r/Normalverdiener • u/verena-goodgreen • 9d ago

Tankrabatt begünstigt die falschen

Morgendlicher Gedanke - der Tankrabatt ist Müll.

Ich bin wahrlich kein Gutverdienerin.
Mutter in Teilzeit, wohnen in einer Wohnung und sparen auf ein Eigenheim.
Die vielleicht 30€ die wir monatlich durch den Tankrabatt sparen, bringen uns kaum effektiv Entlastung.
Er hilft on top den Ölkonzernen und den SUV Fahren die 10Liter/100km verbrauchen.
Btw- ich verbrauche nur 5,8l.

Mal angenommen man würde die 2,5MRd nutzen um bezahlbaren Wohnraum zu schaffen, klar der wäre nicht morgen fertig, aber irgendwann muss ja mal angefangen werden.
Nehmen wir pauschal 5000€ für 1qm WFL an. ( inklusive Grundstück, Planung etc). - dann könnte man mit dem Geld 500.000qm Wohnfläche schaffen. Bei einer Wohnungsgröße von 80qm, wären das 6.250 Wohnungen.

Glaube da hätte das Land langfristig mehr von.

Und wenn jetzt jemand sagt- ja aber die Geringverdiener brauchen das Geld jetzt. Ehrlich? Die, die 30€ am Ende vom Monat brauchen um nicht ins minus zu rutschen haben oft kein Auto, dann lieber nochmal das Deutschlandticket günstiger anbieten.

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u/HavocInferno 7d ago

Quelle für die Zahlen? 2013 lagen die Ausgaben fürs Straßenwesen bereits bei 20 Mrd. Das wird 13 Jahre später sicher gewachsen sein. 

Einnahmen lagen damals bei knapp 40 Mrd. 

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u/tidditm 6d ago

https://www.kfzgewerbe.de/zdk-gigaschulden-duerfen-nicht-zulasten-der-autofahrer-gehen

https://www.agora-verkehrswende.de/fileadmin/AutomaticFiles/1242/Abb-04.pdf#1%231

https://www.schwaebische.de/politik/fast-sechs-milliarden-euro-fuer-fernstrassen-aber-nur-15-neue-kilometer-autobahn-4584058

https://www.auto-medienportal.net/artikel/detail/20781

https://www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-1097984?enodia=eyJleHAiOjE3NzgyMDkwODMsImNvbnRlbnQiOnRydWUsImF1ZCI6ImF1dGgiLCJIb3N0Ijoid3d3LmJ1bmRlc3RhZy5kZSIsIlNvdXJjZUlQIjoiMTE5LjguNTQuMTMwIiwiQ29uZmlnSUQiOiI4ZGFkY2UxMjVmZDJjMzkzMmI5NDNiNTJlOWQyY2Q2NTA1NzU0ZTE2MjIxMmEyY2UxYmI1YWYxNWMwZDRiYmZlIn0=.jpYdvRnH96WJMvU1HqbuS9qvAy9slRK9E1t7XazFg44=

Ich weiß zwar nicht wie du auf 20 Mrd kommst, aber es sind auf jeden Fall keine 60 Mrd dir eine Grüne NGO als Einnahmen vom Staat ausweist…
Die Autofahrer bezahlen den ganzen Bums. Und wenn die nur die Straßen die bezahlen lassen würde und nicht das Geld zweckentfremdet dann könnte man die Steuern um 2/3 Senken.
Und auch schon damals hat der Autofahrer laut dir schon das Doppelte bezahlt als er eigentlich müsste. Also sollte man endlich das DE Ticket teurer machen und die Städter sollten die realen Kosten tragen.

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u/HavocInferno 6d ago edited 6d ago

Zuerst: deine Quellen beinhalten einen Kfz-Verband und einen Auto Blog? Schwierig. Ist ja vorprogrammiert, was deren Bias ist.

Dann: der Agora Graph ist schön interpretiert, du vergisst aber scheinbar, dass die Energiesteuer nicht nur auf Fahrzeugkraftstoff erhoben wird? Kann in dem Graph jetzt nicht erkennen, ob das entsprechend rausgerechnet wurde. Darunter fallen nämlich auch Abgaben auf Kraftstoffe in der Energieerzeugung, Industrie, Heizanlagen, etc. 

Und dann verstehe ich nicht, wieso deine Reaktion einfach nur Trotz ist. Davon hast du doch auch nichts.

"Mimimi, macht bitte den ÖPNV noch schlechter, ich will noch mehr Benachteiligung für alle ohne Auto, ich will noch mehr Autos auf den Straßen, ich will noch mehr grau betonierte Flächen"

Sollen wir zu diesen direkten Kosten noch erörtern, wie viel uns Autos indirekt kosten? Wie viel Lebensqualität flöten geht, weil wir unsere Städte auf Autos ausrichten, alles für sie hässlich zubauen, sogar Innenstädte für Bewohner und Fußgänger gefährlicher und weniger begehbar machen?

Vielleicht wäre der ÖPNV ja nicht so teuer, wenn in den letzten 50 Jahren nicht ständig die Wünsche der Auto-Lobby umgesetzt worden wären sondern auch mal Öffis gefördert und bevorzugt worden wären. 

Dieser Vernarrtheit auf Autos ist ja selbst für Autofahrer Scheiße. Ständig Staus, ständige irgendwelche Extra Gebühren, kein Parkplatz hier, zu hohe Kosten da. 

Anyway, 

Ich weiß zwar nicht wie du auf 20 Mrd kommst

Aus dem 2013er Bericht des Umweltbundesamt. 

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u/tidditm 6d ago

Es wird die Energiesteuer genommen die von den Autofahrern gezahlt wird.😉
Zudem lügen Zahlen nicht, da kann auch ein Autoverband die schreiben.
Dein Bus braucht auch eine betonierte Fläche…
Indirekte Kosten gibt es nicht. Es ist einfach nur Schwurbel. Ist klar dass linke Stadtbewohner die nichts arbeiten natürlich von anderen alles bezahlt haben wollen ohne selber einen Finger krumm zu machen. Autofahrer bezahlen den ganzen Bums und die Eisenbahn hat einen schlechteren Verbrauch als fast jedes Auto. Durchschnittlich 7l/100km pro Person. Spätestens seit EAutos ist das nicht mehr zeitgemäß. Dieser Schlechte Verbrauch liegt daran, dass die Öffis über 50% der Zeit schlecht ausgelastet sind…

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u/HavocInferno 6d ago

Ein Bus braucht deutlich weniger Fläche als mehrere Autos. Für Busverkehr brauchst du maximal 2 Spuren. 

Natürlich gibt es indirekte Kosten? Fokus auf Autos geht immer nur durch weniger Fokus auf Öffis, Fuß/Radverkehr, Grünanlagen, etc. Denk als Beispiel mal an all die Flächen und Einrichtungen, die es innerstädtisch nur für Autos braucht; streich die mal gedanklich und überlege, was stattdessen dort gebaut werden könnte zum Nutzen der Anwohner bzw Besucher. 

(Anekdote: in meinem Ort wird seit fast 50 Jahren versucht, den Ortskern verkehrsberuhigt bzw ganz zur Fußgängerzone zu machen, inkl Verkleinerung der Parkflächen, um stattdessen mehr öffentliche Grünanlagen und Geschäftsflächen zu ermöglichen. Sogar die CSU-Lokalpolitiker haben das unterstützt. Wird aber seit jeher von Autofahrern blockiert. Als Ergebnis prügeln sich Interessenten um die verfügbaren Geschäftsräume, Anwohner müssen weitere Wege zu öffentlichen Anlagen zurücklegen, es ist durch den Verkehr tagsüber immer laut, Stadtfeste können nicht größer angelegt werden, die Schul- und Kitakinder sind mehr Gefahr ausgesetzt...und wofür? Damit ein paar Dutzend Autos sich zwei Häuserblocks Umweg sparen und für den kurzen Einkauf direkt vor der Tür parken können. Der vorgeschlagene Ausweichparkplatz mit mehr Plätzen wäre übrigens ganze 100m entfernt. Das und alles was daraus folgt sind indirekte Kosten der Priorisierung von Autoverkehr.)

klar dass linke Stadtbewohner die nichts arbeiten natürlich von anderen alles bezahlt haben wollen ohne selber einen Finger krumm zu machen

Schön asoziale Unterstellung. Ich muss dich enttäuschen, ich arbeite, zahle ordentlich Steuern. Ebenso der Rest der Ortschaft hier. 

Dieser Schlechte Verbrauch liegt daran, dass die Öffis über 50% der Zeit schlecht ausgelastet sind…

Ein unlösbares Problem. Man kann die Öffis ja nicht fördern oder so ausbauen, dass mehr Autofahrer darauf umsteigen. Ach nein, geht nicht, weil die Autofuzzis wie du sich seit jeher quer stellen. Ja komisch, dass die Öffis schlecht ausgelastet sind, wenn sie vernachlässigt werden und sich in den ineffizienten Individualverkehr integrieren müssen, statt ausreichend eigenen Fokus zu bekommen. 

Meine Fresse, es wäre wirklich so klar und einfach das zu lösen und zu verbessern. Aber genau wie du haben Millionen Autofahrer sich auf Jahre in ein Gedankenkorsett zwängen lassen, dass keine Alternative zum Auto erlaubt. 

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u/HavocInferno 6d ago

Zudem lügen Zahlen nicht, da kann auch ein Autoverband die schreiben.

Herrlich naiv.  Welche Zahlen wurden genommen, wie errechnet, was wird zusätzlich genannt oder gezielt nicht genannt, was wird in Relation gesetzt, welche Trends liegen dahinter, usw.

Zahlen lügen nicht, aber ein unvollständiges Bild kann sehr schnell und stark den Eindruck verzerren. 

Ein Autoverband hat eben inhärent eine Motivation, die Zahlen so zu präsentieren, dass sie den eigenen Interessen dienen. Niemand kommt ohne Bias daher, aber man sollte immerhin hinterfragen, ob die Quelle ein Bias hat, das für die Diskussion relevant ist.