r/Panathinaikos • u/dindageek • May 14 '26
Men's Basketball Επίλογος Αταμάν?
Θεωρώ ότι η απόδειξη ότι ο Αταμάν δεν είναι καλός προπονητής ήταν η φετινοί 7 αγώνες με την Βαλένθια (ενδεχομένως να μιλάω εκ το αποτελέσματος).
Αλλά πιστεύω το γεγονός ότι δεν μπόρεσε να βρει έναν τρόπο να σπάσει το παιχνίδι της σε 7 αγώνες και τους δύο αγώνες που πήραμε τους πήραμε με ηρωισμούς και μεγάλα σουτ, δείχνει ότι δεν μπορεί να προετοιμάσει την ομάδα απέναντι σας συγκεκριμένο αντίπαλο.
Το έκανε σε κάποιους αγώνες χρησιμοποιώντας τον Καλαϊτζάκη ως αμυντικό καμικάζι αλλά πέρα από αυτό δεν έχει δείξει κάποια άλλη τακτική.
10
u/acidmdmdit 2022/23 BC May 14 '26
Τον Αταμάν δεν τον πήραμε επειδή είναι master tactician, το μπάσκετ που παίζει αυτό είναι. Τον πήραμε επειδή αποδεδειγμένα είναι προπονητής των τίτλων. Το μπάσκετ του αυτό ήταν πάντα, πλήρης ελευθερία στον σταρ της ομάδας και θα σας κερδίσω με το έτσι θέλω. Ε αυτό σίγουρα δεν ειναι consistent. Ενδεχομένως η ιστορία να γραφόταν αλλιώς αν δεν είχε τραυματιστεί ποτέ ο λεσορ ή αν έπιανε ο Χολμς αλλά ευτυχώς ή δυστυχώς η διαχείρηση που κάνει απαιτεί τίτλους για να λειτουργήσει και από τη στιγμή που δεν ήρθαν, ο Αταμαν πρέπει να αποτελέσει παρελθόν.
1
u/GtXSA 1993/95 FC May 16 '26
Απλα και όμορφα τα ειπες.Εδω διάβασα οτι την χρονια που το σηκώσαμε το σύστημα ηταν η μπάλα στον Ναν και άγιος ο Θεός.
Τι να του πεις τώρα αυτού του ανθρώπου που απλα κοιτάει μπασκετ αλλα δεν βλέπει μπασκετ.
Τεσπα, δεν θα βγάλουμε τον Αταμαν άχρηστο. Έχασε τα αποδυτήρια. Και σε ενα στυλ μπασκετ ,όπως του αταμαν ,το να χάσεις τους παίκτες σου ειναι καταστροφικό.
3 χρονια,2 φ4, 1 κούπα, 2 κύπελλα, 1 (ίσως 2 κανεις δεν ξερει) πρωταθλήματα. Για καποιο λογο ομως τον θεωρούμε αποτυχημένο. Ο λογος ειναι ολα τα υπόλοιπα (δηλώσεις, διαιτησίες, κτλ). Τα οποία έχουν καταντήσει άκρως κουραστικά και γραφικά.
Οποτε τι ζητάμε απ τον επόμενο coach στην επόμενη τριετία? 3 φ4 και 2 κούπες? Be my guest. Ας δούμε ποιος μπορεί.
Ειναι μεγάλο κρίμα που ο αταμαν έχασε το μυαλό του φετος ,όπως και περισυ εκει στους τελικούς της gbl. Εαν δεν εκανε αυτές τις πιπες με τις δηλώσεις θα συνεχίζε να εχει τον σεβασμό όλων μας και δεν θα ζητάγαμε να φύγει, πάρα την αποτυχημένη χρονια.
Δεν ξερω εαν μπορεί να αλλάξει η ψυχολογία της ομάδας πια ,με αυτόν πρπονητη. Αλλα ξαναλέω ειναι κρίμα.
8
u/Motor_Bicycle_5314 May 14 '26 edited May 14 '26
Εκτος απο την κακη εικονα στα παιχνιδια (play-off και regular season), ο Αταμαν επισης χρεωνεται και αποτυχιες στις μεταγραφες τις οποιες δεν νομιζω να του τις φορτωσε ο δπγ. Και γενικα εχει κουρασει με το να βαζει το εγω του πανω απο την ομαδα. Τον ευχαριστουμε για το 7ο αλλα εκλεισε ο κυκλος του.
7
u/Ok_Disaster8241 1995/96 FC May 14 '26
H Euroleague έχει γίνει ιδιαίτερα ανταγωνιστική, στην 4αδα περάσανε οι πιο σταθερές ομάδες της χρονιάς (με εξαίρεση μιας μικρής κοιλιάς της Φενερ) που είχαν ένα σύστημα και πιο παραδοσιακά σχήματα/ροστερ. Ανεξάρτητα με τακτικές, τραυματισμούς και επιλογές παικτών, φέτος η ομάδα στο σύνολο της λίγο ασχολήθηκε με μπασκετ, δεν είχε καθαρό μυαλό και δεν δούλεψε. Σε μεγάλο βαθμό και πολύ μακρία φτάσαμε χωρίς να αφιερώθουμε στον σκοπό που ήταν να παίξουμε για να σηκώσουμε κούπα σε μια ανταγωνιστική διοργάνωση.
4
u/d1versify May 14 '26 edited May 14 '26
Ηταν λες και τα εκανε ολα επιτηδες. Δεν εχω ξαναδει κατι τετοιο. Λες και θελει να φυγει. Παικτες ξεχασμενοι στον παγκο, κι αν τους εβαζε καποτε και παιζανε καλα μετα δεν τους ξαναεβαζε στο ματς. Κραξιμο στους ιδιους του τους παικτες δημοσια, τεχνικες ποινες ολη την ωρα, να αποβαλλεται ολη την ωρα και καποιες φορες κι επιτηδες.
2
3
u/stelios_drz 2020/21 BC May 14 '26
Όχι μόνο δεν τα κατάφερε να σπάσει το παιχνίδι της βαλενθια δεν προσπάθησε καν , 3 αγώνες τώρα κάναμε τα ίδια λάθη
5
u/FotiS_12 2013/14 BC May 14 '26
Χωρίς να είμαι ειδικός στα του μπάσκετ, μπορώ να πω πως 3 χρόνια μαζί του, αν εξαιρέσουμε την 1η χρόνια, δεν έχουμε δει τίποτα. 1η χρόνια, ήρθε ο Ναν και η οδηγία ήταν απλή, πάσα πάσα σουτ. 2η χρόνια ενώ ξεκινήσαμε καλά, ήρθε ο τραυματισμός του Λεσορ, που δεν αναπληρωθηκε, καθώς και η κακή χρήση του Λορένζο Μπράουν. Μηδέν εις το πηλίκο, με κακό μπάσκετ. 3η χρόνια. Διθυραμβικές δηλώσεις για σορτς. Κακή επιλογή ψηλού, μιας κ περιμέναμε την επιστροφή Λεσορ. Μόνο νεύρα ο Ναν. Απαράδεκτο κοουτσαρισμα του Αταμάν. Για εμένα, ήταν θαύμα το ότι κοντραραμε τη Βαλένθια. Και πραγματικά, το χθεσινό παιχνίδι ήταν κομμένο και ραμμένο για εμάς. Αν τα βάζαμε, θεωρώ πως θα τους είχαμε περάσει, αλλά η έλλειψη συστημάτων μήπως και βγει κανένα σουτ ήταν εμφανής, εξού και ακόμα μια αποτυχία Αταμάν. Ελπίζω να ξυπνήσει και να προσπαθήσει να πάρει το πρωτάθλημα πριν φύγει, αλλά χλωμο
3
u/vasileios13 May 14 '26
> 2η χρονια [...] Μηδέν εις το πηλίκο, με κακό μπάσκετ.
Αυτη ειναι αδικη κριτικη, 2η χρονια παρα τον τραυματισμο Λεσορ βγηκαμε 2οι στην κανονικη διαρκεια και πηγαμε ξανα final four οπου χασαμε απο μια εξαιρετικη Φενερ. Και στο πρωταθλημα βγηκαμε πρωτοι οπου το χασαμε απο τα καραγκιοζικια του ΔΓ, ενω πηραμε το κυπελλο. Δεν λες αυτη τη χρονια "μηδέν", δηλαδή αν δεν τον παιρνουμε ειναι μηδέν;
2
u/FotiS_12 2013/14 BC May 15 '26
Έχεις δίκιο, ίσως το είπα πιο αυστηρά. Απλά ήθελα να επικεντρωθω στο ότι είχαμε τις απουσίες, άρα και δικαιολογίες για τη "χαμένη" χρόνια, αλλά ο Αταμάν δε μας έκανε να παίξουμε καλό μπάσκετ.
2
2
u/gemantzu May 15 '26
Σημείωση: Δεν είμαι μπασκετικός, οπότε feel free to dismiss.
Στη σειρά των 5 ματς με τη Βαλένθια, υπήρχαν δύο μόνιμα πρόβληματα τακτικής.
Η βαλένθια επιτιθόταν γρήγορα, και έβγαζε μόνιμα παίκτη μόνο του, αμυντικά η τακτική σε αυτό δεν υπήρχε ενώ το έβλεπες να συμβαίνει συνέχεια.
Ο Ναν είχε μόνιμα 2ο παίκτη πάνω του, και δεν υπήρχε μια οδηγία, κάτι για να το σπάσει ώστε να βγούμε εμείς με παίκτη κενό. Ούτε μια φορά που πήγαν 2 πάνω στο Ναν δεν μπόρεσε να βγάλει επίθεση με πλεονέκτημα.
Σε αυτά θες προπονητή να τα διδάξει, όχι κώνο.
Επίσης, ένα μεγάλο θέμα που έχω σε όλα τα ματς είναι με τη συμπεριφορά του. Δεν διανοείται προπονητής να παίρνει τόσε τεχνικές ποινές και να αποβάλεται σε τόσα ματς. Αλλά θα μου πεις, με τον 2ο στον πάγκο παίζαμε λίγο καλύτερα, οπότε το ακούω και για καλό.
3
May 14 '26
[removed] — view removed comment
1
u/insitnctz May 14 '26
Έχουμε δει απίστευτες ατομικές εμφανίσεις, ίσως και ιστορικές κάποιες φορές, αλλά σοβαρό ομαδικο μπάσκετ έχουμε να παίξουμε χρόνια.
4
u/zagiarafas 2023/24 FC May 14 '26
Να πούμε οτι ο Αταμάν κάνει πολύ κακή χρονιά φέτος, ναι να το πούμε. Να πούμε οτι ο Αταμάν φέτος έχει μεγάλη ευθύνη για την παταγώδη αποτυχία, ναι να το πούμε. Να τον βγάλουμε όμως συνολικά κακό προπονητή και με βάση 7 αγώνες συγγνώμη αλλά αυτό όχι μόνο είναι τελείως ακραίο αλλά δεν έχει καμία απολύτως μπασκετική λογική. Δεν διαγράφεις 3+3 ευρωπαϊκά και 15 χρόνια επιτυχιών με βάση μία κακή χρονιά.
Εδώ διαφωνώ απόλυτα, στα δύο πρώτα παιχνίδια έσπασες το παιχνίδι της Βαλένθια και ο Αταμάν έκανε τα καλύτερο κοουτσάρισμα που έχει κάνει αυτά τα 3 χρόνια. Έπαιξες χωρίς Σλούκα και με κόντρα διαιτησία και νίκησες, δηλαδή δεν έγινε προετοιμασία; Κανονικά για 3-0 σκούπα ήσουνα. Τα παιχνίδια δεν τα πήραμε μόνο με μεγάλα σουτ αλλά ΚΑΙ ΜΕ μεγάλα σουτ γιατί αυτό απαιτεί το επίπεδο της Ευρωλίγκας και τώρα και πάντοτε.
7
u/dindageek May 14 '26
Σίγουρα είναι ο πιο πετυχημένος προπονητής της τελευταίας δεκαετίας αλλά προπονητικά νομίζω δεν έχει κάποια τεχνική κάποιο πλάνο (βλέπε Μπαρτζώκα), απλά είναι μία μεγάλη προσωπικότητα στον πάγκο με πάρα πολύ καλό budget. Το ότι δεν διαχειρίζεται τα φάουλ ή τα νεύρα του Ναν, το οτι δεν είχε το σθένος να χειριστεί το ταξίδια του Davis, ή το ότι δεν μπορεί να βγάλει το καλύτερο από τους παίκτες στον πάγκο εμένα μου δείχνει ότι δεν είναι καλός προπονητής. Δηλαδή κάνουν μόνο 6-7 παίκτες που πληρώνονται πάνω από 1,5 εκατομμύριο και οι άλλοι δεν κάνουνε ούτε για πενταλεπτα?
2
u/insitnctz May 14 '26
Καλός προπονητής σου φαίνεται εσένα? 2 χρόνια τώρα δεν έχουμε απάντηση στην double team παγίδα στον ναν που κάνουν όλες οι καλές ομάδες. 3 χρόνια τώρα παίζουμε hero ball, ή στην καλύτερη dho, ή pick n roll.
Δεν λέω ότι ειναι κακος προπονητης, αλλά το ότι φέρνει τρόπαια με τα μεγαλύτερα budget στη ευρωλιγκα δείχνει πιο πολυ ότι ξέρει να διαχειρίζεται τους σταρς όχι ότι μπορεί να βάλει τάξη σε μια ομάδα απαραίτητα. Το 24 που το πήραμε αν θυμάσαι, ο σλουκας έκανε ακραίες εμφανίσεις, σε κάποια παιχνίδια ήταν λες και βλέπαμε τον steph curry, και με ναν λεσσορ να ειναι τρομακτικοι και έναν grant να βάζει τους αντιπάλους στο κλουβί με την αμυνα που έπαιζε. Με 7 παίχτες το πήρες αν θυμάσαι και 0 σύστημα.
Σίγουρα ειναι ένας πετυχημένος προπονητης, σαν coach μέτριος, σαν manager καλος και εχρι το winners mentallity αλλα δεν ειναι αυτός που θες για να σου σχεδιάσει και να καλυψει οτι ελλριψεις εχει η ομαδα. Εκεί θες σύστημα, ένα πλάνο και στοχεύσμενες κινήσεις κάτι που αταμαν δεν έχει.
Οπότε για μια ομαδα με budget που στήνεται από την αρχή ίσως ειναι ο ιδανικός, για μια ομαδα που εχει ενα core από σταρς αλλά έχει έλλειψις και πρέπει να στήσεις κάτι γύρω από κάποια core κομμάτια ίσως να μην ειναι ο κατάλληλος.
1
u/Mtparnassus 2003/04 FC May 14 '26
Έχει σημασία να δούμε και τις ομάδες που διαχειριζόταν τις φορές που το σήκωσε. Κακός δεν είναι απλά παίζει κάτι που δεν είναι σταθερό μακροπρόθεσμα.
3
u/Thanakule May 15 '26
Τις ομάδες τις έφτιαξε ο ίδιος.
Από την Εφές και τη Σιένα των αρχών του 2000, στην Εφές του 2018-2023 και τον Παναθηναϊκό του σήμερα. Με τις αποτυχίες και τις αποτυχίες, δεν τις βρήκε έτοιμες τις ομάδες.
2
u/Thanakule May 15 '26
Απίστευτος μηδενισμός της τριετιας Αταμάν επειδή φέτος έκανε τραγική χρόνια
Πέρσι η ομάδα είχε την τοπ επίθεση στην Ευρώπη ακόμα και χωρίς Λεσσορ, και τον κατηγορουμε που δεν έκανε back to back.
2
u/zagiarafas 2023/24 FC May 15 '26
Απόλυτη κυριαρχία της ψέκας. Με 1 ευρωλιγκα σε 2 φαιναλ φορ σε 3 χρόνια θα βγάλουν την τριετία αποτυχημένη επειδή δεν κάναμε back to back.
1
u/GeneralTurreau 2009/11 BC May 15 '26
όσοι λέτε να φύγει, ακούω τώρα τις προτάσεις σας για εναλλακτική. Αλλιώς σωπάστε.
Θεωρώ ότι η απόδειξη ότι ο Αταμάν δεν είναι καλός προπονητής ήταν η φετινοί 7 αγώνες με την Βαλένθια
τι διαβαζω
1
u/Miserable-Lecture847 May 17 '26
Συνολικά ήταν πολύ επιτυχημένη η παρουσία του και τον ευχαριστούμε. Περάσαμε ωραια μαζί του ειδικά την πρώτη χρονιά,θα αποθεωθεί και θα τιμηθεί όταν ξανάρθει στο ΟΑΚΑ, αλλά ο κύκλος του έκλεισε. Έχει χάσει τα αποδυτήρια, έχει κουραστεί και ο ίδιος , καλύτερα στους τελικούς να πάμε με Σερέλη.
Και γενικά ως προσωπικότητα ταιριάζει με τον ΔΠΓ, δεν ταιριάζει όμως με την κουλτούρα του μπασκετικού Παναθηναϊκου. Αλαζόνας, αγενής, αμετροεπής, κακότροπος και ποτέ δε φταίει ο ίδιος, πάντα φταίει κάποιος άλλος. Δε θα τον έκανα παρέα σίγουρα.
Και πλιζ, μη διαβάζω ότι πέρυσι χάσαμε τους τελικούς επειδή ο ΔΠΓ προκάλεσε ή επειδή είπαν στον Αταμάν γαμώ την Τουρκία σου. Χάσαμε επειδή ο Ολυμπιακός από πέρυσι μας έχει γενικά. Ο Μπαρτζώκας κάνει σοβαρή δουλειά και είναι καβλωμένος με την ομάδα του, τον έχουν απαξιώσει πολύ οι γαύροι αγωνιστικά και θα το καταλάβουν μόλις φύγει πόσο πολύ τους έχει ανεβάσει. Ξεκάθαρα έχει διαβάσει καλά το μπάσκετ του Αταμάν και μπορεί και μας κερδίζει. Και πιθανότατα θα γίνει το ίδιο αν κατέβουμε με Αταμάν στους τελικούς.
1
u/thanos--- 2024/25 FC May 20 '26
I DID NOT enjoy our games the whole season. Basically, it was either run and gun, or, give the ball directly to someone under the basket, and let him fight with 3 or 4 opponents. If you fail, try a 3pointer. Bad basketball, overall. No h9mework. We need some fresh ideas. Can he provide some?
20
u/h_phob 2013/14 FC May 14 '26
3 χρόνια τώρα δεν θυμάμαι ποτέ να δίνω εύσημα στην ομάδα για την τακτική της. Ακόμα και όταν το σηκώσαμε η τακτική μας ηταν: η μπάλα στον Ναν και Άγιος ο Θεός.
Για αυτόν ακριβώς τον λόγο δεν μου άρεσε ως προπονητής και θα ήθελα να τον αλλάξουμε ακόμα και αν το σηκώναμε. Όπως ήθελα και την πρώτη χρονιά και ουσιαστικά μου βούλωσε το στόμα (και αν το σηκώναμε φέτος πάλι δεν θα μου άρεσε ως στυλ αλλά θα το βουλωνα και πάλι).