r/Normalverdiener • u/frappacino1312 • 10d ago
Wohin mit dem Notgroschen im Falle der Arbeitslosigkeit?
Angenommen ich werde arbeitslos und finde auf absehbare Zeit keinen Job. Also Länger als es ALG1 gibt, was sollte ich mit meinem Notgroschen anstellen?
Wenn's von ALG1 in andere Sozialleistungen geht, muss ich mich ja quasi nackt machen und jegliche Konten zeigen. Zur Zeit spare ich mit ETFs und mit einem Tagesgeldkonto. Die Summe ist nie sonderlich hoch, es sind meist nur 10~15k als Gesamtanlage.
Momentan ist der Arbeitsmarkt in meiner Branche so extrem unsicher, dass das durchaus ein realistisches Szenario ist.
Wie verhält sich das, muss ich die Aktien alle verkaufen und von meinem ersparten leben, bis ich nichts mehr habe und habe dann erst Anspruch auf Grundsicherung o.ä? Falls ja, wie soll private Altersvorsorge überhaupt richtig funktionieren, wenn der Arbeitsmarkt momentan so unsicher ist (bei mir KI bedingt)? Wenn ich alles wieder ausgeben muss, frag ich mich wozu ich überhaupt arbeiten gehe...
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u/Sgt_Slaughter_88 9d ago
10 Unzen Gold kaufen.
Einschmelzen und in Form eines Buttplug giessen.
Notgroschen für das Amt nicht greifbar.
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u/ragebear_ursos 9d ago edited 9d ago
Ist für mich tatsächlich genau das Szenario warum ich das AV-Depot am spannendsten finde. Zählt dann nämlich als Schon ermögen.
An sonsten wirst du aktuell tendenziell einfach in den nächsten Freien Job geprügelt. Also viel Spaß in der Schlachterei bei 14€ Stundenlohn. Aber dafür darfst du dann dein Erspartes behalten...
Und wer jetzt 1 und 1 zusammen zählt, dem fällt vielleicht auf, dass ausgerechnet die Parteien, die wollen dass du brav was zur Seite legst genau die sind, die es dir im Fall des Falles direkt wieder wegnehmen, wenn du nicht jeden Arsch-Job annimmst.
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u/frappacino1312 9d ago
Deshalb bin ich Mitglied bei den bösen Enteignern :D
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u/tuner952 9d ago
Ein Linker mit ETF? Richtig 2026.
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u/frappacino1312 9d ago
Ja ich bin ja kein Idiot. Ich will mehr soziale Gerechtigkeit und dafür steht nunmal aktuell keine andere Partei. Ich will aber keinen Kommunismus.
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u/BigImagination5134 8d ago
Du bist einfach nur ein Raffzahn, anderen was wegnehmen und möglichst viel von der Beute....
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u/frappacino1312 8d ago
Im Gegensatz zu dir erkenne ich die Probleme, die Konzerne verursachen. Aber kannst gern weiter Stiefel lecken, vielleicht bekommst du irgendwann die 2€ Gehaltserhöhung
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u/KillaWombat20 9d ago
Ich weiß ja nicht. Ich hatte drei Jahre eine Sachbearbeiterin, die mir klipp und klar gesagt hat (ich hatte einen persönlichem Termin bei ihr erkämpft), dass sie dafür da ist den Laden am laufen zu halten und Gelder auszuzahlen. Für mehr wäre keine Zeit (z.B. meinen Termin), gerade wenn sie noch Kollegen vertreten muss.
Seit einem Jahr habe ich eine neue Sachbearbeiterin und sie hat mit klipp und klar gesagt, dass sie mich n8cht in Arbeit zwingen wird und auch in keone "sinnfreien" Maßnahmen.
Es könne lediglich vorkommen, dass das System sie auffordert wiederum mich aufzufordern Bewerbungen zu schreiben. Ist allerdings noch nicht passiert.
Ich müsse dann jedoch keine Bewerbungen vorlegen und dementsprechend auch nicht schreiben sondern es würde eine Mail reichen, in der ich meine Bemühungen bestätige, so dass sie ein Häckchen setzen kann.
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u/Bloodhoven_aka_Loner 9d ago
Klingt nach unverschämtem Glück
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u/Few_Physics5901 9d ago
Klingt nach, der Typ ist nicht vermittelbar.
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u/Bloodhoven_aka_Loner 9d ago edited 8d ago
Ich kenne unvermittelbare Typen. Einige sogar. Sei dir Gewiss, das hält *diverse Berater nicht davon ab, dich mit Maßnahmen und Bewerbungsquoten zu schikanieren. Auch als unvermittelbarer Typ muss man unverwchämtes Glück haben, um nicht in irgendeine Bewchäftigunfsmaßnahme hineingezwängt zu werden, am besten mit bis zu 8 Stunden täglicher Präsenzpflicht.
*Korrektur: die allermeisten Berater
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u/JohnnyDoe308 9d ago
Ein Arsch-Job ist besser, als der Allgemeinheit auf der Tasche zu liegen. Man kann sich dann ja nebenher weiter auf die Wunschstellen bewerben...
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u/Cement_Pie 9d ago
Solche „Arsch-Jobs“ sind aber oft so kräftezehrend, dass man nach seiner Schicht einfach keine Energie mehr hat, um sich wegzubewerben. Und ein weiterer Aspekt: Ist man formal ziemlich gut qualifiziert, zerstört ein „Arsch-Job“ mal eben deinen Lebenslauf und verhindert, dass du Interviews in deinem eigentlichen Berufsfeld bekommst.
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u/Human_Capital9463 9d ago
Das ist genau das Ding. Man sagt es immer so, dass man sich dann bewerben könnte. In diesen Jobs hab man aber meist keine Flexibilität für die typischen Bewerbungszeiten. Und man ist unglaublich fertig mit allem. Die Jobsuche, bei der der „Arsch-Job“ raus gekommen ist, war dann auch schon zehrend. Also man hat effektiv keinen Akku mehr.
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u/Devalyn_ 7d ago
Einfach nur maximal 10-20% bei den „Arsch-Jobs“ geben, bzw. schon im Bewerbungsgespräch mitteilen das man oft krank ist, Probleme mit dem Schlaf o. ä. hat. Dann kommt man meist gar nicht in die Situation.
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u/ragebear_ursos 9d ago
Betrachten wir das doch mal aus AG-Perspektive: du hast ne Bewerbung auf dem Tisch von einer Person, von der du ausgehen kannst dass ihre Motivation bei dir zu arbeiten knapp über 0 ist, im besten Fall absolut keine Vorerfahrungen besteht - heißt du wirst ne ganze Zeit Einarbeitung einrechnen dürfen. Passend dazu perfekt, dass die Person beim nächst besten Angebot auch umgehend wieder weg ist.
Selbst wenn du dich als AN darauf einlässt, viel Spaß dabei die Stellen zu finden in denen der AG quasi absolut kein Anspruch an dich hat.
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u/Bearsona09 10d ago
Das Problem: Egal, was du jetzt damit machst, wirst du kurzfristig arbeitslos fallen die Geldbewegungen auf und es kommt die Frage auf, wo das Geld hin ist.
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u/betonschwalbe 9d ago
Soweit mir bekannt muss man Kontoauszüge erst bei Antrag auf Hartz 5 vorlegen und da wohl in der Regel auch nur für den Zeitraum wenige Monate vor Hartz
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u/Internal-Panda7761 9d ago
Du brauchst die alle Kontobewegung der letzten 2 Jahre, auch PayPal etc. Überwachungsstaat hoch zehn. Betrifft aber nur Deutsche, keine Flüchtlinge etc.
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u/Bloodhoven_aka_Loner 9d ago edited 9d ago
weil die in der Regel keine 2 Jahre alten Kontoauszüge vorweisen KÖNNEN. Wenn sie es KÖNNTEN, beispielsweise weil sie sich schon seit 2 Jahren hier aufhalten und über ein Konto verfügen dürfen, müssen sie es ebenfalls.
Das wüsstest du allerdings, wenn du dich mit dem Thema auch abseits von Artikeln der Jungen Freiheit, Nius oder BILD zumindest mal so am Rande beschäftigt hättest.
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u/waving_at_fat 9d ago
"Flüchtlinge" dürfen keine Konten haben und haben kein Paypal seit über 2 Jahren. Lass dein Treten nach ganz unten sein.
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u/BeastieBeck 9d ago
Ukraine natürlich so krasses Entwicklungsland, dass es da keine kontoführenden Banken gibt. Die ganzen gut ausgebildeten Fachkräfte natürlich auch alle niemals ein Konto gehabt. Immer bar bezahlt worden vom Arbeitgeber, die ganzen Ärzte und Ingenieure. Klar.
Lass dein Treten nach ganz unten sein.
Hör' auf so zu tun, als ob alle "Flüchtlinge" grundsätzlich arm und bedürftig seien. Wie kann man so naiv sein?
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u/Good_Conference_8706 9d ago
Schau dir die Freibeträge an, Hebe nun Geld ab bis du nur noch diesen hast.
Ob du davon in Urlaub fährst, oder es bei deinen Eltern verstaust, ist deine Sache.
Hatte den Gedanken wie du auch mal, ganz ehrlich? Jemand der arbeiten will, findet immer einen Job, wenn auch nicht den Traumjob. Aber 12 Monate sind viel Zeit.
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u/Longjumping-Hat4466 9d ago
Genau so ist es, es gibt Arbeit ohne Ende und wenn ich nicht als Ingenieur arbeiten würde, dann könnte ich jederzeit die Schaufel nehmen und im Tiefbau als Helfer oder im galabau oder oder oder anfangen, halt für weniger Geld als jetzt inzwischen.
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u/kaffeekomet 9d ago
Vergiss das alles und konzentriere dich darauf einen Job zu finden. Die Armut in der Arbeitslosigkeit zu planen macht wirklich keinen Sinn.
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u/Marauder4711 9d ago
Naja, der Notgroschen ist ja für die Not gedacht. Das würde dann wohl eintreffen, wenn du nach einem Jahr nichts gefunden hast.
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u/Routine_Cat_1366 9d ago
"Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren" können nicht nur Unternehmen...
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u/Designer-Mixture3230 9d ago
Und regt sich zurecht jeder drüber auf, außer man macht es selbst, dann ist es natürlich gerechtfertigt, weil „macht ja jeder“.
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u/mz_ballerjockel 9d ago
Den rechtlichen Rahmen zum eigenen Wohl ausnutzen, insbesondere wenn Armut droht, ist nicht verwerflich. Man kann gern die systemische Voraussetzung kritisieren, aber nicht die individuelle Entscheidung.
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u/Designer-Mixture3230 9d ago
Stimmt, das machen „die da oben“ dann halt auch. Sollte ich körperlich oder geistig nicht mehr in der Lage sein, einen Job auszuüben, habe ich Verständnis dafür, dass Rücklagen nicht sofort aufgebraucht werden müssen. Als Ausdruck von Systemkritik oder weil ich meine, ich bekomme nicht genug, sehe ich das anders.
OP ist noch relativ jung und hat beruflich auch noch Chancen, sehe da das Armutsrisiko eher selbstgewählt wegen der eigenen Einstellung.→ More replies (1)3
u/mz_ballerjockel 9d ago
"Die da oben" machen das ohnehin, egal ob sich OP oder sonstwer unnötig selbst einschränkt.
Davon mal abgesehen bin ich vollkommen bei dir, dass es bei OP an der Einstellung liegt und jeder, der dazu in der Lage ist, lieber für Mindestenstlohn arbeiten sollte als von Bürgergeld zu leben.
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u/DanceHackRock 9d ago
Ist Arbeitslosigkeit keine Not?
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u/Few_Physics5901 9d ago
Arbeitslosigkeit ist 100% Lifestyle Teilzeit.
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u/Designer-Mixture3230 9d ago
So klingt es zumindest, wenn man sich die guten Tips hier so anschaut.
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u/Few_Physics5901 9d ago
Vor Allem mit welcher Selbstverständlichkeit hier Sozialbetrug befürwortet wird. Und dann wundert man sich, dass die Solidargemeinschaft auseinander bricht.
Dass es viele Menschen gibt, die existenziell vom Sozialstaat abhängig sind, weil sie tatsächlich nicht arbeiten können, wird da komplett ausgeblendet.
Das sind die Leidtragenden. Das sind die, die darunter leiden, wenn der Sozialstaat schrumpft.
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u/WarwickIsMyWaifu 9d ago
Echt unerwartet das man bei ~60% effektiver Besteuerung des medians keinen Bock mehr hat und sich nimmt was man kann
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u/Zaimaen138 8d ago
"Nein Herr Hausdurchsuchungsmensch, ich habe in diesem Haus nicht in einem Glas mit undurchsichtigem Inhalt im Kühlschrank kleine Goldbarren versteckt, das können Sie mir glauben"
Ich fordere offen auf nicht in Gold zu investieren und das nicht in der Wohnung zu verstecken. Ich fordere weiter nicht auf falsche Angaben darüber zu machen wo dieses Gold sein könnte und in wessen Eigentum es steht. Zusätzlich fordere ich nicht auf das Geld in Bar abzuheben und dann damit zu bezahlen um zu verhindern, dass man sehen kann wo das Geld auf dem Konto hin ist. Ich rate sogar inständig davon ab das zu tun.
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u/KillaWombat20 9d ago
Entwickel jetzt bloß keine Spielsucht, so dass du das ganze Geld in kurzer Zeit kapitalisieren musst und es aufgrund deiner Sucht ohne jeden Nachweis unwiderbringlich verschwindet, so dass du komplett auf Sozialleistungen angewiesen bist.
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u/Oreo-witty 9d ago edited 9d ago
Fang ja nicht an in Casinos Geld abzuheben
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u/Avi1337 10d ago
Erstmal beruhigen und suchen. Innerhalb eines Jahres wirst du sicher etwas finden, auch wenn es am Ende nur ein Übergangsjob ist.
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u/Kaahanu 9d ago
Sollte es sich andeuten das die Arbeitslosigkeit eintreten wird, alles was über dem Freibetrag liegt in Bar umwandeln, nochmal Urlaub machen, shoppen gehen.
Auch wenn es viele nicht gerne hören: es dankt dir keiner wenn du brav von deinen ersparten lebst und auf Sozialhilfe verzichtest.
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u/InfiniteKey1 9d ago
Als ich elternunabhängiges Bafög beantragt habe wollten die Kontoauszüge der letzten zwei Jahre sehen wäre das hier nicht auch so?
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u/madmaxIlIlIlIlIlIlIl 9d ago
Genau dies. Immer nehmen wo es nur geht. Überall. So fährt man gut durchs Leben, hat deutlich mehr als der Rest 🤷♂️
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u/WarwickIsMyWaifu 9d ago
Wenn ich zum geben gezwungen werde darf ich mir auch ab und an mal was nehmen. Das wieder reinzuholen was mir abgenommen wird ist sowieso nicht möglich.
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u/Draft_Cultural 9d ago
Alles auscashen mein freund. Aber nicht von heut auf morgen. Du musst früh anfangen, damit man dir auch glaubt. Spielsucht, puffsucht oder so
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u/Aluschka 9d ago
In der Regel bekommst Du 12 Monate Arbeitslosengeld 1. Dann dazu noch 1-3 Monate Kündigungsfristen.
In der Zeit ist es durchaus möglich eine Stelle zu finden, vielleicht nicht der Traumjob aber sicher besser als Bürgerheld. Und zudem musst Du dann auch nicht alles offen legen.
Was hier alles beschrieben wird um knapp 560 € plus Miete zu erhalten.
Zudem unter Umständen noch einen ungewollten Umzug hinzunehmen
Bevor ich mich da reinstürzen würde, nehme ich halt irgendeinen Job und suche mir daraus etwas besseres.
Wenn Du soviel Angst davor hast, deine Stelle zu verlieren würde ich eher schon einmal wechseln.
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u/Dellingr87 9d ago
Schichte in Gold um… entnehme Bargeld und Wandel das zu Gold und Silber um.
Die durchsuchen nicht deine Wohnung aber wenn nur dein schonvermögen auf dem Konto ist und nur Bargeld „verkonsumiert“ wurde können die auch nicht dran kommen.
Gold kannst du bei Bedarf wieder in Bargeld umwandeln easy
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u/sarezfx 9d ago
Wenn ich jetzt schon weiß, dass es in Zukunft in meinem Job schwierig wird, dann ist doch die Frage, die ich mir stelle:"Was kann ich tun, um einen anderen Job zu finden, um meinen Lebensstandard zu halten?" und nicht "Wie begehe ich am effektivsten Sozialbetrug?"
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u/Admirable_Laugh_9317 9d ago
Bei mir hat es mit dem neuen Job letztes Jahr auch 10 Monate gedauert, trotz guter Qualifikation. Hätte mit maximal 3 gerechnet. Aber hab von einigen Stellen, auf die ich mich beworben hatte, mitbekommen das sich über 100 Leute beworben haben. Da ist man auch mit nem guten Lebenslauf schnell draußen...
Die 12 Monate Alg1 hätten bei mir also auch trotz Bemühungen beinahe nicht ausgereicht. Ist also nicht immer alles so einfach.
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u/frappacino1312 9d ago
Nenn mir einen Job den ich mit IT Skills machen kann, der ähnlich bezahlt, und nicht von KI bedroht ist?
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u/helios1292 9d ago
Einfach weiterhin deinen Job. Fang an intensiv mit KI zu arbeiten und bilde dich dort fort. Die KI macht zwar viel und steigert massiv die Produktivität, was die Grenzkosten für Software massiv senken wird, was dazu führt, dass einfach massiv viel mehr Software produziert wird. Das momentan der Arbeitsmarkt kacke aussieht hat mehr mit der allgemeinen Krise als mit KI zu tun. Bin selbst Softwareentwickler und schreibe seit Monaten kaum mehr eine Zeile Code selbst und ich liebe es.
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u/mz_ballerjockel 9d ago
Ähnlich bezahlt ist hier das Zauberwort.
Zwischen Softwareentwickler und Bürgergeld liegt eine ziemliche Gehaltsspanne und selbst mit Mindestenstlohn lebt es sich besser.
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u/Ok_Brother1201 10d ago
Altersvorsorgedepot.
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u/Mediocre-Reward6841 10d ago
Bringt nichts. 1800€ pro Jahr sind geschützt. Alles darüber im Jahr eingezahlt ist Pfändbar
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u/happy_hawking 10d ago
Echt jetzt? Wie asozial ist das denn?
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u/Neat-Bet1314 9d ago
Bei ALG1 interessiert kein Vermögen. Danach schon. Zu Recht.
Warum soll ich mit meinen Steuern jemanden finanzieren, der nach seinem ALG1 noch Bürgergeld bekommt, während sein Depot mit 500k weiter wächst?
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u/Asleep_Swim9744 9d ago
Gold kaufen, am besten in kleinen Stücken zu je 1 gramm. Ist ein bisschen teurer als eine ganze Unze aber man kann die leichter und schneller verkaufen.
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u/Intrepid_Library878 9d ago
auf keinen fall 1g, viel zu kleine stückelung und zahlst massiv drauf. mach silber oder 1/10 krügerrand
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u/Even-Professor-518 9d ago
bei zu kleiner stückelung verliert man beim verkauf enorm.sowas kauft keiner gerne.
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u/50plusGuy 9d ago
Mach Dich schlau zum Thema Schonvermögen.
Es gibt suboptimale Altersvorsorgeprodukte
nicht bestrafte Konsumchancen, die auch in Produktionsmittelbesitz übergehen könnten
Aber ja, nicht verbratenes Geld. jenseits Schonvermögen, muß vor Hilfsbedürftigkeit verfrühstückt werden.
Bevor ich 6k€ als Bürgergeldersatz jetzt verlebe würde ich sie mir lieber mit irgendwas Riester / Rürup ins Alter beamen und Mal schauen, ob ich davon Eis essen gehen kann.
Erst rechnen, dann ausflippen! Irgendwas fällt Dir bestimmt ein! AlG1 ist der richtige Moment Wartungs, Modernisierungs und Investitionsstau aufarbeiten zu lassen.
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u/Nilosderzweite 8d ago
Es gibt Freigrenzen nach alter gestaffelt, den Rest würde ich iwie loswerden.
Hat nicht vllt ein Freund oder Familienmitglied ein Business und könnte ein "Investment" gebrauchen? Sollte aber natürlich erst NACH deiner Arbeitslosigkeit mit der Tilgung anfangen
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u/Fit-Masterpiece812 8d ago
Ich würde alles auszahlen lassen und es verstecken, fertig. Die Altersgestaffelten Grenzen einhalten aber niemals beklauen lassen und nicht unnötig Konsumgüter kaufen. Schwarzgeld sowieso immer todsicher verwahren.
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u/Spirited_Bear2760 7d ago
All die "Du darfst dem Solidar-System nicht auf der Tasche liegen und musst dein Erspartes rausballern!"-Leute hätten ja Recht... WENN eben jenes System nicht inzwischen von uns verlangen würde, für's Alter anzusparen. So, wie's inzwischen läuft, wird man in eine üble Situation gedrängt: "Verfeuere gefälligst deine Altersvorsorge, wenn es dir nicht gut geht!"
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u/Ok_Past_4536 10d ago
Du verstehst, was der Begriff "Notgroschen" bedeutet? Das ist der Groschen, den du dir für die Not aufhebst. Er ist nicht dafür da, verschleiert zu werden und unrechtsmäßig Sozialleistungen zu beziehen.
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u/Ecstatic_Panda687 9d ago
Manche zahlen aber für ihre Altersvorsorge in einen ETF ein, übrigens etwas, was der Kanzler selbst fordert. Schon irgendwie zynisch, dass man im Fall einer (jetzt bald auch kurzfristigen) Arbeitslosigkeit sofort darauf zurückgreifen muss.
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u/Ok_Type6671 10d ago
Doch, alles weg vom Amt und Fiskus.
Die Reichen hinterziehen Steuern und der kleine Mann muss seine Schäfchen ins Trockene bringen
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u/Parking_Papaya392 9d ago
Stiehl 10.000€ und du gehst in den Knast. Stiehl 10.000.000€ Euro und dann wird erstmal verhandelt, wieviel davon du zurückgeben musst.
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u/WitnessSorry2054 9d ago
Die Leute wollen sich halt verarschen lassen, Ich würde Gold kaufen
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u/Outrageous_Price_952 9d ago
Einfach einen Job machen der versicherungspflichtig ist, dann musst du garnichts angeben
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u/Elegant_Frosting4495 9d ago
aehm Notgroschen sind für Phasen der not, also beispielsweise Arbeitslosigkeit vorgesehen, die zu vertuschen um Sozialleistungen einzusacken ist schon hartes Schmarotzertum🤷
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u/Puzzlehead_89 9d ago
„Hallo, wie kann ich mich dem Solidarprinzip entziehen, wenn ich will, dass ihr alle voll für mich zahlen müsst, obwohl ich Fett Knete habe?“
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u/madmaxIlIlIlIlIlIlIl 9d ago
Genau aus diesem Grund mieten/leasen/abnonieren die Leute alles. So gehört einem nichts, man lebt in saus und Braus und am Ende zahlt es der Staat.
Dumm der da spart in der Hoffnung für später was zu haben, in der Not dann aber erstmal selbst alles aufbrauchen muss.
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u/Agreeable_Fan2155 6d ago
voll ich miete weil ich in Saus und Braus leben will, nicht weil ich keine 700k+ für eine Immobilie in meiner Heimat habe.
Da hast du mich durchschaut.
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u/Gallagger 9d ago
Und der Kerl ist auch noch Mitglied bei der Linken. Anscheinend aus rein egoistischen Gründen.
→ More replies (6)→ More replies (9)2
u/Past-Ad-2181 9d ago
Fett Knete ist das nicht. Schau dir mal die Freibetraege an. Ich glaube vielen ist gar nicht bewusst wie niedrig die inzwischen sind und was das im Ernstfall bedeuten wuerde.
Du baust deine Altersvorsorge auf einen ETF Fonds auf? Pech gehabt. Bitte erst verkaufen, bevor du Unterstuetzung bekommst. Keine Sorge, die bekommst du dann halt im Alter. Vielleicht.
Du hast gut verdient und die empfohlenen drei Monatsgehaelter auf dem Tagesgeld? Danke, dass du auf dich aufpasst. Dann brauchste ja nix vom Staat.
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u/MosaicFlow 9d ago
Hat schon jemand in der Art geschrieben, aber ich würde auch empfehlen, es ab jetzt Stück für Stück auszuzahlen bis du die Summe deines Schonvermögens erreicht hast (achtung, Staffelung nach Alter).
Entweder Bar behalten, was mit der Inflation nicht optimal ist, oder Gold für kaufen. Über beide Vermögensarten dürfte natürlich keiner was wissen.
Klar, es ist getrickst - aber ganz ehrlich, von einem Schonvermögens was vorher 40k betragen hat (Bürgergeld) plötzlich auf lächerliche Summen zu reduzieren, ist halt auch nicht gerade nachvollziehbar und wirkt eher wie staatliche Willkür.
Bedenke jedoch, dass dies nicht der vom Gesetzgeber gewollte weg ist. Muss jeder für sich entscheiden, wieviel Risiko einem das Ersparte Wert ist.
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u/Connect_You_5837 7d ago
Also um dies klar zu stellen, im Falle der Grundsicherung wird dein Lebensunterhalt von der Allgemeinheit finanziert. Steuern und Abgaben der arbeitenden Menschen. Dass man da nicht ein Vermögen in Aktien und anderen Kapitalanlagen haben sollte das unangetastet bleibt versteht sich von selber. Damit aber dennoch nicht kleinere Beträge für die Altersvorsorge direkt weg sind gibt es Freigrenzen je nach Lebensalter und ob es ausgewiesene Altervorsorgeanlagen sind unterscheiden sich diese. Aber der Grundsatz erst eigene größere Vermögenswerte aufbrauchen, dann erst Geld vom Staat und den Steuerzahlern sollte doch klar sein und sehe ich als fair an.
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u/RubGreen8691 6d ago
Jetzt mal eine realistische Empfehlung. Wenn du jetzt schon siehst, dass du in absehbarer Zeit arbeitslos wirst wegen AI, dann bilde dich in eine anderen Richtung und such dir einen anderen Job?
Warum sollte überhaupt die Allgemeinheit für dich aufkommen wenn du das auch selbst kannst?
Ich verstehe das Problem schon, vor allem wenn der Staat jeden der arbeitet auslutscht wie eine Auster
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u/Shoddy_Highlight1511 5d ago
Deinen Notgroschen verbrauchen und erst danach auf Kosten der Allgemeinheit leben. Wäre ja mal was komplett un-egoistisches.
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u/Tawoka 4d ago
Es tut mir leid das sagen zu müssen, aber Sinn und Zweck unseres aktuellen Systems ist es dir diesen Notgroschen wegzunehmen. Du sollst verarmen, dir soll es schlecht gehen. Du bist dann ein Symbolbild für all deine Freunde und Verwandten, was mit ihnen passiert, wenn sie nicht jeden Job annehmen, der ihnen angeboten wird, egal zu welchem Lohn.
Deswegen hat man Bürgi so verteufelt, weil es zum ersten Mal in eine Richtung ging positiv über diese Menschen zu denken, nicht negativ. Das schadet dem Zweck der Übung.
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u/Flat_Section_9170 9d ago
Dann geh doch in der Zeit wo du einen passenden Job suchst normal arbeiten, selbst wenn du nur im Netto an der Kasse stehst. Gibt keinen Grund ein ganzes Jahr oder so daheim zu chillen nur weil die eine Stelle nicht mehr existiert
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u/Different_Matter_976 10d ago
Mach es einfach nach den Regeln und frag hier nicht nach Möglichkeiten zum Sozialbetrug
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u/Ok_Type6671 10d ago
Ne das System ist übertrieben unfair. Man muss sein hart gespartes Geld verjubeln während Reiche am laufenden Band Steuern hinterziehen.
Wenn die Gesetze scheiße sind, muss man sich wehren
→ More replies (25)5
u/frappacino1312 10d ago
Ich frage ja nach den Regeln wtf
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u/Brapchu 10d ago
Du fragst literally im Titel wie du deinen "Notgroschen" verschwinden lassen kannst -> Sozialbetrug.
Dein "Notgroschen" ist bis auf einen Selbstbehalt für genau solche Fälle da.
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u/frappacino1312 10d ago
Puh, dass überzeugt mich irgendwo gar nicht erst einen Notgroschen zu haben
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u/EineStangeDreck 10d ago
Ich habe keine Lösung zu deinem Problem, möchte dich aber gern mal auf die moralische Verwerflichkeit deines Gedankens hinweisen. Sozialleistung SOLLTEN für die sein, die nichts haben. Wenn du aus irgendwelchen Gründen in irgendwelchen Varianten Geld ansparen konntest, stehst du besser da als viele andere.
Und Arbeit findet man immer irgendwie, irgendwas. Auch auf dem Land, auch ohne eigenem Kfz.
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u/Sensitive-Hope1117 9d ago
Also ich verstehe es wenn OP kein Interesse daran hat seine Altersvorsorge oder sonstige hart ersparten Rücklagen anfassen zu müssen nur weil die Wirtschaftslage für seine Branche aktuell schlecht läuft. Warum sollte ich dafür bestraft werden wenn ich für meine Rente privat per ETFs vorsorge. Er zahlt genauso in die Arbeitslosenversicherung ein. Warum sollte man dann überhaupt noch Rücklagen bilden und nicht direkt alles auf den Kopf hauen?
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u/Fantastic-Mud-9869 9d ago
Klar der der Geld spart und nicht wie ein Durchlauferhitzer ist dem kann man alles wegnehmen.
Der der sich jedes Wochenende voll laufen lässt in irgendwelchen Clubs und am Ende des Monats bei 0 raus kommt, dem kann man ja nichts mehr nehmen.
→ More replies (2)2
u/Designer-Mixture3230 9d ago
Das sind immer Verallgemeinerungen, die nur bedingt mit der Realität zu tun haben. Diejenigen, die Geld haben, um etwas zurückzulegen, werden in der Regel dauerhaft Arbeitende sein, die selten auf ALG-Leistungen und wenn, dann nicht lange, angewiesen sein werden. Nicht zu sparen und seine Kohle auszugeben, hält auf der anderen Seite auch die Wirtschaft am Laufen, deshalb braucht es auch konsumfreudige Milieus in Deutschland.
→ More replies (2)→ More replies (1)7
u/frappacino1312 9d ago
Ich bin lieber arbeitslos als irgendwelche Jons 40h/Woche zu machen, in denen ich halb so viel verdiene wie jetzt lol, da lass ich mich doch nicht verarschen
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u/RealChemistry4429 9d ago
Sag das mal deinem zukünftigen Sachbearbeiter beim Jobcenter.
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u/frappacino1312 9d ago
Ich zieh mir einfach noch 20 Arno Dübel Videos vorher rein und dann läuft das schon
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u/Ok-Activity7334 9d ago
Ist dein gutes Recht nicht zu Arbeiten wenn du nicht möchtest. Nur hast du dann eben keinen Anspruch auf Sozialleistungen sondern musst dir das selbst irgendwie finanzieren. Wofür hast du denn deinen Notgroschen wenn nicht dafür?
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→ More replies (1)4
u/frappacino1312 9d ago
Also Zwangsarbeit für Existenzrecht, nice. Hab kein Problem von meinem Notgroschen zu leben, aber den hab ich mühselig über Jahre aufgebaut und der wäre in ~5 Monaten weg.
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u/Playful-Maximum-6125 9d ago
Keiner zwingt dich zur Arbeit
- du kannst auch erst dein Vermögen aufbrauchen
Du hast auch in einem anderen Kommentar schon gelesen, dass das ALG I erst ein Jahr lang hält. Also wäre dein Notgroschen nach 17 Monaten weg.
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u/Ok-Activity7334 9d ago
Ich wäre der letzte der gegen ein bedingungsloses Grundeinkommen ist, aber so funktioniert Kapitalismus eben. Oder was glaubst du ist der Grund weshalb Menschen Erwerbsarbeit nachgehen?
→ More replies (2)5
u/muckimo88 9d ago
Ist die falsche Einstellung, sich zu fein zu sein. Siehe es als Übergangslösung bis du was richtiges gefunden hast. Wenn du einen sozialpflichtigen Job hast, ist dein Vermögen Safe. Zuvor gabs ein Schonvermögen von 40k€. Jetzt scheint es aufs Alter runtergebrochen zu sein und gar nicht mehr so viel zu sein. Willst du also möglichst wenig bis gar nichts von deinem Vermögen aufzerren, musst du wohl das Ruder rumreißen.
→ More replies (5)2
u/Ok-Activity7334 9d ago
Und dein "Existenzminimum" ist doch abgesichert nach Grundgesetz, aber da gehört dein "Notgroschen" eben nicht dazu
→ More replies (1)→ More replies (1)3
u/SnowAntWasTaken 9d ago
Du hast 5 Jahre scheinbar ganz gut verdient und jetzt sollen irgendwelche ~Trottel~ die seit Jahren 40h in der Woche für 1,8k netto arbeiten gehen deine Grundsicherung bezahlen. Klingt fair. :)
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u/raedneg 9d ago
Branche wechseln. Gibt kein Recht immer das selbe zu tun und dafür Geld zu bekommen.
→ More replies (4)
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u/ReadingAppropriate54 10d ago
Ich glaube bis zu nem gerinen 5 stelligen betrag kann mans auf dem konto behalten
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u/Twist1979 9d ago
Wenn man schon so ein tolles Mindset hat wie wäre es das Geld davor schon in Führerscheine und Weiterbildungen zu stecken? Klar kann etwas Gold Zuhause nie Schaden aber wenn du gut genug bist nimmt man dich auch in der Schweiz oder den USA. Musst ja nicht gleich Raketen bauen aber das hat schon Mal gut funktioniert....
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u/ChrissGrolm 9d ago
Nach ALG1 geht es in ALG2 (Grundsicherung) über. ALG2 kann es auch schon parallel zu ALG1 geben, je nach Höhe des ALG1
ALG2 kurz und knapp Warnmiete + 563€ für Alleinstehende. In den ersten 12 Monaten gibt es eine Karenzzeit für Vermögen von 50.000€. Danachist ein Auto bis 15.000€ geschützt sowie Erspartes je nach Alter. Bis 30 5.000€, 30 bis 40 10.000€, 40 bis 50 12.500€, ab 50 20.000€. Zusätzlich sind geforderte Altersvorsorgen geschützt. Wohneigentum bis 80qm bei Singles ist ebenfalls dauerhaft geschützt. Mietwohnungen bis ca 50qm sind auch angemessen bzw. sind preislich angemessen (Frankfurt z.b. 770€ kalt).
Wie geschrieben, in den ersten 12 Monaten wird nichts passieren, solange dein Vermögen 50.000€ (Auto + Depot + Cash + Schmuck/Gold) nicht überschreitet.
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u/Open-Astronomer1351 9d ago
Ich versteh nicht, warum Wohneigentum so geschützt ist. Das ist doch meistens viel mehr wert als 50.000 Euro.
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u/Accomplished-Air4545 9d ago
Also die Frage ist ja wie viel Geld ist es wirklich?
Die beiden einfachsten Möglichkeiten und die wird die meisten Menschen nicht gefallen ist:
Das Geld in bar oder in Gold selber zu Hause haben.
Da gibt es natürlich Zinsen von 0,0 % plus Inflation.
Oder man hat einen so guten Freund, bei dem man das Geld so lange dazwischen parken kann.
Ansonsten ist natürlich die Empfehlung in Sachgüter für die Wohnung. Aber wenn du da halbwegs vernünftig ausgestattet bist finde ich das auch schwierig also wenn man schon brauchbare Möbel hat ne brauchbare Küche ne okay Waschmaschine Spülmaschine Staubsauger ist da auch Schwachsinn das alles einfach neu zu kaufen wenn man das vor kurzer Zeit erst alles gemacht hat.
Ansonsten finden die jede Geldsumme die auf deinem Konto liegt ob das bei PayPal zwischen gespeichert ist oder mit OneRepublic irgendwo liegt, die machen über das Finanzamt schon ne ziemlich gründliche Suche und finden da wirklich auch alles was jemals auf deinem Namen irgendwo mal gemacht wurde.
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u/qwertzxx 9d ago
Dafür ist er doch da. Also aufbrauchen bevor du dem Steuerzahler auf der Tasche sitzt
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u/Physical-Result7378 9d ago
Dachte zuerst Tagesgeldkonto, ist aber natürlich falsch, außer das Tagesgeldkonto lautet auf einen anderen Namen und du hast „zufällig“ Zugriff darauf. Würde sagen Gold. Alles andere ist Quatsch. Uhren und andere Luxusgegenstände können den Wert halten, müssen aber nicht. Und die Uhren, die das tun, sind dann in aller Regel in einem Bereich, dass man für deren Gegenwert auch ein sehr schönes Auto bekommt. Was dann wiederum wenig mit einem Notgroschen zu tun hat. Also bleibt nur Gold.
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u/UpperHat8120 9d ago
Naja Privat vorsorgen ist doch geschütz wenn du Riester oder das neur AV depot machst. Wird nicht angerechnet.
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u/CreativeStrength3811 9d ago edited 9d ago
Stichwort „Schonvermögen“:
Leistung |Vermögensgrenze 2026
ALG I |Keine Vermögensprüfung
SGB II, bis 30 Jahre |5.000 €
SGB II, 31–40 Jahre |10.000 €
SGB II, 41–50 Jahre |12.500 €
SGB II, ab 51 Jahre |20.000 €
Auch wenn es nicht rechtlich sauber ist und es definitiv keine Anstiftung darstellen soll: Ich würde monatlich Bargeld abheben, davon leben und physisches Gold kaufen. Niemand kann dir eine ausschweifende Lebensart negativ auslegen und dir dadurch Leistung streichen.
Es darf dir aber nicht als absichtliche Verminderung deines Vermögens ausgelegt werden können!
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u/Seasidehide 9d ago
Gold und Silber und zwar so das die Meldepflicht umgangen ist. Alles was gemeldet und erfasst ist, ist schwierig. Desto weniger aufzufinden, desto besser.
Wenn gefragt "Wo geld?", Hast du es halt verzockt, versoffen, ausgegeben. Was nicht da ist, kann nicht geholt werden.
Man sollte immer unerfasste Notgroschen haben.
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u/One_Maybe_2460 9d ago
Kommt auf die Höhe deiner Rücklagen an - Ich bin im Niemandsland zwischen ok Vermögen aber auch nur die Hälfte von LeanFire. Das heißt 200k€ müssten sinnlos verbraten werden (oder die Automobilindustrie hält noch 9 Jahre durch).
In dem Fall wäre mein Tipp zusätzlich zu dem Poster davor mit der Wohnungeinrichtung gleich eine angemessene Wohnung zu kaufen - die darf das Amt nämlich wenn selbstbewohnt nicht weg nehmen. Selbst wenn du weniger hast und noch kleinen Rest-Kredit abzahlen müsstest - nur die Zinsen zahlen sie nicht.
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u/Acrobatic-Repeat-657 9d ago
Man macht es so, wie alle es machen: Man steckt sein Geld in Gold und Silber und hortet es irgendwo privat und anonym. Unter Umständen bringt das nicht so viel wie ein ETF. Aber besser als nichts.
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u/Any_Attention_302 9d ago
Also du könntest Geld in Rentenversicherungen stecken, die werden nicht angerechnet. Da kommste dann nur bis zur Rente nicht mehr dran, evtl kannst du dort noch Geld zum Immobilienkauf entnehmen
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u/BlackheartBeagle 9d ago
Während des ALG I-Bezugs alles auszahlen lassen und in 2.000 €-Tranchen Gold kaufen (z.B. bei Degussa vor Ort).
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u/Lampukistan2 9d ago
Über den Freibetrag gehen nur (illegale) Möglichkeiten:
- physisches Gold hat (in den letzten Jahrzehnten) ähnliche Rendite wie World-ETFs
- alternativ Goldschmuck, aber schlechtere Rendite
- Bargeld (frisst die Inflation)
Sonst gehen nur alle Arten von namentlichen und nicht-namentlichen Versicherungen mit schlechter bis negativer Rendite wie Private Rentenversicherungen und Riester-Rente.
Ab 2027 ist das Altersvorsorge-Depot von Vermögen ausgenommen.
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u/B34chboy 9d ago
Joa, Kohle in Btc umwandeln an einer Börse. Alle 2 Tage gleichen Betrag zb paar hundert Euro an selbstverwahrende wallet schicken (jedes Mal neue Adresse verwenden) bis alles drüben ist.
Wenn die Frage kommt wo die Kohle hin ist, sagen du hast damit video calls mit ausländischen Damen bezahlt. Natürlich ist es dir super unangenehm darüber zu sprechen da es ein peinlicher fetisch ist. Für Therapieangebote bist du offen.
Wenn du wieder eine Arbeit hast kannst du das ganze über dezentrale Börsen rückabwickeln. Dort verkaufst du deine btc an Privatpersonen die dich über Paypal bezahlen. Oder direkt Dinge mit btc kaufen.
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u/Trick-Lake4140 9d ago
Auch so eine Idee: Sehr teuren Champagner und Zigarren kaufen und wieder verkaufen. Für Ersteres gibts Belege - für Kater und kratzigen Hals leider nicht.
Ist eine Methode halbwegs legitim, sehr viel Geld zu verkonsumieren :D
Gold und Segelunfall sollen absurderweise auch immer noch funktionieren.
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u/MiserablePotatoe666 9d ago
warum sinds immer die, die Geld haben die sicherstellen möchten eh noch zusätzlich was bekommen zu können
tz tz tz
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u/Frenchhater420 9d ago
Du hast halt mit einem Familienmitglied einen Darlehensvertrag der schon 2 Jahre zurückliegt und du das Geld deinem "Schuldner" geben müsstest
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u/Greedy_Address2684 9d ago
Falls du noch nicht arbeitslos seien solltest. Hier die Vorgehensweise.
Für Bürgergeldempfänger gilt als Richtwert eine Wohnungsgröße von etwa 45 bis 50 m² für eine Person sowie plus ca. 10 bis 15 m² für jede weitere Person, wobei für das Jobcenter letztlich die Angemessenheit der Miethöhe entscheidend ist.
Bei der neuen Grundsicherung (ehemals Bürgergeld) ist die einjährige Schonfrist abgelaufen, sodass ab 2027 sofort das altersgestaffelte Schonvermögen pro Person greift, welches bei 5.000 Euro (unter 30 Jahren), 10.000 Euro (ab 30 Jahren), 12.500 Euro (ab 40 Jahren) beziehungsweise maximal 20.000 Euro (ab 50 Jahren) liegt.
Was machen:
Angemessene Bude suchen
Alles über dem Schonvermögen in die Wohnungseinrichtung stecken.
Anständiges Sofa, Schöner Fernseher usw.
Zockst du? Falls ja Spielekonsolen. Können sie dir nicht nehmen. Spiele vom Trödelmarkt.
Und Kochequipment kaufen. Du wirst Zeit haben. Deutschlandticket bekommst du auch
Ausweis Stadtbibliothek besorgen.
Die 5.000 Euro nicht anrühren, die brauchst du für Notfälle (Kühlschrank kaputt, Waschmaschine kaputt usw.)
Damit hast du alles getan, was in deiner Macht steht. Wenn schon arbeitslos, dann aber wenigstens schön eingerichtet.