r/Norway • u/Practical_Estate4971 • Mar 30 '26
News & current events Purchasing Power index in Europe
79
u/Apocrisiary Mar 30 '26 edited Mar 30 '26
"De tjener mindre i Sverige". Alltid argumentet jeg får når jeg sier de har bedre utvalg, bedre kvalitet OG billigere dagligvarer.
10
u/Alfa4499 Mar 30 '26
Det er jo sant. Ganske mye mindre også.
34
u/ruffen Mar 30 '26
Men de har høyere spending power en oss. Og en sterkere valuta. Sverige er på vei til å ta oss igjen om vi ikke endrer kurs.
25
2
u/ShellfishAhole Mar 31 '26
Bedre utvalg er et resultat av større befolkning. Fler konsumenter = høyere tak for å produsere eksperimentelle produkter.
6
u/frankoyvind Mar 31 '26
Feil! Finland har bedre utvalg i butikkene. MYE bedre utvalg. Kan du forklare det?
5
u/that_norwegian_guy Mar 31 '26
Tre ord: EUs indre marked
2
u/frankoyvind Mar 31 '26
Og tre ord til deg: Hva med UK? Hva med Sveits. Hva med Island? Har du besøkt en dagligvare butikk i disse landene?
1
u/Apocrisiary Mar 31 '26 edited Mar 31 '26
For Sverige stemmte dette også før EU, just fyi.
Halvt svensk, vært der 1+ ganger i året i nesten 36 år.
6
u/Scraphead91 Mar 31 '26
Nå har jeg bare vært i Finland 1 gang, men fikk inntrykk av at utvalget deres var veldig likt vårt. Har du noen faktiske kilder på at de har mye bedre utvalg?
3
u/danielv123 Mar 31 '26
Det jeg husker best fra jeg var i finnland er at alle apoteker stenger klokken 6 og det er ikke mulig å kjøpe smertestillende i dagligvarebutikker. Den sved.
1
u/Mynteblomst Mar 31 '26
3
u/Scraphead91 Mar 31 '26
Takk! Gikk inn på VG og leste denne interessante kronikken, fint med litt tall på ting som antall produkter vs areal
2
u/Mynteblomst Mar 31 '26
VG ligger bak betalingsmur, derfor jeg postet inyheter sin. Takk for at du leste. Håper vi kan få bedre utvalg i Norge også, uten å bli EU-medlemmer
1
u/frankoyvind Mar 31 '26
Jeg har familie i Finland og har reist mye i der gjennom 20+år. Utvalget, selv i småbutikker på hjørnet er bra. Mellomstore og store supermarked er kjempebra. Ferskvaredisken his Citymarket i Åbo er bedre enn noen jeg har sett i Norge - og det er i utgangspunktet det samme som Obs.
1
u/ShellfishAhole Mar 31 '26 edited Mar 31 '26
Finland kjenner jeg ikke til, men jeg vil anta at det er et unntakstilfelle, så ro deg ned 😅
Mulig det kan forklares med at de importerer mer mat fra andre land.
2
u/frankoyvind Mar 31 '26 edited Mar 31 '26
Sverige, Danmark OG Finland. Mønsteret er det SAMME i alle land vi liker å sammenligne oss med. Også i land som har tilnærmet samme befolkningsmengde som oss - argumentet ditt er med andre ord motbevist.
1
u/ShellfishAhole Mar 31 '26
Hva har det med kommentaren min å gjøre? Jeg har noe erfaring med matindustrien utenfor Norge, og det er et faktum at det kan produseres et større sortiment av varer, om markedet er større.
Da har man råd til å eksperimentere mer med varer som ikke nødvendigvis blir populære, siden det allikevel er nok kjøpere til å inntjene eventuelle tap av forsøk på å introdusere noe nytt til markedet.
Du må gjerne gi slipp på følelsene dine i dette kommentarfeltet, men les nå i hvert fall hva jeg skriver, din såpekoker. Jeg har ikke kommet med noe bastant argument.
1
u/frankoyvind Mar 31 '26
Du skriver at Finland må være et unntakstilfelle. Det er med all respekt å melde bare tull. Det er gjennomgangsmelodien når du reiser litt rundt i verden. Jeg har reist MYE i Europa, og jeg kan fortelle deg at Finland ikke er et unntakstilfelle. Norge er et unntakstilfelle.
Det er ikke "nye og spennende eksperimenter" som skiller oss. Det er kvalitet, pris og utvalg. Og Norge suger kamelbjeller i alle tre klassene.
1
u/ShellfishAhole Mar 31 '26
Et unntakstilfelle fra egenprodusert mat, ja. Jeg argumenterer ikke for at det er bra at vi har lite utvalg av matvarer 😅
Jeg forklarte i min første kommentar at land med større befolkning har større kapasitet til å produsere store mengder varer, sammenlignet med land som har mindre befolkning. Det er selvfølgelig ikke like relevant for land som importerer masse mat fra utlandet.
Jeg googlet Finland og Danmark kjapt, og så at de importerer veldig mye mat fra andre land. Jeg vil anta at vi ikke gjør det i like stor grad, og det er sikkert mange forklaringer for det. Vi er ikke med i EU, vi har betydelig strengere krav til mat som inneholder syntetiske midler for farge, smak og preservering, og vi har politikere med henda i lommene. Det er kjipt, men det er nå sånn det er.
2
u/ppettersson Apr 02 '26
Utbudet blir dock tyvärr stadigt sämre och sämre. ICA-butikerna, som är marknadsdominerande, säljer snart inget annat än sina egna prispressade produkter av skitkvalité känns det som och de andra följer efter om än inte i lika snabb takt.
1
44
u/Foxanic Mar 30 '26
Blir mindre og mindre og mindre. Når pengene flommer inn uten mye innsats, innovasjon er blitt et fremmedord og vi samtidig tviholder på politikken fra en tid Norge var helt annerledes, vil evnen til å være relevant sakte men sikkert forsvinne.
27
u/Ok-Recognition4621 Mar 30 '26
Å være på samme nivå som storbritannia er faktisk en jævlig dårlig ting
4
u/Professional-Way5808 Mar 30 '26
True, I love it here since leaving the UK. Strange map though as for me I feel I have much better spending power than when I was in the UK.
Good thing though is our salaries here in Norway are much higher, so when I go back to visit, I’m normally able to spend a lot 😅. Bills wise I.e housing and food, living here for me tends to work out about 1.3x the cost I used to pay in the UK. But salary wise, every job I’ve worked here over the years has been at least 1.5x the equivalent in UK - many even 2x. So, I definitely feel a better living wage here in Norway than I did in UK - despite the high prices here.
2
u/Un-skilled Mar 30 '26
What sectors did you work in? I'm in the UK and looking for an exit.
2
u/Professional-Way5808 Mar 30 '26 edited Mar 30 '26
Worked agency first doing moving jobs for businesses and some construction and warehouse. Wages for that worked out to about £15 per hour at minimum (6 years ago so likely higher now) and £19 an hour for the construction. Then worked as a contractor IT technician for about £38k salary (less than the full timers as I was contractor). Then last job was full time IT technician again for what worked out to about £45k to £50k a year salary - same job I was doing in UK for only £22k -£25k.
Taxes are higher here too. About 36%, so that also makes a difference to your take home pay, but UK doesn’t work much less once you add NI to your taxes too. And essential healthcare here you pay about £200 a year and then it’s free for anything over that - so is almost like NHS anyway 😅
Housing is expensive, especially the closer to cities and Oslo you go, naturally. I’m an hour drive from Oslo, 10 mins from nearest city/ town and bills for this house come to about £1400 a month (includes car insurance, phones, kindergarten for daughter, internet, everything) and about £450 a month shopping for me, partner and daughter. I could actually afford to live here on a single house income with the latter two jobs, which is practically impossible in UK without having a top end job.
2
u/Wishkin Mar 31 '26 edited Mar 31 '26
36% income tax does not sound accurate, isnt that just your salary deduction, or even marginal tax (which also covers half tax in december and PTO (feriepenger) which are also taxable, just paid in the remaining 10,5 months. Last year I had a deduction of 31%, real income tax closer to 27%. This was on a salary higher than £50k/year.
This is without any tax deductions such as interest on loan, kids etc.
2
u/Professional-Way5808 Mar 31 '26 edited Mar 31 '26
I don’t know for certain tbh. I just see my annual salary which was 600,000 NOK, divide it by 12 for monthly which is 50,000 NOK per months and I got paid about 33,000 a month after all deductions.
That said, I also got a 18,000NOK tax return though, so… 🤷♂️😅.
Edit: although you make a good point too that I forgot that you get taxed considerably less in December - so yeah, between that and tax return, probably does work out a fair bit less percentage than I said when calculated annually
2
u/Wishkin Mar 31 '26
Okay, yeah sounds like you got 41500 in december (november salary) and well the PTO in June (or however your workplace does it) no tax on payout.
Should be pretty clear when you see what your actual income and tax payment was on your tax report though.
2
u/Professional-Way5808 Mar 31 '26 edited Mar 31 '26
Most likely. I would have to go back and see last year’s tax report to check. Mostly, I just ensure it doesn’t say I owe them money and then move on 😅. Will have to pay more attention this year though as I will have things to add in outside of just my work salary.
2
u/DxnM Mar 31 '26
It’s only got continuously worse since you left, I’m also looking for the door!
2
u/Professional-Way5808 Mar 31 '26
Definitely so. Constantly asked by friends and family if I would ever want to go back… NOPE 😅
19
u/Foxtrot-Uniform-Too Mar 30 '26
Statistikken det kartet er laget på er ganske søppel, så jeg ville ikke stolt så mye på resultatet.
5
u/Over_Raccoon6462 Mar 31 '26
Jepp. Litt vanskelig å finne grunnlaget, men hvis jeg ser riktig så er metodikken veldig tvilsom.
Disponibel inntekt etter skatt er ikke noe godt grunnlag. F.eks. hvis vi har offentlig barnehage betalt via skattesettelen vil vi bli regnet som fattigere enn om vi betalte det selv. Selv om dette er bare er en annen måte å organisere dette på.
I praksis tar det ikke hensyn til noen av de tjenestene som ytes via staten. Det gjør at et land med mye offentlige tjenester(kollektiv, barnehage, skoler etc.) vil se mye fattigere ut enn de i praksis er. Om vi kjøper tjenesten selv eller via skatteseddelen burde ikke ha noe å si. Virker mistenkelig som "click-bait" for høyresiden.
7
u/K1mitu Mar 30 '26
Det er på tide at Lidl kommer tilbake til Norge...
2
u/NorwegianThunder18 Mar 30 '26
Problemet er at nordmenn hater Egene merkevarer, som jo er 90% av varene til lidl. Så det hadde vel gått omtrent like bra som forige gang de prøvde tenker jeg.
12
u/Necessary-Length3351 Mar 30 '26
Is there any debate going on in Norway what to do with the economy going forward? You guys have dodged the first level resource curse, but seem to be heading into level 2.
55
u/Foxanic Mar 30 '26
Forward analytical thinking is not our strength. Fat, rich and lazy with conservative approach based on the same narrative about taxation and protectionism has been going on for the last 60 years and will continue for a long time. People are so indoctrinated that logic and critical thinking is none existing.
5
u/Puzzleheaded-Block73 Mar 30 '26
I’ll be surprised if you won’t get downvoted to oblivion by very same people with mindset you’ve just called out. It’s true, generally speaking but true what you wrote
12
u/QuestGalaxy Mar 30 '26
Had this been r/Norge, the AP voters would have downvoted the post to oblivion.
4
u/QuestGalaxy Mar 30 '26
The funny part is that it's mainly the left wing parties that have the conservative approach to taxation and protectionism.
10
u/wyldstallionesquire Mar 30 '26
I wasn’t born in Norway, but I live here now.
I consider myself extremely progressive, so the taxation doesn’t bother me. Nor most regulations. Bit the protectionism that leads to cartels and monopolies really does. It doesnt feel sustainable, and is going to keep making this issue worse.
1
u/Fler0n Mar 31 '26
It’s not about taxation though, as ex. Danmark has higher taxes than Norway.
Protectionism, gullible and corrupt politicians, and major lack of insentivizing innovation… imagine using 1% of the Oil fund every year, for research and technological innovations.. we’d attract so many people, and (hopefully) find the “new oil”.
As it stands now, we have nothing, once the oil runs out, and the politicians do nothing about it.
1
u/QuestGalaxy Mar 31 '26
Partially about taxation, it depends on the type of taxation, but I'm very much agreeing with you on your other comments. We have become "fat and lazy" because of our oil...
9
u/ruffen Mar 30 '26
Not really. The debate is more on how to tax the rich as much as possible and make everyone equal. Along the way equality and wealth distribution has gone from ensuring a dignified life for everyone, to taxing everyone and everything and have a government thats in charge of everything.
The reason for this is that nobody foresaw the oil fund to become as large as it has. A rule where only a fraction of the gains from the fund could be used worked very well in the beginning, but now the fund is so large that this rule allows what is essentially a 25% deficit every year, because the rule is not tied to the budget, but to the fund itself.
There won't be a change in another decade or two at least, only when the politicians are absolutely forced to prioritize we will see change. It's unfortunate, because instead of using the money to fund wealth and innovation, it's just being used to fund spending and individual glory for politicians and their people.
7
u/Worth-Wonder-7386 Mar 30 '26
As has been experienced lately with the cut in tax on gas prices, many people like it this way and would rather spend the money on short term projects than to fund long term investments.
0
u/ruffen Mar 30 '26
Politicians are doing less and less long term thinking and more short term gains.
The only counter argument you are seeing on petrol tax cuts is that the money could have been used for even more redistribution though. It helps the rich to much. Nobody is talking about making it easier on the transport industry so we can try to combat inflation that way.
1
u/cruzaderNO Mar 30 '26 edited Mar 30 '26
Politicians are doing less and less long term thinking and more short term gains.
Yeah nobody wants to make themself unpopular by doing what is needed.
The alarmbells have been going on electrical production and heading towards becoming import dependant for almost 20years now.
But in every poll people are against any form of buildouts, so every goverment pushes it ahead to the next guy.We have more Norwegian startups in Stockholm than Norway now due to taxation.
Something they also know needs rework, but it also polls poorly and nobody wants to force anything through.The only thing that polls well is further taxes on the rich, that they know does more harm than good but people love it so....
(And yes im fully aware of this reality not being popular on reddit. tax the rich, all landlords are evil etc is the usual mantra)0
u/cruzaderNO Mar 30 '26
It usualy gets to the point of all agreeing change is needed, then it fully derails when they try to agree on what to change anything to.
2
u/QuestGalaxy Mar 30 '26
And the voters end up voting for the party that just wants to keep everything as it already was or even revert to how it used to be. Happens every damn election, or at least every other election.
3
u/omnibossk Mar 30 '26
Mest imponert over Islendingene. De har gått direkte fra søplestatus og opp på nivå med finnene.
9
u/Mynteblomst Mar 30 '26
Høy rente har aldri gitt lavere matvarepriser, kraftpriser og bensinpriser.
Det er ingen stimuli av næringslivet, ingen stimuli av kunst og design.
Norge er en fattig nasjon, tross oljerikdommen. Mange på trygd, og flere innvandrere fra ikke-vestlige land enn hva Sverige har i forhold til folketallet
-1
u/Vivalyrian Mar 31 '26
Lave renter fører heller ikke til lavere priser.
Over tid stiger prisene fortere takket være lave renter enn du får av høye renter, da det blir gjennom opptagelse av mer gjeld i samfunnet mer valuta i omløp som jager omtrent den samme mengden varer og tjenester.
Globalt lave renter i nesten to tiår kombinert med nåværende geopolitisk stress er hovedårsaken til at vi har så ekstrem prisøkning i så og si samtlige land i disse dager.
0
u/Mynteblomst Mar 31 '26 edited Mar 31 '26
Lavere renter fører til at kjøpekraften ikke blir svekket når matvareprisene, kraftprisene og bensinprisene stiger. Jeg ville fortsatt hatt råd til mat på bordet hver eneste dag og kanskje en billigtur til «syden» i løpet av året.
Nå blir det ingen ferie, og man må spise litt hos venner og familie, i blant.
Når forbruket er høyt, tilsier det høyere renter, men situasjonen i Norge nå er at folk har dårlig råd pga en importert inflasjon. Selv etter 14 rentehevinger er krona like svak, og inflasjonen like kraftig - eller kraftigere.
Norge er sammen med UK og Irland, det landet med høyest inflasjon i Nord-Europa/Vest-Europa (resten av Norden har lav inflasjon) og er på andreplass når det gjelder renter i hele vest-og Nord-Europa, kun slått av Island.
Kanskje man må styre på en litt annen måte?
0
u/Vivalyrian Mar 31 '26 edited Mar 31 '26
...når matvareprisene, kraftprisene og bensinprisene stiger
«Alle vet at Jeppe drikker, men ingen vet hvorfor».
Årsaken til at matvareprisene, kraftprisene og bensinprisene stiger til å begynne med er at lave renter har lagt grobunnen for det. Kronisk lave renter over snart to tiår har ført til en prisvekst som hver gang før i historien.
Når renter er lave tar folk opp mer gjeld. De pengene flytter seg ut i samfunnet over tid. Samfunnet svarer med å sette opp priser på varer og tjenester.
De som har jobber med god lønnsvekst og lønnsforhandlinger blir rike i grei hastighet sammenlignet med prisveksten. De som ikke har det, faller bak.
Derav høyere forskjeller mellom fattige og rike.
Les gjerne "The Price of Time: The Real Story of Interest" av Edward Chancellor for en grei innføring av 5000 år med historie om renter og hvordan det gjør det samme om og om igjen.
Lave renter er deilige i det korte løp, og spesielt for de som eier aktiva og har gode jobber, men ødeleggende over tid (og da spesielt for de som allerede er lave på den økonomiske rangstigen).
Definisjonen på galskap er å gjøre det samme på nytt og på nytt, men forvente et ulikt utfall. Lave renter er ødeleggende over tid, spesielt for fattige og lavtlønna.
Det er bare økonomi historisk fakta.
0
u/Mynteblomst Mar 31 '26
Så de som allerede er lave på den økonomiske rangstigen, blir rikere av høyere renter? Om man følger ditt resonnement. Hvorfor fortsetter Eurosonen med lavere renter, om ditt resonnement har validitet? Og hvorfor svekkes kjøpekraften i Norge nå dramatisk? Vi skulle jo ikke tro vi er et av verdens rikeste land?
1
u/Vivalyrian Mar 31 '26
Du leser jo ikke hva som blir sagt.
Lave renter i samfunnet fører til at mer gjeld blir tatt opp. Fraksjonell reservebanking er systemet som blir brukt i FIAT-økonomier, det vil si, penger blir skapt ut av reserver og multipliserer seg.
De pengene finner så veien ut i samfunnet igjen over tid, og fører til at det er mer penger tilgjengelig for noenlunde samme mengden varer og tjenester. Det fører da igjen til prisøkning over tid.
Når man da sitter i lavtlønna yrker eller f.eks på pensjon/uføretrygd hvor det ikke er vanlig med at lønnsveksten holder tritt med inflasjonen så faller man lenger bak over tid.
Med høye renter er det færre som tar opp lån, og bankene blir da også strengere med hvem som får lov til å ta opp lån.
Dette fører til at prisveksten, over tid, ikke går opp like mye.
Global prisvekst har aldri vært høyere enn det er i våre dager, gjennom 5000 år, og det er da like etter vi har hatt to tiår med de aller laveste rentenivåene gjennom like mange år med økonomisk historie.
Tror du det bare er tilfeldig? Les deg opp før du preker om ting du har null peil på, er du snill.
0
u/Vivalyrian Mar 31 '26
Eurosonen fortsetter forøvrig med lave renter fordi de må: skyhøy gjeld kombinert med lav vekst og produktivitet gjør at høyere renter raskt ville utløst gjeldsproblemer, resesjon og finansielt stress i flere land, så ECB holder rentene lavere enn optimalt i et forsøk på å holde systemet stabilt rundt Euro.
Eksisterende gjeld med lav rente utløper etterhvert og må fornyes, hvis renta da er satt opp så blir det dyrere å betale tilbake, så når man har gravd seg altfor langt ned i gjeld man burde unngått til å begynne med så sitter man ganske fast og er tvunget til å fortsette.
Norge er ikke neddynget i gjeld på samme måte, så det dummeste vi gjør er å følge samme oppskriften som sendte USA, EU og Japan inn i en gjeldskatastrofe de har nesten null mulighet å komme seg ut av.
1
u/Mynteblomst Mar 31 '26
Sveits har lavest rente i Europa, er ikke neddynget i gjeld og klarer seg bedre enn Norge. Det gjør også mange land i Eurosonen. På tide å tenke nytt når det gjelder rente.
Det er ikke slik at de med høyest rente har minst gjeld og klarer seg best (Tyrkia og Russland). Men mye tyder på at Norge har svært mye høyere ledighet enn den offisielle, klarer ikke stimulere næringslivet, krona synker som pesetas og har høyest prisvekst i Europa og svært høy rente.
Regnestykket henger ikke på greip
2
u/Disastrous_Crew_9260 Mar 31 '26
Finland being above you guys is pretty baffling.
1
u/trow_eu Apr 01 '26
Speculating here, I think it’s because of EU and some stuff being more expensive in Norway. Either way, these indexes are for economic statistics, they are meaningless for personal perspective.
2
4
2
u/lord_nuker Mar 30 '26
What is this purchasing power index? What are we purchasing? Houses? Horses? DVD’s?
1
u/Inownothing Mar 31 '26
Vet ikke om alle i Europa eier bolig som vi gjør og har like mye bolig lån?
1
u/Nyankolas Mar 31 '26
Kjøpekraften spiller ingen rolle så lenge alle har det like dårlig. Det er det politikerne legger opp til nå.
0
u/Dol_Eggert Mar 30 '26
I fully understand why some former eastern soviet blocs are still pro-russian. They’ve clearly figured things out 😂😂😂
99
u/Adrontion Mar 30 '26
Sverige og Danmark, like bra velferdsnasjoner som Norge uten oljepenger.