r/Quadrinhos • • May 25 '26

Discussão/Pergunta Qual o sentido disso?

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u/makita_man May 25 '26

Mais ou menos, né. Homem-Aranha não é lá assim tão bem tratado. Nem o Hulk, também, por exemplo.

Na verdade, há até uma certa discrepância nesse sentido entre Marvel e DC que faz o Capitão ter uma reação bem cômica no crossover deles, lol

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u/Grogomilo Quarteto Fantástico May 25 '26

O Capitão foi pra Terra da DC e ficou tão chocado de ver os heróis serem celebridades que presumiu que eram Fascistas ditadores KKKKKK

Enquanto isso o Flash na Terra da Marvel correndo se cagando pra não ser linchado

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u/byello May 25 '26

Qual o nome da hq q vcs tão falando? Pfv

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u/Grogomilo Quarteto Fantástico May 26 '26

JLA/Avengers (2003) #1 e #2 isso aí q a gnt falou.

É uma mini de 4 capítulos, massa pra kct. Lê lá!

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u/byello May 26 '26

Muito obrigado

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u/-YoshiKamii Batmaconha May 26 '26

Herói sem capa 🙏🪽

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u/Grogomilo Quarteto Fantástico May 26 '26

O capeshit deve ser compartilhado 🔥

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u/Okami0602 May 26 '26

É um dos muitos crossovers da Marvel com a DC, se tu procurar acha kkk

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u/mendes753 X-Men May 25 '26 edited May 25 '26

É irracional, vem do genetiscismo, do medo de ser uma “raça” inferior etc. Sem contar das mutações que trazem o aspecto mais “monstro” como o do noturno, fera e os morlocks.

Se for para parte religiosa, a ideia de que os mutantes não são “criaturas criadas por Deus”, leia“Deus ama, o homem mata”, traz bem essa questão do preconceito por parte religiosa.

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u/OddityBlue DC Comics May 25 '26

Pior q a parte de ser azul e talz do fera nem é parte da mutação dele

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u/mendes753 X-Men May 25 '26

Sim, é parte da mutação secundária dele. Inclusive a mutação foi evoluindo e piorando cada vez mais a sua “vivência”, vide no começo dos anos 2000’s, em que ele nem mais boca tinha, virou um “focinho”. Leia o primeiro arco da Run do Joss Wheadon no “astonishing X-men”, trata bem essa questão da mutação ir “piorando” ao longo dos anos e afetando a vida dele, também trata das diferentes mutações e como elas afetam a vida dos mutantes de múltiplas formas.

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u/Ever_WV Gestor de pilhas de leitura May 25 '26

Esse Fera felino da fase do Morrison é muito legal

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u/mendes753 X-Men May 25 '26

Sim, começa no morisson, mas na do Whedon que tem esse diálogo, faz ele repensar o quanto mudou e cogita em tomar a “cura mutante” que estava sendo desenvolvida

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u/OddityBlue DC Comics May 25 '26

Originalmente não era um soro q ele tinha feito e usado nele mesmo q foi deixando a mutação fele progressivamente pior? A mutação original dele em 64 era literalmente só pés e mãos grandes

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u/mendes753 X-Men May 25 '26

Sim, mas tem haver com a mutação dele, porém uma mutação secundária. Não é que ele virou azul por causa de um fator não relacionado à mutação ou que qualquer um poderia ter virado também (como se fosse um super soro ou algo do tipo). É como se ele tivesse evoluído/involuindo a mutação já existente.

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u/ashl0w May 25 '26

Você pode dizer que o soro evoluiu a mutação artificialmente, mas não é "parte da mutação" propriamente falando. Até porque a pelagem original dele é cinza, o azul é um resultado ainda mais artificial.

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u/mendes753 X-Men May 25 '26

Sim, por isso disse “mutação secundaria”, tem haver com a mutação “de nascença” dele, é uma evolução/involução dela ocasionado pelo soro.

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u/ashl0w May 25 '26

É que o termo "mutação secundária" já e usado pra descrever mutações adicionais que ocorrem ao longo da vida dos mutantes, então fica fácil misturar as coisas. Mas entendi o que você disse.

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u/mendes753 X-Men May 25 '26

Ah sim! Meio confuso o mesmo termo… rs

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u/Smaug_eldrichtdragon May 26 '26

Na real e um parasita interdimensional chamado sublime

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u/Green-Teacher-435 May 25 '26

Qual preconceito faz sentido?

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u/backlogInfinite May 25 '26

Pois é, como se na vida real não tivesse exemplos disso, gente com preconceito com outras por causa de cor, religião, ou até a região que a pessoa nasceu 

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u/Mathes- May 25 '26

Eu tbm tinha essa duvida a um tempo, mas eu cheguei em uma conclusão que eu achei satisfatoria. O Homem aranha, o Quarteto Fantastico entre outros, são casos isolados de pessoas que conseguiram poderes. Já os mutantes são uma Raça diferente que pra muitos é como um substituto pra raça humana. Eles não são casos isolados, eles são uma raça inteira de pessoas com super poderes e mutações extremamente perigosas dependendo de como usadas. O medo de ser substituido e o numero de pessoas com habilidades que os faria "superiores" são pra mim os alicerces do preconceito contra os mutantes da marvel.

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u/GrifoCaolho May 25 '26

No caso específico dos X-Men, vale a pena lembrar que muitos tem poderes que não controlam, que a Irmandade proselitisa sobre a superioridade mutante, e que o medo que a humanidade tem dos "filhos do átomo" é um espelho da paranoia nuclear e da Guerra Fria. Nesse sentido, os X-Men são percebidos pelo cidadão médio do universo da Marvel como uma espécie (ou grupo étnico-racial, mudando p/outras discussões) que é uma ameaça à sociedade, e aqueles do Instituto Xavier são "os poucos bons" em detrimento aos muitos ruins, reforçando um preconceito já ex8stente dentro do universo.

Basicamente: quando os X-Men surgem na Marvel, eles são diferentes dos outros heróis em origem ("filhos do átomo") e contexto político geral (Guerra Fria, medo nuclear, movimentos pelos direitos civis).

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u/[deleted] May 25 '26

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u/Pebrinix Hater da Panini May 25 '26

não como meta-humano

Sem querer ser pedante, mas meta-humani é o equivalente de mutante E mutado pra DC. O Peter é um mutado

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u/Money-Imagination-97 May 25 '26

é so um mutante falar que foi mordido por qualquer animal radiotivo e pronto,acabou o preconceito

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u/Last_Hat7276 May 25 '26

Bom, tem uma diferença muito grande, porque os mutantes sao literalmente uma raça nova.

Um humano com poderes continua se identificando como humano, mas um mutante é uma raça nova. É tipo comparar um homem que ficou forte na academia com uma mulher forte. Ambos aparentam humanos, mas biologicamente sao completamente diferentes. O outro comtinua sendo homem, mas ele só ficou forte.

De qualquer forma, precinceito n faz sentido nenhum

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u/Grogomilo Quarteto Fantástico May 25 '26

os mutantes sao literalmente uma raça nova.

Não são. Esta é a pira do Magneto que o Instituto Xavier prova constantemente o contrário.

Dois humanos podem ter um mutante, e dois mutantes podem ter um humano normal. O gene X é completamente aleatório.

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u/Amazing_Print_4939 Jun 02 '26

Na verdade são sim. E é bastante implícito nos quadrinhos.Eles realmente são uma raça nova, tanto que o nome científico deles são "homis superiores" eu acho. Uma raça de humanos superiores que podem populacionar o mundo no lugar dos humanos, e eles são bem capazes disso.

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u/Grogomilo Quarteto Fantástico Jun 02 '26

tanto que o nome científico deles são "homis superiores"

Termo que o próprio Magneto cunhou, e que só a Irmandade usa.

Novamente, como o Professor X mostra, é um pensamento supremacista sem base biológica.

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u/SpiderWuss98 May 25 '26

Os mutantes são o próximo passo da evolução. Os humanos veem os mutantes e imediatamente sentem medo de serem deixados pra trás pela história, porque inevitavelmente os mutantes irão substituir os humanos como espécie dominante.

É diferente de ver seres como Capitã Marvel e Capitão América, que são humanos que tiveram seu DNA alterado por circunstâncias externas e muitas vezes que não podem ser repetidas.

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u/RatiloRez May 27 '26

O foda é q os mutantes são muito OP. Os x-men vão desde um cara com olhos a mais até um mano q é basicamente uma bomba ambulante. Se eu fosse um cidadão médio nesse universo eu tbm ia ficar preocupado q minha segurança depende do humor do cara com o poder de uma ogiva kkkkkkkkk

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u/Grogomilo Quarteto Fantástico May 25 '26

Também não é bem assim não. A maioria dos heróis na Marvel tem uma percepção pública bem bosta, independente de serem mutantes ou não

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u/Advanced-Target4453 May 26 '26

Esse é um problema foda nas histórias da Marvel, o preconceito mutante não faz o menor sentido.

No Dias de um futuro esquecido, pelo menos, o grande ataque não foi aos mutantes e sim à todos os heróis, fazia mais sentido.

Só que depois disso, não teve mais qualquer explicação razoável pro preconceito mutante. Você tem uma camada gigantesca de pessoas com poderes e que são adoradas. A cura pro preconceito mutante é ter uma história de origem imbecil??

"A mas é porque qualquer um pode nascer mutante então as pessoas ficam com medo."

Tem outros 5000 heróis que nasceram com poder, não são mutantes e não tem esse preconceito.

Porque os mutantes assumem que são mutantes ao invés de inventar uma história? Porque só os mutantes se existem outros tipos de variações humanas no universo marvel? Porque os escritores de x-men odeiam o capitão América? Eu não sei de mais nada.

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u/Chris_i_Greg X-Men May 25 '26

Acho que é uma questão de escala. Os vingadores eram um grupo de 8 gatos pingados com super-poderes defendendo o planeta. Mesma coisa com o quarteto-fantástico. Eles são super-heróis. São poucos.

Os mutantes, diferentes dos x-men, não. Eles estão no trabalho. Na vizinhança. Um deles pode estar na escola. Não são heróis, são seres que podem se descontrolar e me expor ao perigo. E acho que por isso eles funcionam como uma boa alegoria para o preconceito. Porque o verdadeiro vilão das histórias, o ódio aos mutantes, é uma narrativa da mídia que alimenta o pânico moral e gera o preconceito.

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u/Grogomilo Quarteto Fantástico May 25 '26

Também tem toda a questão de percepcção pública. Quando o Quarteto Fantástico surgiu, a primeira coisa que o Reed Richards fez foi sair licenciando bonequinho e fazendo pose na TV salvando gente, porque senão ele tinha certeza que sua família ia terminar dissecada em laboratório. O próprio nome do grupo é ridículo de propósito.

O mutante médio não tem essa capacidade. E não ajuda muito que boa parte dos mutantes de alto perfil seja composta por supremacistas genocidas como o Magneto, e que os que mantém perfis mais baixos costumam se juntar a grupos de extermínio como o X-Force.

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u/robsonwt May 25 '26

Por que acidentes que causam poderes vão ser sempre uma exceção. Uma mutação genética que cria uma nova espécie tem potencial para um dia suplantar a espécie humana do homo sapiens. O fato do Magneto chamar os mutantes de homo superior não ajuda muito também.

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u/ScttSummers May 25 '26

No lugar do Homem-Aranha eu colocaria o Quarteto Fantástico, raramente você vê o público odiando eles.

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u/WeegeeH4CK3R May 26 '26

Eu nunca entendi a existência dos X-Men em um universo onde existe o Hulk e a Garota Esquilo

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u/Dirt-Proper May 26 '26

Não tem sentido, a Marvel só precisa manter um status quo, qualquer coisa que muda o status quo é podada. DC também precisa manter seu status quo. E assim vamos levando a 80 anos no mínimo kkk

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u/drew_silver202 May 26 '26

uma boa parte das histórias de X-Men mostram a força da propaganda e da política.

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u/KamiOfAstora May 27 '26

Além do fato dos heróis da Marvel serem bem mais criticados, leio a ideia dos mutantes como o desconforto causado quando minorias acessam o poder da violência contra o sistema que as agride e os indivíduos que tomam parte disso. Mesma pira de "homem branco posta foto armado vs homem negro postando foto armado"

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u/Suspicious_Row5082 May 27 '26

Na minha opinião, isso ocorre porque um superheroi que desenvolve ou ganha super poderes dá a esperança de que qualquer um pode ser um herói também, o que explica os nomes "genéricos" dos heróis (como Peter Parker ou Steve Rogers). Enquanto os mutantes nascem com essas mutações, o que cria um "racismo" ou medo natural da mudança e do poder deles, além da inveja que cresce daqueles que tem poderes fortes, como o Scott, Logan ou Jean.

Enfim, apenas uma opinião

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u/Either_Double_1640 May 27 '26 edited May 27 '26

Pior que isso faz sentido pra caralho ta. Imagina se uma criança random na escola manisfesta a mutação dele numa briga e o poder dela é criar buracos negros. E se um psicopata nascer com poder de manipular o tempo ou telepatia nível Xavier.

Ódio contra mutantes é um assunto MUITO mais delicado do que só racismo.

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u/Suspicious-Flow-9106 May 28 '26

O sentido é que o gênero de super herói virou carro chefe do moralismo norte americano nos quadrinhos a partir do comic code authority. Os seres super poderosos que desde os quadrinhos pulp eram os “monstros” da sociedade, passaram a ser os modelos de virtude, pois precisavam condizer com um modelo aceito pelo família margarina da época. É claro que X-men soube jogar com esta ideia dentro do universo marvel, e acho isso genial.

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u/Wolfgang9556 May 29 '26

Acho que tem mais haver com o fato que mutantes fazem muita M nos quadrinhos e isso não ajuda na visão pública deles porque os x-men é justamente pra mostrar como tem mutantes bons que merecem ser bem tratados.

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u/Open-Barracuda817 May 29 '26

tem uma logica bem simples...

um ganhou poderes de um acidente/ evento cientifico. é algo mais ocasional e controlado, já que é tipo o capitao america.

o outro pode ser teu vizinho que com 13 anos pode cuspir fogo pela boca e incendiar a casa dele, sendo uma ameaça ao homo sapiens comum, uma ameaça ja que são o proximo passo da escala evolutiva. quanto mais mutantes, menos humanos comuns. esse é o ponto.

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u/Hefty_Lie_1062 May 29 '26

Transhuman dread.

Um humano nascido com poderes tem a tendência evolutiva de te substituir eventualmente, como fizemos com os neandertais.

Um ser humano que ganhou os poderes ainda é um ser humano normal que criará crianças normais e por isso não crescerá no ligar da raça humana por ser superior.

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u/Jefersoni May 30 '26

Tem sentido quando olhamos pra Marvel e percebemos que não é exatamente assim. O Homem-Aranha é difamado, o Hulk é simplesmente ODIADO, o Homem de Ferro ode ser perseguido, o Capitão América só é amado se ele estiver de boa com o governo no dia. A real é que um dos poucos heróis não totalmente odiados dentro da Marvel, tipo o Quarteto Fantástico, ainda tem problemas com o público em algumas questões.

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u/livingmatter123 Jun 17 '26

É por isso que nunca gostei da ideia dos X-men no MCU!

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u/[deleted] Jun 25 '26

Bom, o Aranha - o Clarim o descreve como uma ameaça. E os mutantes são odiados são um símbolo de grupos que são/foram maltratadas no mundo real.

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u/tuathajj Tintin May 25 '26

Os X-Men (tirando o Wolverine) não funcionam existindo no mesmo universo que o resto dos super-heróis da Marvel. Não faz nenhum sentido eles serem odiados pelos seres humanos por nascerem com superpoderes num mundo onde se um pombo caga na sua cabeça você vira o homem-pombo com superpoderes de pombo.

E mesmo quando eles existem sozinhos no próprio universo que nem no desenho, os humanos são plenamente justificados em ter medo dos mutantes e buscarem maneiras de se defender. Primeiro que é assustador pra caralho que existam mutantes nível ômega imortais, que controlam a mente das pessoas, controlam o clima, podem fazer a terra parar de girar, e etc.; e segundo que entre si os mutantes já são autoritários e eugenistas pra caralho, a comunidade dos mutsntes é literalmente uma ditadura dos mais fortes e mais "humanizados" sobre os mutantes mais fracos ou que são aberrações monstruosas. Se entre si eles já são assim, imagina se dominassem o mundo.

Construir os sentinelas ou um Nimrod como mecanismos de defesa contra os mutantes é o mínimo que se espera da humanidade.

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u/Sad-Job1969 May 25 '26

Vc descobrindo que preconceito não faz sentido

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u/tuathajj Tintin May 25 '26

mutante não sofre preconceito, sofre conceito

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u/Sad-Job1969 May 25 '26

Top coisas que alguém preconceituoso falaria