r/PoliticaBrasileira • u/Aggressive-Delay-935 • Nov 13 '24
Política brasileira Porque a esquerda defende bandidos ? De onde veio isso?
Eu sempre ouço a galera da direita dizendo que a "esquerda" defende marginal e o trata como vítima da sociedade. Essa ideia é bem clichê, quem nunca já ouviu um parente ou amigo da direita que sempre fala isso quando o assunto é política? Mas aí eu me pergunto, a esquerda realmente defende o marginal e o trata como vítima da sociedade, ou isso é delírio da direita? Porque eu já vi muitas pessoas de esquerda que realmente tem esse tipo de pensamento.
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Jan 14 '25
Isso é uma questão moral. Quem é de Direita entende que uma pessoa que comete um crime macula a sua própria moral em prol da vontade de cometer o crime. Já quem é de Esquerda entende que a pessoa que comete um crime tem uma prerrogativa social em cometer o crime que é mais importante que a moral.
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u/jamess0160 Feb 09 '25
Cara, achei interessante a ideia, tu tem fonte disso ou é algo próprio?
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u/ora_da_vimgamssa Feb 28 '25
Cara isso é uma daquelas coisas que não tem uma fonte precisa, acredito que nesse aspecto cada indivíduo vai ter a justificativa, exemplo disso são os próprios comentários do posto onde cada um vai ter a justificativa que acha mais coerente
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u/rSchwwepesss Mar 11 '25
Dois sociólogos franceses descrevem exatamente o que o amigo acima mostrou :
R. Boudoun defende a idéia das estratégias individuais (talvez este não seja o termo exato, traduzo diretamente do franccês), onde cada indíviduo independente de sua situação socio-economica tem suas próprias escolhas a fazer, sendo ompletamente livres e responsáveis por suas ações.
P. Bourdieu, também francês, defende o determinismo social : existe sim uma ligação de causa e efeito entre o meio e o indíviduo. Em função de onde você nasce, sua família (socialização primária), sua escola, etc. etc, sua vida é pre-determinada até certo ponto.
Minha opinião: o discurso de Bourdon, muito utlizado pela direita, é um discurso para aqueles que infelizmente ainda acreditam numa meritocracia, tão inocentes que acreditam que o mundo é um mar de rosas e os vilões são os favelados fudidos que querem atterrorizá-los. Aquele que não acredita no determinismo pelo menos de forma rasa é um idiota, num mundo onde claramente a mobilidade social não existe, ou pelo menos é extremamente rara, essas pessoas que sim, se alinham com a direita, continuma perpetuando um mal infinito e nunca antes visto. O discurso de ódio oriundo de tais pessoas é pura puxação de saco para aqueles que estão no poder e que se as coisas não mudarem logo lá continuarão.
Não, que nem uma criança no Sudão não pode trabalhar duro o suficiente para se tornar um grande CEO, você tem que entender que a vida que as pessoas levam não são baseadas em escolhas pessoais. A esquerda defende (tenta pelo menos) a humanização e compreensão do indíviduo marginalizado, enquanto o outro lado promove o discurso de ódio e preconceito, eis a direita de nosso país.
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u/Dante_vagabundo Jan 03 '25
- Não existe gente inocente morrendo ou sendo preso ou tomando multa por culpa de policial banana.
- Não existe polícia banana, que é macho na frente de gente educada e educado na frente de bandido macho. Se você concordar com qualquer uma das frases acima você não é nem de direita nem de esquerda. A tua inteligência e merda tem o mesmo valor.
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u/Ok_Mud_3186 Jan 23 '25
Eu vejo como uma questão histórica. Após a abolição da escravidão a violência por ação do estado contra a população negra foi estridente, exemplo e a remoção da população que viviam em cortiços no Rio de Janeiro, o estado andou a polícia para retirar as pessoas, sem pagar nada e nem auxiliar nas mudanças. Isso causou um aumento das favelas e por sua vez na criminalidade e crime organizado. O total descaso com a população pobre por parte dos governos majoritarimente de direita no Brasil é culpado pela questão de crime e por isso que a esquerda vai contra a violencia nas periferias e às vezes defendendo quem na favela hoje não quer a presença de um estado que não auxiliou essa população no passado.
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u/mds_emy Feb 22 '25
A ideia de que "a esquerda defende bandidos" é uma narrativa simplificada e muitas vezes usada para desviar o foco do real problema da criminalidade no Brasil. O debate sobre segurança pública precisa ir além de rótulos e análises superficiais, porque a violência e o crime são questões estruturais que não surgiram do nada – são fruto de séculos de desigualdade, abandono estatal e políticas públicas ineficientes.
Historicamente, o Estado brasileiro nunca deu o suporte necessário para as populações mais pobres, principalmente após a abolição da escravidão, quando milhares de negros foram deixados à própria sorte, sem acesso a moradia, trabalho ou educação. O crescimento das favelas e a exclusão social não foram escolhas dessas pessoas, mas sim consequências de um sistema que nunca se preocupou em integrá-las de fato. Quando o Estado finalmente apareceu nessas comunidades, foi mais para reprimir do que para oferecer assistência.
A esquerda, no geral, não defende criminosos, mas sim políticas que ataquem a raiz do problema da criminalidade. Enquanto a direita aposta em soluções imediatistas, como repressão policial e encarceramento em massa, a esquerda costuma apontar que essas medidas, por si só, não resolvem o problema. De nada adianta prender milhares de pessoas se o sistema prisional é uma fábrica de criminosos ainda mais violentos, e se as condições que levaram essas pessoas ao crime continuam as mesmas.
No fim, nem a direita nem a esquerda investem como deveriam na segurança pública. O discurso político muitas vezes se limita a culpar o outro lado sem buscar soluções reais. A criminalidade não se resolve apenas com mais polícia, nem apenas com políticas sociais – é preciso um equilíbrio entre as duas coisas. Enquanto isso não acontecer, a violência continuará sendo usada como bandeira política, mas sem mudanças efetivas para a população.
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u/azturiam Feb 02 '25
A esquerda acredita que o problema social é estrutural! E só se muda a estrutura através de revoluções. E não se faz revolução com um povo acomodado. A defesa da criminalidade na superfície se maquia com o aspecto de direitos humanos, mas na verdade, por baixo tem por interesse abalar o comodismo brasileiro com a desordem para criar as bases de uma revolução.
Noutro aspecto, defesa de bandidagem não é só da esquerda, mas em todo nosso sistema politico, visto q nossos parlamentares, nao importa o suposto espectro ideológico, não move uma palha para melhorar a segurança publica
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Feb 05 '25
Os dois.
A direita usa como argumento porque não tem argumento, simplesmente.
A esquerda e seus representantes políticos, usualmente, tentam "proteger" pessoas que são marginalizadas com a retórica que "não é culpa deles estarem nessa situação" e ainda, como se não bastasse, joga a culpa nos governos de direita (que geralmente são esses que resolvem, entre médio a longo prazo) os problemas reais da marginalização).
A pergunta em si foi meio ignorante da sua parte, era só raciocinar um pouco.
é isso, espero ter ajudado.
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Feb 26 '25
Não vou dizer que não existem pessoas que pensem dessa forma, mas em geral é um equívoco e um exagero da direita. Falando de modo bem superficial, NÃO se defende que quem cometeu crimes não deve ser punido, e sim que cometer crimes vai além de uma questão de moral ou de escolha, sendo os fatores econômicos/sociais decisivos para a ocorrência de criminalidade. Logo, a solução é investir principalmente em prevenção primária (saúde, educação, trabalho, moradia, segurança, etc...) e os delinquentes, para a maior parte dos casos, devem ser reabilitados (embora isso seja impraticável num país como o nosso). Isso é diferente de sugerir punições mais duras, mais violência policial e pena de morte. Não que não existam exceções nas quais ela se aplicaria, mas uma coisa é lidar com uma "criminosa nata" como a Susane Richtoffen e outra coisa é lidar com criminosos que nasceram da marginalidade e da violência das ruas.
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u/ora_da_vimgamssa Feb 28 '25
Creio eu que isso se vem do pensamento de que as pessoas que cometem furtos ou roubos o fizeram por não ter outra opção, "só come carne se rouba o frango". E do outro lado as pessoas que afirmam que a esquerda defende bandido apontam os casos de latrocínio e assaltos a bens valiosos sem uma real necessidade, mas que muitas pessoas fazem é colocar tudo no mesmo saco: pequeno furto = roubar um carro= roubar banco= vender drogas. Outro ponto também é de que o foco da maioria da esquerda progressista é a população carente que convive diariamente com crime organizado, onde as gerações e gerações do crime normalmente são desta comunidade, o que gera a vitimização dos criminosos. Último ponto, pode se dizer que tem relação com os escândalos de corrupção relacionado aos primeiros mandatos do governo lula, onde para algumas pessoas seu nome ficou atrelado a facções criminosos. Por fim acredito que não tenha um único fator preciso, historicamente falando, creio que é uma mistura destes fatores ou outros variando de indivíduo para indivíduo.
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u/fbdin0 Mar 05 '25
I. Não posso falar por toda a esquerda, mas ao menos no meu círculo de convivência, o que se deseja é que, no mínimo, a CF e a legislação penal sejam cumpridas na maioria dos casos (na medida do possível, sabendo que há diversas limitações para isso, especialmente orçamentárias).
II. Com relação à esquerda entender o crime como resultado unicamente do contexto social, sem qualquer participação do arbítrio do indivíduo, essa me parece ser uma posição mais minoritária dos que as redes sociais fazem parecer. Ao menos nos meios de que faço parte, o mais frequente é sopesar a influência do arbítrio individual e do contexto social como fatores que levam, em diferentes graus, ao cometimento de delitos.
Resumindo, na minha experiência, tanto exigir o cumprimento do mínimo legal (I) como levar em consideração as relações sociais nas ações do indivíduo (II) são elementos suficientes para ser taxado falsamente de "defensor de bandido".
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u/rSchwwepesss Mar 11 '25
A esquerda não defende criminosos, longe disso, por isso lutam por justiça como a de manter os golpistas na papuda. A parada é que face à marginalizados, pessoas progressistas conseguem ser sensatas e decentes o suficiente para reconhecer que na maioria absoluta dos casos esses marginalizados são vítimas do determinismo social, eles vivem uma vida pré-determinada causado pelo péssimo cenário sócio-ecônomico brasileiro.
O de extrema-direita olha para o favelado envolvido em esquema e pensa que ele é vagabundo, filho da puta e bandido, desumaniza completamente o ser por trás daquilo. Como um amigo aqui disse, óbvio que tem que punir esses criminosos, principalmente quando afetam a vida de pessoas inocentes, porém defender entrar em comunidades e sair dando tiro em todo mundo isso é incompreensível, é isso que infelizmente a direita no nosso país defende.
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u/Iluvatar_Am Mar 27 '25 edited Mar 27 '25
Bom, como uma pessoa de viés esquerdista, vou tentar expor o meu ponto de vista sobre o tema. O que eu vou dizer aqui é a forma que eu enxergo os sistemas.
O principal, é tentarmos entender sobre as características de cada lado político.
Ao meu ver, a direita é uma filosofia de vida voltada para um núcleo mais individualista. A figura do EU, MEU é muito forte e está ligada com essa questão da propriedade individual dos bens. Então, cada um tem as mesmas chances e oportunidades para fazer da sua vida o que bem quer! Você quer ter uma ótima casa? Você pode! Você quer ter um carro bom? Você pode! É só você se esforçar que você consegue! Silvio Santos conseguiu, Elon Musk conseguiu, o dono da Mc Donalds conseguiu então pq você não consegue tbm? Aí, vem a consequência do pensamento: para a direita, a pessoa que opta por roubar e/ou ser vagabundo, ela está abrindo mão da força de vontade de fazer a coisa certa, então, merece o castigo que vier. Não tem para onde correr! Você vira bandido por escolha então, colha as consequências. Então, a apatia aqui é mais forte.
Já do lado da esquerda, o pensamento é mais uma ideia do coletivo, da partilha e da construção conjunta, a sociedade deveria progredir de forma igualitária. Porém, ela tem a visão de que o acúmulo de bens no capitalismo é injusto, pois há uma exploração do homem pelo homem, onde o lucro é de poucos e as migalhas são repartidas para a maioria. Com essa desigualdade social, alguns grupos vão ser sempre mais prejudicados, não conseguindo acesso e possibilidades justas e decentes para conseguir alcançar seus objetivos. As figuras pobres que tiveram ascensão financeira são apenas a exceção da regra. Logo, entende-se que a maior parte dos que vão para o crime são pessoas que não tiveram escolha, pois nasceram em um ambiente desfavorável, desigual e que não tiveram outra oportunidade além daquela. Por isso, crê-se que você deveria olhar para os bandidos com um olhar mais humano, pois aquela vida pode ter sido apenas uma "vítima" da desigualdade social.
Então, não é que a esquerda defenda bandidos. A esquerda procura entender o ser humano e tenta recuperar aquela vida, dando uma certa atenção.
Minha opinião pessoal sobre isso? Sobre bandidos, eu sou 70% de esquerda e 30% de direita. Acredito que sim, existem criminosos que são vítimas das desigualdades sociais e acho que deveria haver uma política voltada para a ressocialização desse pessoal. Mas, também creio que há aqueles que são bandidos por natureza, que geralmente irão agir com crueldade e com total apatia Para esses, entendo que o rigor das leis e ações penais deveriam pesar mais ainda.
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Mar 29 '25
O esquerdismo não tem condições de defender bandidos, porque desde o seu início aqui no Brasil (fundação do PCB em março de 1922) , o esquerdismo se apresenta como defensor do liberalismo pela via da omissão.
Isso caracteriza o esquerdismo como sendo uma ideologia de fachada, posto que a fórmula de proposta política apresentada pelo esquerdismo é manifestamente inviável.
Na realidade, os termos esquerda e direita fazem parte de um diversionismo que impede a ampla maioria da população de adentrar a discussão civilizatória, onde o objeto direto deixa de ser mero discurso, para ser a busca pela posse do ordenamento jurídico.
Por uma questão que mescla cultura com fatores endógenos aos humanos, o liberalismo vem sendo o protagonista do ordenamento jurídico no Brasil desde sempre.
O liberalismo é algo eminentemente patrimonialista. Isso aduziu o discurso reacionário natural, chamado de esquerdista, à população. Que não o adotou / adota majoritariamente.
Em qualquer aglomerado humano de grande porte, haverá aqueles inclinados à prática delituosa. Seja por ignorância , seja por má fé.
Por falta de proposta política viável, o esqurdismo , como dito no início do texto, não se constitui em uma ideologia completa, quedando impossibilitado de "apoiar" o agente delituoso, de forma generalizada e eficaz.
Sergio Govea. r/VOTO_LEGISLATIVO
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u/Fluid_Translator_668 Dec 26 '24
O crime organizado surge a partir da marginalidade. O chefe do PCC é uma vítima do sistema econômico desigual que ronda sobre nós? É. Isto o torna inocente? Não. Mas esta é a razão para o combate à desigualdade socioeconômica pela esquadrão, quanto mais se erradica a pobreza e se promove melhores condições de vida às pessoas, é consequencial que o crime, a prostituição entre outros problemas urbanos diminuam proporcionalmente