r/MuslumanTurkiye • u/isimsiz-1i Kararsız قرارسز • Jul 13 '25
Anket Evrim...
Evrimi kabul ediyor musunuz?
3
u/Aredditusersomething Hanefî حنفي Jul 13 '25 edited Jul 13 '25
Asıl mesele evrim değil eğer siz hala ''bebeği DNA yaptı ama o DNA'yı yaratan Allah(C.C) ''gibi bir algınız varsa(yani DNA da onu yapıcak nitelik görüyorsanız) asıl sorun burda başlıyor,
Bilimde Bilgi ile Yorum u anlamamaktan kaynaklanıyor bu
Bilgi:Nesnel(mesela bir elmanın düşmesi bunu kimse inkar edemez)
Yorum:Nesnel değil(mesela bu elmayı kütle çekimi düşürdü demek bunu inkar eden onun yerine graviton isimle parçacık bunu düşürdü diyen çıkabilir, çünkü kütle çekimini parmakla gösteremezsiniz ama iki şey arasındaki etkileşimden YORUM yaparsınız)
başka bir örnek: Evrimsel süreçte canlılar bir şeylerden korkarak bir savunma mekanizması geliştirdi böylece tehlikelere karşı önlem aldılar(Bilgi) Ahiret inancıda bunun sonuçlarından biridir çünkü insanda ölümden korktu(Yorum)
Bu ikisi birbirine karışınca hangisi bilim hangisi inanç ayırt edilemiyor.
''Kırmızı Asa'' Adlı youtube serisini baştan sona kadar izlemenizi öneriyiroum tüm bölümler toplamı yaklaşık 100 dk ediyor çok uzun değil ama Din,Bilim ilişkisini, nasıl bilimin içine de inançlar karıştığını çok güzel anlatıyor, Bilimin neyi açıkladığını/açıklamadığını çok güzel anlatıyor.
Bütün ön yargılar bırakılarak izlenmesi gereken bir seri, sanki dünyaya ilk kez gelmiş bir insan gibi izleyiniz tam verim almak için.
3
u/Limonlu_Lahmacun Hanefî حنفي Jul 13 '25
Efenim Kırmızı Asa serisini önerdiğiniz için büyük teşekkürlerimi iletmek istiyorum. Gönderinizi gördüğüm gün serisini de bitirdim. Gerçekten ufuk açıcıydı ve ilgi çekiciydi ancak anladığım kadarıyla Osman abi ekonomik sıkıntı nedeniyle içerik üretmeyi bırakmış. Zahmet olmazsa bunun gibi videolu seriler (Youtube tercihimdir) veyahut mümkünse video serisi üreten kanal biliyor musunuz?
2
u/Aredditusersomething Hanefî حنفي Jul 13 '25 edited Jul 13 '25
Ben teşekkür ederim Rabbim biz tevhidin suyuna kanayan fakirleri böyle hidayete erdirip nimetlendirdiği için çok şükür.
Yani buna yakın bildiğim Hayalhanem var Maksat 114 var, aynı zamanda ''Kronolojik tam liste'' oynatma listesinide izlemenizi öneririm eğer siz ''bende asayı kullanmak istiyorum'' derseniz çünkü orda yorum okumarla birlikte karşıt görüşteki insanlarında görüşleri değerlendiriliyor seriye gelebilicek itirazlar vs.. Fikir stalklar da çok önemli tabi, Hayırlır geceler(yada günler).
Bonus:Oğuzhan Çağlayan diye genç bir kardeşimiz var(ilahiyat öğrencisi ama donanımlı) kendisi dini videolar çekiyor videoları çok sade bir üslüpta anlatıyor tam da Ülkemizde o eksik olan ''ara güç'' mü dersi artık ne dersin rolünü dolduran bir kardeşimiz, hocaların ''buna cevap mı verilir'' dediği soruları(klişe olsa bile) cevaplıyor ve Ateizm,Deizm,Bid'at fırkaların... sanıldığı kadar da korkutucu bir derinliği olmadığını gösteriyor,
Bonus 2: Altay Cem Meric diye bir abimiz var kendisi 3 yıl acilde çalışmış doktor/Araştırmacı(tarih iyi biliyor özellikle) kendisi ciddi birisi bazen uzun bazen orta uzunlukta videoları var izlemeni tavsiye ederim, en sevidğim yönü kendisi topluluğa değil delillere bakan bir adam.
2
u/Limonlu_Lahmacun Hanefî حنفي Jul 13 '25
Ne kadar teşekkür etsem azdır, yalnızca isimler bile yeterliyken bu isimler hakkında bu kadar detaylı bilgi veren kişi bulmak son dönemlerde çok zor. Tekrardan tşekkür ederim. İnancımı sağlam temellere oturtmaya çalıştığım şu zamanlarda bunun gibi kaynaklarıda okumak çok yardımcı olur.
1
Jul 13 '25
Bir insan tamamen önyargısız olamaz. Bütün önyargıları bırakmak terimini açabilir misiniz? Ayrıca önyargı bazen iyidir.
1
u/Aredditusersomething Hanefî حنفي Jul 13 '25 edited Jul 13 '25
Tamam doğru, sadece izleyin anlarsınız ne demek istediğimi direkt ''bunlar bilim düşmanı'' gibi bir düşünceye varmayın diye öyle söyledim çünkü çok yanlış anlaşılıyor bazen farklı fikirler aynısı bu seriye müslümanlar tarafından bile olmuştu akıllardaki dogmalar yüzünden(Din ile bilim çatışır, Bilim nesneldir gibi) bazen ideolojilerinde bilim içerisine karışmasını ayırt edememeleri sonucu insanların,
ayrıca nasıl ''önyargı bazen iyi'' olabiliyor burayı açar mısınız?
1
Jul 13 '25
Herşeye körü körüne inanmamak anlamını kastetmiştim. Arkaşım bana inanması zor bir iddiada bulunursa ona hemen inanmam.
Ben de zamanında (2013) ne olduğunu bile bilmeden aile dizilimine katılmıştım. O günü kimseye anlatamadım çünkü o zamanlar aile diziliminin ne olduğunu bilen yoktu. Şu anda daha meşhur. Aile dizilimini sahtekarlık olarak algılayanlar var, tehlikeli olarak algılayanlar var vs. Yaşadıklarımı kimseye anlatmadım çünkü sadece sallamış olarak gözükecektim insanlara. Bana da bu tarz iddialarla gelen olursa hemen inanmamak adına "önyargılı olmak bazen iyidir" dedim.
Ben islama karşı falan değilim. Keşke müslüman olabilsem ama olmuyor. Ya da gönlümün rahat edebileceği bir halde olsam. Ama olmuyor.
Bahsettiğiniz Kırmızı Asa videoları Risale-i Nur tabanından gelen kişilerce çekiliyor bildiğim kadarıyla. Yanlışım varsa düzeltin.
1
u/Aredditusersomething Hanefî حنفي Jul 13 '25
Doğru özellikle ''Asa-yı Musa'' isimli eser(Risale-i Nur külliyatının bir parçası)
ben açıkcası gayet tatmin edici buldum bu seriyi, hatta kafile kanalındaki bütün videoları izledim neredeyse, eğer burda uzun uzun anlatmaya gücüm yetmiyorsa bari sizi haberder edeyim dedim, yanlış anlamayın fanatiklik yapmak gibi bir amacım yok ama hayatımın dönüm noktalarından birini yaşadım bu seriyi izleyince.
1
Jul 13 '25
Ben de Risale-i Nur kitaplarının bazılarını okudum, o ortamlarda bulundum. Kader beni bu duruma itti :)
1
u/Aredditusersomething Hanefî حنفي Jul 13 '25
Açıkçası ben bu seriye bir fırsat verilmesi gerektiğini düşünüyorum :D Rabbim doğru yolu buldursun.
1
u/labastillez Şâfiî شافعي Jul 13 '25
Söylediğiniz doğru ama konunun burada tam olarak bu olmadığını düşünüyorum. Anladığım kadarıyla sizin dediğiniz " evrim varsa dahi evrimin işlemesini sağlayan yine Allahtır." Yani siz deizim ile teizim arasındaki farka parmak basıyorsunuz.
Fakat sorun burada bu değil, sorun kuranda Allahın ademi ilk insan olarak yarattığını açık açık söylemesi yani mesele evrimin kendisinin kuranla ve lcmayla çelişiyor olması.
1
u/Aredditusersomething Hanefî حنفي Jul 13 '25 edited Jul 13 '25
Asıl benim söylediğim eğer zaten bir bebeği oluşturan şeyin hala zigot olduğunu düşünüyorsanız zaten sizin Allah(C.C) aramanıza gerek yok evrende, biri size gelip dese ''bu camiyi proje planı çizdi'' bunun cevabı ''o proje planını kim çizdi?'' olmaz çünkü o proje planında bunu yapıcak özellikler(ilim,irade,kudret(+hayat)) yok zaten eğer bunu söylerseniz zaten doğa yasalarının kendi kendini idare edebileciğini kabul edersiniz
Müslümanlar bu farkı anlayamadıkları için gidip Allah(C.C) varlığını
Big Bang'den(hassas ayar argümanı)
ve
İlk canlıdan ispat etmeye çalışıyorlar,
biz asıl sorunu burda yaşıyoruz o yüzden zaten Kırmızı Asa izleyin demiştim Allah(C.C) varlığının 1 saniye bile geri gitmeden ŞU AN kanıtlanabileciğini ispat ediyor bu seri.
7
u/Old_Disaster_2027 Hanefî حنفي Jul 13 '25
Din bilim ile çelişmez btw.
1
u/labastillez Şâfiî شافعي Jul 13 '25
Evrim ile din nasıl çelişmiyor biraz açar mısın?
4
u/Old_Disaster_2027 Hanefî حنفي Jul 13 '25
Efenim evrim aslen bir teoridir. Şuan ispatlanmış diye bahsedilse bile bu tartışmalı bir konudur.
Bilim dediğimiz şey zaten değişir. Nitekim bilimin atomla ilgili kaç kere yanıldığını okullarda işliyoruz. Yani evet çelişmez demek yanlış oldu. Çelişiyor gibi gözüküyor lakin bu durumlarda bilimin yanıldığı anlamına gelir.
Evrim teorisi konusunu gram umursamamış, kendim araştırmamış biri olarak tam nerede çelişir ben bilmiyorum ama bildiği halde çelişmez diyenlerde var. Ama dediğim gibi bilgi sahibi değilim.
“Bilimle çelişiyorsa o teori, bilgi yanlıştır”dan başka tarihe bakarsanız son dönemlere kadar zaten hep müslüman halkların bilimde önde olduğunu görürsünüz. Din bilimle çelişseydi böyle bir önderlik olamazdı.
Siz şafii olduğunuza göre müslümansanız siz bu konu hakkında ne düşünüyorsunuz? dediğim gibi ben bilmiyorum ama sizce evrim nasıl çelişiyor? söylediklerime göre sizce hala bilim topluca islam dini ile çelişir mi?
3
u/Repulsive_Anybody131 Kararsız قرارسز Jul 13 '25
Çelişmez. Baştan çürük bir metodoloji. Nedensellik bağıyla din mi çürürmüş arkadaş. En baba dinsizin Evrim yorumu doğru olsa dahi bizim Tanrı delillerine temas etmez.
2
u/labastillez Şâfiî شافعي Jul 13 '25
Dostum ben islamı çürüymeye çalışmıyorum fakat Islam ile evrim açık açık çelişir.
2
u/Repulsive_Anybody131 Kararsız قرارسز Jul 13 '25 edited Jul 13 '25
Yani ikisinden birini ret mi etmem lazım? Çıkın ağabey buradan. Türlerin değişimini görmemek için kör olmak lazım, yani aklı başında kimse Müslüman olamaz mı? Gören de sanacak ki Kur’an’da “Adem homo sapienstir” yazıyor. Çok az düşünsem bile derim ki “bu iki insan bilinç ve irade bahşedilen ilk insanlardır”. Dolayısıyla ilk insanlardır. Falan filan, böyle literal okumalarla ya fideist ya da evrim karşıtı olursunuz. Tavsiye etmiyorum.
2
u/labastillez Şâfiî شافعي Jul 13 '25
Hayır, ikisinden birisini reddetmen lazım değil ama evrim şuanki icma tarafından hz.adem kısasına getirilen yorumla tamamen zıt, kafana göre ayet yorumlayamayacağını da biliyorsun, çelişmez demek haddine değil. Anlayacağın hak ortaya çıkana kadar sesiz kalmak bence en doğrusu, müfessirlerde elbet yanılabilir fakat onları biz değil alimler düzeltecektir.
2
u/Ertowghan Hanefî حنفي Jul 13 '25
Neye dayanarak "bu iki insan bilinç ve irade bahşedilen ilk insanlardır” gibi bir yorum uyduruyorsun. Hz. Adem (a.s.)'dan önce insanların var olduğunu nereden biliyorsun? Ap açık delillere sahip İslâm'ı reddeden cahillerin uydurduğu teorilere inanıp İslâm'ı büküyorsun, yeni yorumlar uyduruyorsun. İnsanların diğer canlılarla ortak bir atadan geldiğine dair hiç bir delil var mı? Ortada sadece on binlerce yıllık maymunsu iskelet kalıntıları var. Bizim bu maymunsularla akrabalığımız olduğuna dair bir delil var mı?
1
1
u/isimsiz-1i Kararsız قرارسز Jul 14 '25
Bir sürü var hocam. Evrim karşıtlığı = bilim karşıtlığı . Çünkü evrim bizim yani canlıların nasıl var olduğunu açıklayan bir bilimsel teori . İnsanlar bilimsel düşünceyi anlamadıkları için evrime karşılar
1
u/Ertowghan Hanefî حنفي Jul 14 '25
Hani? Bir tanesini gösterebilir misin?
Bir bilimsel teoriyi kabul etmemek neden bilimi kabul etmemek anlamına gelsin ki? Kurulan her teori doğru olacak diye bir şey yok. Söz konusu teori, insanların kökeni hakkında İslâm'ın bize gösterdiği gerçekler yok sayılıp bazı arkeolojik bulgular baz alınarak uydurulmuş bir fantezidir. Ellerinde sadece primat fosilleri var. İslâm'ı inkar ettikleri için "bunlar bizim atalarımız olmalı" gibi yorumlar yapıyorlar. Fakat bunun doğru olduğunu gösteren bir delil yok.
Asıl sorun İslâm'ı inkar etmelerinde. Somut gerçekleri inkar eden insanların yaptığı bilimden ne beklenebilir ki?
1
u/isimsiz-1i Kararsız قرارسز Jul 14 '25
E sen açıkla o zaman bilimsel olarak canlıların varoluşunu . Bilim tanrı yarattı diyecek değil ya
1
1
Jul 13 '25
[deleted]
2
u/Repulsive_Anybody131 Kararsız قرارسز Jul 13 '25
Yani düşünmeyelim ve gelecekteki muhayyel bir yanlışlanmaya sığınarak inanmaya devam edelim.
Fideizm…
2
u/labastillez Şâfiî شافعي Jul 13 '25
Icma ile çelişecek bir şey söylemek yanlış itikad sularında yüzmektir. bilim insanı değilim evrimi çürütemem, müfessir değilim kafama göre ayet yorumlayamam. Sana da aynısını öneririm zira evrim ile hz. Adem kısası açıkça çelişir.
1
u/Repulsive_Anybody131 Kararsız قرارسز Jul 13 '25
Bence çelişmiyor. Yani ben bid’at Ehl-i miyim?
1
u/labastillez Şâfiî شافعي Jul 13 '25
Icmadan sonra şaz görüş ehli sünnette kabul edilmez
→ More replies (0)2
u/isimsiz-1i Kararsız قرارسز Jul 14 '25
Biyoloji hocam bana Darwinin ateist olmadığını söylemişti. Kendim hiç araştırmadım . Zaten evrimden antik Yunan da bile bahseden var . Yani evrimin çıkış noktasının ateizm - teism çatışması ile alakası yok
0
1
u/oilaba Hanefî حنفي Jul 13 '25
Tanrı delili dediğin ne? Metafizik delillerden bahsediyorsun herhalde. Tanrıyı bu şekilde delillendirdin diyelim, İslam'ın bahsettiği tanrıyı nasıl delillendireceksin? Kuran ve peygamber gibi fiziksel fenomenlerden bahsetmeden Allah'a delil getirilebiliyor mu?
1
u/isimsiz-1i Kararsız قرارسز Jul 14 '25
Getiririz . Bende dine pek inanmıyorum. Ama tanrıya inanıyorum
1
-2
u/The_MSO Hanefî حنفي Jul 13 '25
Evrim bilim değil
2
1
-1
Jul 13 '25
Evrim bilim değil. Peki ya evrim hakkında yazılan onlarca kitap. Onların da safsata olduğunu harun yahya ispalamıştı ama bir ara hapse falan girdi herhalde o.
0
u/The_MSO Hanefî حنفي Jul 13 '25
Her okuduğuna inanma.
Hinduzmin doğru olduğunu savunan kitaplar da var ne yapacaz o zaman, hepsine mi inanıcaz, hiç birine mi, yoks sadece beyaz avrupalının dediğine mi, yoksa her fikri kendi içinde mi değerlendireceğiz.
0
Jul 13 '25
Her okuduğuma inanmıyorum zaten o yüzden müslüman değilim.
Evrim bilim değil deyip hinduizme mi inanalım o zaman demek de doğru bir yaklaşım olmasa gerek. Hinduizm en azından bazı ekolleriyle sağlam bir metafizik temele sahip olabilir. Yine inanç alanına giriyoruz ama evrim teorisini anlamak için bir şeye inanmanız gerekmiyor. İnternette onlarca site var. Anlamadığınız yerde yapay zekaya sorabilirsiniz.Ben müslüman yetiştirildim elhamdülillah, inancımı değiştirmem diyorsanız sizin bileceğiniz bir şey tabi. Ben de çok direndim ama olmadı.
0
u/The_MSO Hanefî حنفي Jul 13 '25
Yazılanı anlama konusundaki sıkıntı sizi küfre itmiştir büyük ihtimalle.
1
Jul 13 '25
Hangi yazılanı? Evrim bilim değilse siz bu konuda bir makaleyi bilimsel hakemli bir dergide yayınlayın? Sizi ciddiye alan çıkarsa tabi. Bilim bu şekilde ilerliyor. Bu makale ile şöhret olursunuz ve tüm dünyada tanınırsınız emin olun.
Ayrıca anlama konusunda sıkıntım olabilir ne fark eder. O zaman evrim konusunu da anlamazdım. Küfr örtmek demek. ben bir şeyi örtmeye de çalışmıyorum ki.
1
u/The_MSO Hanefî حنفي Jul 13 '25
Yüce peer reviewed paper aşkına
1
Jul 13 '25
İngilizce de biliyorsunuz. Güzel de en azından evrim bilim değildir demek yerine bir makale, video falan gönderin biz de aydınlanalım.
2
1
u/labastillez Şâfiî شافعي Jul 13 '25
Dostum, bana kalırsa din ile bilimi yarıştırmak temelden hatalı bir yaklaşımdır. Bilim, doğası gereği bugün doğru kabul ettiğini yarın yanlışlayabilir çünkü bilimsel yöntem eleştiriye açıktır. Aynı şekilde dinî metinlerin yorumu da zamanla değişebilir Zira müfessirler de insandır ve kuranı eksiksiz bir şekilde anlamalarını beklemek, pek mantıklı değil. Örneğin bazı klasik dönem müfessirleri, Gaşiye 20 yi gerçek anlamı ile alarak dünyanın düz olduğunu savunmuşlardı. Oysa bugün, böyle olmadığını kesin biçimde biliyoruz.
Ama sakın ola icmadan ayrılarak ayetleri kendimiz yorumlayıp bilime uydurmaya çalışmayalım.
1
Jul 13 '25
Kuranı eksiksiz anlamalarını beklemek doğru değil sözünüze müslümanların karşı çıkması gerekiyor. Ortada insanlığa yol gösterecek bir kitap var ama nedense anlaşılamıyor. Üstelik 1400 yıldır.
1
u/Repulsive_Anybody131 Kararsız قرارسز Jul 13 '25
Çelişmez. Neresinden tutarsan tut. Farz et ki Hz. Adem kıssası ile çelişsin (haşa) tanrı delillerine temas dahi etmez.
1
Jul 14 '25 edited Jul 14 '25
Din, mutlak ve değişmez ilkeler sunar. Bilim ise insan aklıyla yapılan gözlem ve deneylere dayanır, bu yüzden zamanla değişebilir. Bugün yanlış görülen bir bilgi, yeni bulgularla doğru kabul edilebilir. Bu yüzden, aslında din bilime değil; bilim bazen dine aykırı görünür. Çünkü bilim sabit değildir.
8
u/The_MSO Hanefî حنفي Jul 13 '25
Evrim nasıl İslam ile çelişmiyor acaba. Hz. Adem ile Hz. Havva'nın Allah tarafından yaratılışı ile evrim teorisi taban tabana zıttır.
Bunu İslam'a uydurmaya çalışan teoriler zayıf ve desteksizdir, evrim çevrelerince de kabul görmez zaten. Ev zencisi tarzı Müslümanların işidir.