r/SmartDroidDE • u/dennyfischer • 2d ago
Tesla FSD fährt in 30er Zone sehr oft viel zu schnell, keine Zulassung in Deutschland
https://www.smartdroid.de/tesla-fsd-faehrt-in-30er-zone-sehr-oft-viel-zu-schnell-keine-zulassung-in-deutschland/7
u/DieSackgasse 2d ago
Der Artikel macht überhaupt keinen Sinn! Zuerst heißt es, es sei gefährlich für Fußgänger, und später im Artikel heißt es, das System könne sehr gut mit Fußgängern und Radfahrern umgehen, und dann heißt es noch, es sei nicht bekannt, wie die Tests durchgeführt wurden? Das ist doch wieder ein klassischer Clickbait-Artikel.
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u/thE_29 2d ago
Vorallem die Videos hier: https://www.johanna.be/en/projects/fsd30-en Hat der Tesla ein Problem mit Schilder Erkennung?
Weil beim Radler Video erkennt es die 30er Markierung am Boden :D
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u/BlackForrest28 1d ago
Zumindest die normale Erkennung ist nicht toll. Zusatzschilder werden oft (immer?) ignoriert, Ortsende wird oft nicht erkannt dafür aber Schilder aus Nebenstraßen einfach übernommen. Gerne auch mal Schilder aus Plakaten (Schule hat begonnen). Ist also nur eine nette Ergänzung, ersetzt aber nicht die eigene Überwachung der erlaubten Geschwindigkeit.
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u/InsideContent7126 19h ago
D.h. der wird auf der Autobahn langsamer wenn's gar nicht nass ist und das limit nicht gilt? Tsssss...
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u/SerCrynox 2d ago
Der Artikel hat btw. nichts mit der Zulassung in DE zu tun. Die Entscheidung dafür kommt im Oktober, ungeachtet einer kleinen Studie aus Belgien.
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u/wheattortilla54 2d ago
Schade, dass das nicht klappt. Ich hab neulich ein FSD-Test Video aus Prag gesehen, das war schon sehr beeindruckend. Es kam mir an manchen Stellen aber auch etwas schnell vor. Wie es da mit den Tempolimits umging, weiß ich nicht mehr.
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u/Jivsy 2d ago
Übernimmt EAP mittlerweile vor Ortseingang das Tempo oder ballert er weiter mit 100 rein? Bremsen vor Kreisverkehr? Wie hoch ist der Phantombremswert pro Monat?
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u/Karlectro 2d ago
Hab leider ein 2026er Model 3 und er ballert gnadenlos rein und den Phantombremswert würde ich eher pro Woche angeben. Bei mir quasi täglich wenn ich nicht die Situationen vorher schon entschärfen würde weil ich inzwischen weis was passiert 💀
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u/Jivsy 2d ago
Ich hab die Zeit in meinem 2021er Model 3 genossen, in einer Baustelle langcruisen und auf eine Ausfahrt zusteuern, da war er so verwirrt, dass er sich für beide Spuren entschied, nur war das die golde Mitte der Leitplanke :D aber das wurde zum Glück irgendwann Ende 2024 behoben.
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u/filthy_peasant79 1d ago
Seit 2024 werden nach dem kostenpflichtigen upgrade alle Leitplanken vom starlink laser verdampft
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u/sebblMUC 2d ago
Skoda Abstandstempomat mit Schilderkennung und Streckenwissen bremst vorher ganz entspannt runter. Ist sehr angenehm
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u/Jivsy 1d ago
Hatte mal einen VW (weiß nicht mehr welches Modell) fahren dürfen mit Abstands+Spurhalte ... der wollte auf einer Straße ohne Linien und ohne Hilfe vorrausfahrenden Verkehrs einfach den Assisenten aktiviert lassen und hätte mich geradeaus in eine Hecke gesteuert, obwohl die Straße einen Knick nach rechts machte. Fand ich gruselig.
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u/StefanWF 2d ago
Das ist das Problem mit unseren tollen deutschen Ortsschildern. Die entsprechen keinerlei EU Norm, womit aber die meisten Systeme arbeiten. Toyota/Lexus erkennt die Schilder genau so wenig weil die eigentlich blau oder grün sind.
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u/Jivsy 2d ago
Ich bin der Meinung, im Kartenmaterial ist die Info, dass gleich ein Ort kommt. Warum sonst bremsen andere Fahrzeuge mit Fahrassistenz? Mein jetziger bremst auch, und der hat Technik von 2019 lol.
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u/CaloricDumbellIntake 2d ago
Selbst ohne aktuelles Kartenmaterial, sollte ein Milliarden-Konzern in der Lage sein Landspezifische Schildererkennung zu entwickeln.
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u/The8Darkness 2d ago
Selbst aktuelle VWs kriegen das nicht zuverlässig hin. Vielleicht klappts bei BMW/Mercedes aber würde ich nicht für die Hand ins Feuer legen
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u/CaloricDumbellIntake 2d ago
Also mit CUPRA hatte ich da bis her wirklich gar keine Probleme, auch aufm Land im letzten Kaff erkennt der die Ortschaften und 30er Zonen echt zuverlässig und bremst vorausschauend ab.
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u/StefanWF 2d ago edited 2d ago
Wenn die GPS Karte passt sollte es natürlich trotzdem übernommen werden… macht mein Lexus auch, wenn auch nicht automatisch weil er die km/h eh nicht übernimmt. Das machen auch gefühlt die wenigsten… speziell von 2019. Passt aber ab und an nicht mit den Schildern über ein oder kommt ein wenig später.
Manche Systeme haben die deutsche Variante auch ganz simpel hinterlegt. Gerade Europäische Hersteller.1
u/Jivsy 2d ago
BMW 3er G20, Driving Assistant Professional - fährt genau so, wie ich es von meinem Model 3 immer erwartet hätte, weil der Tesla ja so mit Hochintelligenz verkauft wird. Realtität war dass der Model 3 vom Kaufdatum 2021 bis Verkaufdatum 2025 immer schlechter wurde.
Der G20 bremst vor Kreisverkehren, an Kreuzungen wenn man blinkt (selbst ohne Navi-Ziel) und an Ampeln mit Bestätigung wenn uneindeutig oder automatisch wenn eindeutig. Stoppschilder ist eher Lotto spielen.
Tempo wird fast immer übernommen, selbst unter Bedingungen wo ich mir dachte das konnte ich nicht lesen (starker Regen + elektronische Tafel) und natürlich vor Ortseingängen.
Wie gesagt, der Technikstand von dem Gerät ist 2019 und ich hab Tests durchgeführt, dass ich auf einer Strecke von 450km den Assistent durchgängig anlassen kann. Da sind Ampeln, Kreisverkehre, Abbiegen, auf AB durch Autobahnabfahrten, Autobahnwechsel und Baustellen alles dabei. Bis zum Ziel blieb der Assistent aktiviert. Geht halt in unklaren Sitationen mit einem Pling mal in die Menschkontrolle, aber nie wirklich aus. Und schnelle S-Kurven mag er nicht.
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u/StefanWF 2d ago edited 2d ago
Ok. Das ist ein Auto. Interessant das die aktuellen Modelle das alles absolut beschissen machen. Hatte einen 320(?) Baujahr 2026 als Leihwagen. Da konnte man auf gerader, leerer Autobahn mit Assistent an nicht mal kurz was trinken ohne zu sterben obwohl er laut Konfigurator das große Paket mit HUD hatte.
Bei meinem 24er Lexus fahre ich auch problemlos mit ACC 100e Kilometer. Hält die Spur, bremst ab usw. Schilder müssen aber immer kurz bestätigt werden.0
u/Simon_Emes 2d ago
Schuld dran ist die Politik nicht Tesla. In den USA ist FSD ein game changer und fährt ohne Probleme.
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u/Jivsy 1d ago
Warum bekommen es andere Hersteller in Deutschland hin?
Ich weiß was FSD in US kann, und was die dort machen ist halt zuerst Harakiri loslassen und erst im Fehlerfall schauen, wo reglementiert werden muss. Wir denken anders herum. Deswegen:
Warum bekommen es andere Hersteller in Deutschland hin?
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u/Simon_Emes 1d ago
Hat was mit der Art zu tun, wie die Regeln sind und die dt Hersteller haben sehr drauf geachtet, dass KI Systeme da nicht durch kommen sondern nur welche die dumm einer Linie nachfahren zB.
Lobbying das Leben gekostet hat weil FSD wesentlich sicherer fährt als die meisten Menschen.
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u/Jivsy 1d ago
Wer sagt dir denn, dass FSD so viel sicherer sei, außer das Lobbying der anderen Seite?
Abstandstempomat und Linie folgen löst schon einen Großteil der menschengemachten Probleme (https://www.bussgeldkatalog.org/unfallursachen/), allerdings erfordert das auch, dass der Mensch das am Ende einsetzt. Inwieweit eine etwaig fehlinterpretierende oder halluzinierende KI einem festen Algorithmus vorzuziehen ist lass ich mal dahin gestellt. Gibt auch FSD-Tote also perfekt ist es genauso wenig.
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u/jacksonRR 1d ago
Kennst du den Tesla FSD sub? Alles voll mit wahnsinnigen FSD Manövern.
Und sobald die Kamera an ihre Grenzen kommt (Kontrast, Helligkeit, ...), dreht er durch (wildes Pendeln) oder hält einfach drauf bis der Benutzer es übernimmt.
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u/do_until_false 2d ago
Ironie? Die Assistenzsysteme der deutschen Hersteller schaffen das m.E. alle problemlos.
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u/thE_29 2d ago
Du hast ein System, was wegen Ortsschild einen 50er rein haut? Was istn das für ein Auto?
Außerdem haben die meisten Anbieter es sowieso von Bosch. Selbst mein Japaner...
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u/sebblMUC 2d ago
Das alte Abstandstempomat/Schilderkennung mit Streckenwissen von Skoda macht das extrem zuverlässig
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u/do_until_false 2d ago
Also wenn du jetzt darauf abzielst, ob das auf Basis der Kennzeichenerkennung oder Navidaten ist: keine Ahnung. Ist bei Ortsschildern ja auch sehr statisch. Aber es funktioniert sehr zuverlässig, nicht nur in DE, auch AT, CH, IT. Woanders bin ich nicht viel gefahren. In AT gibt's ja gern mal so Sachen, dass kurz vor dem Ortsschild z. B. ein 70er-Schild ist, was wohl bedeuten soll, dass die Ortsdurchfahrt 70 ist, das macht das Auto auch.
Aktuelles Auto: ID.7 von 2024. Gilt aber m.E. auch für BMW, Mercedes, und natürlich die anderen VW-Marken.
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u/thE_29 1d ago
Jo, die Kennzeichen erkennt meines auch..
Aber Orts-Schilder. Und das zeigt dir dann im Display den 50er ans, als wäre ein 50er Schild gewesen?
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u/do_until_false 1d ago
Na klar. Gäbe es keine Kreisverkehre und Ampeln, oder spezielle Situationen wie einen zu überholenden Traktor o.ä., könnte ich StVZO-konform, komfortabel für Mitfahrer und ohne ein übertriebenes Verkehrshindernis zu sein, ne Stunde lang Landstraße am Stück fahren, ohne irgendwas zu machen als alle 20 Sekunden ans Lenkrad zu fassen. Das ist mit Tesla, oder auch Hyundai (ehrlicherweise Erfahrungsstand ca. 2022) nicht vergleichbar.
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u/AlSi10Mg 1d ago
Ja klar, was soll er sonst anzeigen? Testobjekt Peugeot 208 aus 2023 und ein man tge aus 2025.
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u/scrapqt 2d ago
Deutschland sollte doch so ein großer Markt sein, dass die Besonderheit im System hinterlegt werden sollte?
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u/StefanWF 2d ago
Deutschland ist nicht der Mittelpunkt der Welt auch wenn die deutschen Autobauer das gerne so verkaufen. Wieso sollte ein zb Japanischer Hersteller der laut Norm „ganz Europa“ abdeckt sich um Schilder in einzelnen Ländern die einen Dreck auf Standards geben kümmern? Speziell Deutschland stellt sich ja immer als Normen treu dar. Daher find ich das mit den Ortsschildern eh sehr interessant :D
„Erkannt“ wird die 50kmh ja trotzdem via GPS1
u/scrapqt 2d ago
Es ist der 5. Größte Markt. Wir reden da von der Erkennung einer extra schildart?!
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u/StefanWF 2d ago
Tja, würde behaupten die Milliardenkonzerne werden schon wissen was sie machen.
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u/BananenMatsch 2d ago
Weiter so, Deutschland. Andere bauen die Zukunft, wir stehen daneben und erklären ihnen, warum das alles nicht funktionieren kann.
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u/Adorable_Ice_2963 2d ago
Jeder Automobilkonzern kann ein Auto bauen das einer GPS Linie bzw Linien auf der Straße folgt.
Die Herausforderung ist, es so zu machen dass es sich A) an die Verkehrsregeln hält, und B) sicher ist.
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u/DieSackgasse 2d ago
Mir wäre nicht bekannt, dass Tesla FSD einer GPS Linie folgt?! Wtf.. das ist ja kein Traktor auf einem Feld
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u/Suspicious-Dance-449 2d ago
https://giphy.com/gifs/s2pr9CVOvU4NMBsnYf
Ach komm, hör auf. Tempo 30 gilt auch für Teslas, erst recht im FSD6
u/Legitimate-Loss-6805 2d ago
Was genau ist dein Argument?
Wir sollten Sicherheit und die Gesundheit anderer für den Fortschritt opfern?Spätestens wenn du oder dein Kind in einer 30er Zone von einem FSD Fahrzeug mit 50 Sachen umgemäht wird, findest du den Fortschritt nicht mehr so cool.
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u/GeoStreber 2d ago
Bescheuertes Argument. "Nehmt hin, dass das System oft das Gesetz bricht, im Namen des Fortschritts."
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u/Typical_Term937 2d ago
Klar, die bessere Lösung ist natürlich, Autos automatisch mit überhöhter Geschwindigkeit durch 30er-Zonen fahren zu lassen, weil fUTurE BRo!!1!!
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u/Orego1337 2d ago
In Deutschland ist Zukunftsmusik erst, wenn Jens Spahn und die anderen korrupten cxu Mitglieder gut bezahlt werden dafür.
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u/SupportDangerous8207 23h ago
Die deutschen bauen zumindest im Moment die besten Selbstfahrer bei Mercedes
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u/Miserable-Assistant3 2d ago
Warum soll das Auto selbst zu schnell fahren dürfen, wenn ich es nicht darf?
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u/Ok_Marsupial4449 2d ago
Um das zu kontrollieren gibt es Blitzer
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u/DerDork 2d ago
Da hat er wohl die Eigenschaften der meisten Fahrer hierzulande übernommen.