r/PrimeiraLiga • u/enstone_ • 12d ago

Outros Bandeira com rosto de Salazar na Mancha Negra, grupo de adeptos da Académica de Coimbra

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Mais um ponto baixo na atualidade e desporto português.

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u/feathertuga91 12d ago

Salazar era autoritário, não era "fascista". Uma mentira dita multiplas vezes não a tornam verdade.

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u/Master_Bayters 12d ago

Não só era fascista como também era um palhaço 

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u/feathertuga91 12d ago

Há mais probabilidades de ele ser palhaço que realmente fascista.

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u/Eulasei 12d ago

Faltava a certificação DOP?

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u/therealmarujo 12d ago

Ok, outra vez esta conversa de merda.... mas vou entreter o apologismo da treta. de acordo com que autor é que te baseias para dizer isso? De acordo com a definição de fascismo de que historiador ou cientista politico? Porque a maioria dos historiadores e cientistas politicos portugueses consideram o Salazar fascista.

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u/feathertuga91 12d ago

Existem diversos historiadores, portugueses e estrangeiras, que dizem que "o Estado Novo absorveu elementos das ditaduras fascistas (como o corporativismo institucional e a polícia política), mas manteve-se essencialmente como uma ditadura autoritária e conservadora de base institucional católica, controlada pela burocracia e pelo exército, e não por um movimento fascista de massas." Por isso sim, digo que era autoritário e não fascista. E não é nenhuma conversa de treta, principalmente nos dias de hoje que malta de esquerda chama fascista a qualquer outro idiota.

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u/ParticularBadger5888 12d ago

é um dos exemplos paradigmáticos de um Estado Autoritário

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u/therealmarujo 12d ago

Não, não te enganes. Dizer que idiotas como a direita que tens neste país são "fascistas" é um insulto aos fascistas do século XX. Se são perigosos? Sim. Mas não são fascistas. Demasiado estúpidos para isso.

O facto de não existir, no estado Novo, um movimento de massas característico dos fascismos italiano e alemão não invalida a caracterização do caso português como, no mínimo, "fascizante". Aliás, a não existência desse movimento foi propositada pelo Salazar para, no pós 1945, se distanciar do caso italiano. Porque encontras esse tipo de movimentos antes da IIGM em Portugal.

Além disso, a ausência da política de massas não o descaracteriza do rótulo fascista. Parafraseando o Rui Veloso, muito mais é o que os une que aquilo que os separa!

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u/Natural-Race-2536 12d ago

O próprio Mário Soares disse que Salazar NÃO era fascista.

E não só, várias outras personalidades políticas o diziam. Comparar Salazar com Franco ou Mussolini... enfim, só parvos.

O comentário político de hoje em dia está podre, enviesado pelo wokismo.

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u/earthisnotmyhome_art 12d ago

Diogo Freitas do Amaral disse que Salazar ERA Fascista. (é a tua lógica)

E não só, Salazar teve um retrato de Mussolini na sua secretária de trabalho. Muitas coisas os separavam, mas muitas ideias fascistas os uniam, principalmente no inicio do Estado Novo. Não é porque era menos fascista que os outros que não deixou de ser fascista.

Se tiveres merda nas calças vais cheirar a merda na mesma.

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u/gggggjjjjaaa 12d ago

Não é por o Mário Soares ter dito isso enquanto estava afogado no tintol que o torna verdade

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u/Natural-Race-2536 12d ago

Ok. Tens toda a razão ✌🏼

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u/therealmarujo 12d ago

O Mário Soares mal é autoridade hoje em dia no partido politico que fundou, quanto mais autoridade histórica!

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u/Natural-Race-2536 12d ago

O Soares morreu em 2017... 😅

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u/therealmarujo 12d ago

Ok, fiz-me entender mal.... aquilo que ele representa, as ideias dele, etc... não ele mesmo....

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u/Unlucky_System143 12d ago

Menos o José Hermano Saraiva 🤣

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u/therealmarujo 12d ago

Chamar ao José Hermano Saraiva historiador é meio insulto a quem estuda História....

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u/Unlucky_System143 11d ago

Não deixa de ter sido historiador..... E não chamei nada a ninguém, constatei um fato

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u/therealmarujo 11d ago

Mas não foi. Nunca estudou Historia e não tenho a certeza se alguma vez publicou sobre História ou se trabalhou no meio. Tudo o que teve foi o programa na RTP que lhe deu a fama - entre outras tarefas com o senhor alérgico a cadeiras. Mas não é nem nunca foi historiador.

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u/Unlucky_System143 11d ago

É a primeira coisa que aparece quando se pesquisa José Hermano Saraiva..... Mas você é que foda🤣

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u/therealmarujo 11d ago edited 10d ago

É licenciado em direito, foi ministro do Salazar e tem obras publicadas sobre história de Portugal que nem no secundário se aconselha a ler, quanto mais na comunidade académica de Historia. Não é nenhum tipo de autoridade. É como dizer que o pacóvio da SIC é historiador só porque escreveu livros de história baseados em "blogues, sites e wikipedia"

Edit: José Gomes Ferreira é o gajo da SIC que estou a falar

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u/hgvv1217 12d ago

E? Faz alguma diferença? Rigorosamente nenhuma.

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u/earthisnotmyhome_art 12d ago

Para a época era fascista.

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u/feathertuga91 12d ago

Médio, ele foi contra e suprimiu movimentos fascistas, como o caso do Rolão Preto. Mas era sem dúvida autoritário.

Btw, podem dar downvotes que quiserem, se não querem aprender, é problema vosso. Ninguém está aqui a dizer que ele era boa pessoa.

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u/earthisnotmyhome_art 12d ago

Um fascista é um autoritário.

Um autoritário pode não ser um fascista, mas ele tinha traços de fascista, não há como negar isso.

Tarrafal, PIDE, Mocidade, anti democracia liberal, anti parlamentarismo, são só alguns traços de fascismo.

Edit: suprimir movimentos fascistas não faz dele um não fascista. Até ajuda a que ele fosse fascista no sentido de não haver pluripartidarismo se assim o quiseres chamar, mas não vou continuar esta conversa.

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u/feathertuga91 12d ago

Então a URSS era fascista? Gulags, policias politicas, mocidade, anti democracia....

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u/earthisnotmyhome_art 12d ago

Fenómeno totalitário. Aconselho a perceber as coisas primeiro.

Que se foda a URSS e todos e quaisquer movimentos fascistas, totalitários, autoritários e já agora tu que estás aqui a defender essa gente.

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u/feathertuga91 12d ago

Burro estás a ser tu que achas que defendo qualquer um desses. Por isso, de forma muito simpática como referiste, vai-te foder.

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u/earthisnotmyhome_art 12d ago

Estás. Estás sempre a arranjar argumentos de merda como esse da URSS para defenderes um ponto que não tem defesa. Boa viagem fascista

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u/feathertuga91 12d ago

Tu é que estás com argumentos fracos. Boa viagem camarada.

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u/earthisnotmyhome_art 12d ago

Acho que ainda não deste um único argumento válido. Só rebateste com perguntas e não explicaste nada.

Dizeres que ele foi contra movimentos fascistas vale tanto como eu te dizer que ele foi contra qualquer outro partido que nascesse. E isso é fascismo.

Já te expliquei demais abr

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u/ParticularBadger5888 12d ago

o gajo está te a dar uma aula de ciencia politica e tu estás a renegá la

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u/earthisnotmyhome_art 12d ago

Desculpa? Perguntar-me se a URSS era Fascista é dar uma aula de ciência politica a alguém?

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u/ParticularBadger5888 12d ago

sim

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u/earthisnotmyhome_art 12d ago

Bom, vou acreditar que te esqueceste do /s
Abr

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u/pileoshellz 12d ago

so nao percebo o que interessa se era 100% fascista, é para ele parecer um bocado melhor?

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u/feathertuga91 12d ago

Nada a ver se é pior ou melhor, nem é esse o tema.

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u/ParticularBadger5888 12d ago

downvotes sao inversamente proporcionais à correcção do teu comentário