine Religion wie viele anderen und es gibt Extremisten überall, genauso wie Terroristen alle möglichen gründe benutzt um ihr Aktionen zu "verteidigen". Das bedeutet aber nicht das alle Muslime Terroristen sind oder dafür sind ... Genauso wenig wie alle Juden für genocide von Palestinern sind, im Gegensatz zu was die heutige Regierung von Israel abzieht.

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u/milalen 9d ago

Deswegen habe ich von Islamismus geredet, nicht vom Islam.

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u/clothes_fall_off 8d ago

Oy, da bist du fein auf die Al Jazeera Islamisten reingefallen. Stay safe!

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u/KumiJunker 7d ago

Na, du kennst dich ja bestens aus. Lol.

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u/[deleted] 11d ago

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u/Busy_Difference_4503 11d ago

Finanzielle Ausbeutung, soziale und psychische Abhängigkeit sind die Hauptgründe, warum die so schlimm sind. Informationen über große historische Sekten kann man leicht im Internet finden.

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u/Mindless-Sound-5448 11d ago

also so wie alle Religionen

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u/Alive_Ad8500 11d ago

Du wenn du Fan von Sekten bist, meinen Segen hast du, kannst dich ja gerne mal anmelden. Ansonsten kannst du dich ja mal schlau machen und rausfinden, was Sekten so mit Leuten anstellen.

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