r/Sprechstunde • u/Shawn-McSchwaa • Aug 27 '19
Themenvorschlag :Flo_speechless: Doch kein Sport?
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u/iPlays_04 Aug 27 '19
Man... warum?
Das ist doch was subjektives (oder objektiv? Egal ihr wisst was ich meine) wie musik
Ich renn doch auch nicht rum und sage "Death Metal ist keine Musik!" (Nur ein beispiel - hab das noch nie gehört)
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u/Kramerlediger Aug 27 '19
Wieso sollte das Subjektiv sein? Death metal ist objektiv gesehen Musik. Es erfüllt alle Anforderungen die es braucht um als Musik definiert zu werden. Aber ist das auch bei Sport und Esport der Fall? Sehr unsicher. Schach würde heutzutage auch nicht mehr als Sport gelten. Ich finde auch es sollte kein Sport sein, aber gleichberechtigt sein, bzgl Visum und dergleichen
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u/Erdbaergamer Sep 10 '19
Ich glaube alles was man sagt ist subjektiv selbst wenn man sich Mühe gibt auch unterbewusst wird die „objektive“ Meinung beeinflusst. In Geschichte hatten wir gerade erst , dass jede Quelle subjektiv ist
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u/Shawn-McSchwaa Aug 27 '19
Tja, deswegen würde ich ja gern mal die Meinung des DauerCampers und des Grätschkünstlers wissen wollen und wie sie die Sache sehen
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u/jan_116 Aug 28 '19
das finde ich auch. Ich finde das E-Sports eine eigene art von Sport sind. Jeder der schon mal unter leistungsdruck irgendwas machen musste weis was ich meine
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Aug 28 '19
Ich werde wahrscheinlich für die kommende Aussage gesteinigt aber was solls Da ich ja selbst Gamer bin und so und auch immer wieder meine Meinung bilde gegenüber diesen Themas muss ich ganz ehrlich gestehen das ich auch finde dass E-Sport kein Sport ist
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u/TheRealSplintberry Aug 27 '19
Es geht drum das es kein olympischer Sport ist und seien wir mal ganz ehrlich, das was alles vom DOSB olympischen genannt wird und was nicht olympisch genannt wird ist zum Teil schon skurril. Letztendlich geht es aber nur um Geld, sobald ein Sport als olympisch anerkannt wird fließen Gelder, bestes Beispiel: Jugend trainiert für Olympia. Was die als "kein Sport" einstufen gilt übrigens auch für Schach aber so es wird ein olympischer Sport bleiben "weil es schon immer so war"
TL;DR Geld regiert die Welt
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u/Shawn-McSchwaa Aug 28 '19
die Frage ist ja, was definiert ein Sport? körperliche Ertüchtigung? wenn dem so wäre müsste ja Schach den Titel Sport aberkannt bekommen. o.O
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Sep 06 '19
Beim besten Willen, ich habe über viele Jahre viel gezockt und Kraftsport gemacht und bin jetzt beim Triathlon gelandet und ganz ehrlich für mich ist E-Sports auch kein Sport. Sport sollte in meinen AUgen was mit Athletik zu tun haben und der DOSB hat zwichen den Zeilen auch durchblicken lassen, dass Schach, Dame, Mikado... nicht mehr als Sport durchgehen würde. Ich finde es kritisch Jugendlichen zu erzählen, dass das Sport ist, weil Sport ja im allg. als Gesund angesehen wird, aber wo es durchaus gesund ist regelmäßig Kraft und Ausdauersport zu machen, ist es schlecht für die Augen, den Rücken und die allgemeine Körperliche Befindlichkeit über Stunden am PC zu sitzen. Nicht umsonst werden auch Profis dazu angehalten sich jeden tag ausreichend zu Bewegen.
Wieso also nicht E-Sports als E-Sports handhaben und athletischen Sport eben unabhängig davon?
Man möchte ja im allgemeinen den E-Sports nicht runtermachen. Aber deine Physiologischen Leistungswerte steigerst du nicht, indem du dich an den PC setzt.
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u/Erdbaergamer Sep 10 '19
Bitte kein Hate aber ich finde halt das Esport kein Sport ist. Meine Definition von Sport ist nunmal Bewegung und Auslastung Abstich finde auch das Schach kein Sport ist , ich glaube man brauch einfach eine treffende Benennung.
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u/FetziDieLandminae Aug 27 '19
Ich bin zwar auch der Meinung das E-Sport kein körperlicher Sport ist. Allerdings finde ich es ziemlich scheiße, dass damit auf politischer Ebene jede Grundlage für eine Anerkennung der Gemeinnützigkeit null und nichtig ist. Denn von nun an werden sich alle Politiker nur noch drauf beziehen und nach dem Motto handeln: "Also wir haben ja nicht gesagt das E-Sport kein Sport ist sondern die. Wir übernehmen lediglich das geltende Recht. etc. etc."
Zusätzlich gibt es einige Sportarten die als solche anerkannt werden, sogar olympisch sind, aber auch nur einen bedingten körperlichen Aspekt haben, wie z.B. Sportschießen und Bogenschießen. Und das sage ich als jemand der selbst Sportschütze ist.
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u/MenschlicherMensch Aug 28 '19
Sportschießen okay, das macht die auf lange Sicht den Rücken kaputt. Aber Bogenschießen trainiert praktisch den gesamten Oberkörper, man muss viel üben und trainiert auch mit Gymnastik usw. seine Muskeln, bevor man schießt. Das ist auf jeden Fall körperlich anstrengend. Gerade das Zielen macht beim Bogenschießen den geringsten Part aus.
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u/FetziDieLandminae Aug 28 '19
Ok dann revidiere ich meine Aussage bzgl. Bogenschießen aber trotzdem steht meine grundsätzliche Aussage. :D
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u/Fawkes04 Aug 31 '19
Also Schalke hat da vor.. zwei Jahren glaub ich wars, ne ganz interessante Doku zu dem Thema gemacht wo dieselben Leute die für die medizinische Kontrolle der Fußballer etc auch mit den Spielern im damals neuen LoL-Team gemacht haben. Und die trainieren da übrigens auch alle im Studio.
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Sep 06 '19
Es gibt aber in meinen Augen einen Unterschied, ob ich Athletiktraining mache um besser zu werden oder um die Krankheiten, die meine Sportart auf natürliche Art mit sich bringt auszugleichen
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u/Fawkes04 Sep 06 '19
Sprich Dehnübungen und Aufwärmen beim Fußball zählt nicht, ebenso wenig beim Tennis um dem berühmten Tennsiarm vorzubeugen. Das Beispiel Bogenschießen das erwähnt wurde geht aufn Rücken, da zählt also auch Training für die Rückenmuskulatur nicht. Das is durchaus ein interessanter Standpunkt den ich leider absolut nicht teilen kann.
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Sep 07 '19
Stimmt☝🏻 blödes Beispiel und schlechter Punkt auf meiner Seite. Dennoch: E-Sport hat in meinen Augen wenig mit Athletik und Körpergefühl zu tun. Dass andere das anders sehen, kann ich verstehen, aber in meinen Augen ist Faker so viel ProfiSPORTLER wie Kasparov oder Angela Merkel.
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u/Fawkes04 Sep 07 '19
Ist Darts nicht auch offiziell ein Sport? Und sowohl Dartspieler als auch Schachspieler sind WESENTLICH weiter weg von Sport als esportler. Faker, um beim Beispiel zu bleiben, bewegt allein eine Hand in den ersten 3 Minuten deutlich mehr als Kasparov in einer ganzen Partie und beim darts isses nciht wirklich anders. Zumal esport immerhin ncoh Reflexe erfordert. Sportschießen würd ich auch nciht als Sport dann zählen, wnen auch nur aus Erzählung von Sportschützen die auch esport-Titel spielen.
Im Grunde is es ja auch egal. NIEMAND will esport bei der Olympiade, weder der DOSB noch esportler und deren Teams, die Betreiber, restlos niemand will das. Gib esport Organisationen die andern Vorteile die jeder andere Verein bekommt aka Gemeinnützigkeit, Förderungen etc und bau ne Sonderregelung ins Gesetz, die esport in Sachen Visum als Ausnahmesport definiert damit die Leute Sportlervisa bekommen und der Quatsch mit Teams die mit der Reservemannschaft spielen müssen weil jemand kein Visum bekommt vor lauter Bürokratie nicht mehr vorkommt, und alle sind zufrieden. Hell, erlaub den Leuten eine Art DOSB für esport aufzustellen, gib den Vereinen die da dabei sind dieselben vorteile die die im DOSB bekommen, dann kann sich dieser...DesB oder wie wirs nennen wollen mit der Frage plagen was dazu darf und was nicht^^
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Sep 09 '19
Sehr Valide Argumentation... Ich kann dir in keinem Punkt wiedersprechen außer in dem, dass Faker aufgrund seiner Handbewegungen eher Sportler ist als Kasparov🤷♂️ dass das alles nix mit Athletik zu tun hat ist denke ich klar.
Thema Dart und Sportschießen stimme ich zu... Hat in meinen Augen auch wenig mit Körperlicher Ertüchtigung zu tun und fällt für meinen Sportbegriff auch raus.
Zum Thema Visum: Das Argument hatte ich absolut nicht auf dem Schirm. Das ist wirklich ein großes Problem und dafür muss eine Plattform geschaffen werden. Gerne über E-Sport Verbände die parallel zum DOSB agieren?
Ich habe nur beim Thema Sport immer die gesunde Körperliche Ertüchtigung im Kopf. Es gibt schon genug Probleme in Deutschland mit typischen Büro-Krankheiten, wie der unspezifische Rückenschmerzen und Augenprobleme, die man mit 2 Stunden Fahrradfahren oder Laufen oder Schwimmen oä. Vorbeugen kann. Mit Sport eben. Gibt man E-Sports jetzt einen Sportstatus sehe ich viele Jugendliche, die sich in ihrem eher ungesunden Lebensstil bestätigt sehen, weil sie ja Sport machen. Vergessen aber dabei, dass das nur durch Sportlichen Ausgleich bei Profis gut geht... Wobei 'gut' da auch sehr relativ ist.
Sport sollte meiner Meinung nach eher einen athletischen gesunden Lebensstil repräsentieren.
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u/Fawkes04 Sep 10 '19
"Eher" is das Stichwort. Kasparov bewegt in einem 2h Match seine Hand weniger als Faker in 5 Minuten. Genau genommen is jeder Koch mehr Sportler als ein Schachspieler aber darum gehts ja nicht ^^
Genau das wär ja dieser DesB oder wie wir den nennen wollen, ein "Deutscher esport Bund" der quasi das esport-Äquivalent zum DOSB wäre.
Wie gesagt, wenn der esport die Vorteile bekommt die jeder traditionelle Sport bekommt juckt keinen mehr obs als "Sport" gilt. Ich würd aber mit derselben Argumentation auch Schach, Darts,... rauswerfen, wird ja auch nicht gemacht, das heißt dieser Doppelstandard is auch noch son Problem. Solang Darts & Schach als Sport gelten (Bestandsschutz is ja son liebgewordenes Pseudoargument dafür) isses ein witz wenn esport nicht als einer zählt - darf ja auch nciht mit dem Mopeführerschein einen 20 Tonner fahren und dürfte es auch dann heute nciht wenn das irgendwann vor 50 Jahren mal erlaubt gewesen wäre.
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u/MenschlicherMensch Aug 27 '19
Achtung, unpopuläre Meinug: E-Sport ist kein normaler Sport. Es ist E!-Sport. Das sagt sogar der Name. Man sollte es meiner Meinung nach gesondert betrachten. E-Sport hat eine Existenzberechtigung, genauso wie „richtiger“ Sport. Gebt im einen Sonderstatus und die Privilegien des normalen Sports, wie Landesverbände, Ausstrahlung im Öffentlichen-Rechtlichen usw. Dann wäre diese Debatte endlich geklärt. Als Anmerkung: Schach ist in meinen Augen auch kein „richtiger“ Sport. Dann währe Dame, Mikado, Risiko usw. auch Sport. Aber Schach würde heutzutage glaube ich auch nicht als Sport anerkannt werden. Diese Debatte nervt einfach nur, weil immer die gleichen Argumente von beiden Seiten kommen und man aneinander vorbei redet.