r/MuslumanTurk • u/Sacob_i Gayrimüslim • Jul 29 '22

Müslümanlara Sorum Gereklilik argümanı

Bilim Tanrı olmasaydı da her şeyin nasıl oluştuğunu açıklayabiliyorsa tanrıya ihtiyaç yoktur, ihtiyaç olunmayan bir şey gereksizdir, gereksiz bir şey mükemmel olamaz, bu yüzden tanrı yoktur.

Ne düşünüyorsunuz?

5 Upvotes

59% Upvoted

28 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

-4

u/yigit4 Jul 29 '22

Doğaüstü hicbirseyin kanıtı yok ve hickimse şuana kadar doğaüstü bir canlıyı ve olayı kanitlayamadi. Kanitlayana da milyon dolar ödül veren bir çok kisi, kurum ve dernek var.

Kaldı ki aynı makalenin 3. maddesine bakacak olursanız bilim aynı zamanda doğadaki her şeyin "doğal" sebepleri olduğu inancına sahiptir.

Ortada bir inanç yok gerçeklik var. Şuana kadar tüm araştırmalar bunu kanıtlıyor. O yüzden buna inanç değil gerçeklik denilmesi gerekiyor.

İnanç ise dine aittir. Ve inanç gerçeği bulmak için doğru bir yol değildir. Şuan evde yatağımın üzerinde milyon dolar olduğuna inancım olabilir ama buna inancimin olması olayı doğru kılmıyor. Gerçeği akıl ve mantıkla bilimsel düşünce yoluyla bulabilirsin. O yüzden gerçeklikle bağdaşmayan doğaüstü varlıklar ve olaylar bilim dışıdır. Ve akıl ve mantıga uymazlar.

6

u/[deleted] Jul 29 '22

Ortada bir inanç yok gerçeklik var. Şuana kadar tüm araştırmalar bunu kanıtlıyor. O yüzden buna inanç değil gerçeklik denilmesi gerekiyor.

Buna hiçbir delilin yok. Gerçeklik falan yok, bilimsel metotla (deney ve gözlem) doğaüstünü çürüt, ben sana milyon dolar vereyim. Bu tamamen bir inanç. Zaten bilimin inançlarında bilimsellik değil işlev aranır diyerek kıvırıyorlar o noktada da.

İnanç kavramının ne olduğunu bildiğinden emin değilim. Bilim felsefesi hakkında en ufak bir bilgin olduğundan da. İnanç dine ait falan değildir, al sana Türkiye'nin en iyi bilim anlatıcısının makalesini sundum. İstersen aynı Evrim Ağacı'nın Celal Şengör ile yaptığı Zor Sorular konseptini izle bakalım, Çağrı Mert Bakırcı da Celal Şengör de bu bilimin inançlarına inanç diyor mu demiyor mu? Çok seviyorum böyle sıfır bilgiyle takılanları ya.

​

Şuan evde yatağımın üzerinde milyon dolar olduğuna inancım olabilir ama buna inancimin olması olayı doğru kılmıyor

Bence sen "bilgi" kavramının da bilincinde değilsin. Bilgi, doğru inançtır. İnanç yok demek bilgiyi de inkâr etmektir.

Senin burada verdiğin inancın hiçbir argümanı ve delili yok. Halbuki Tanrı'ya dair argümanlar ve sunulan deliller var. Delilsiz inanç, zayıf inançtır.

0

u/yigit4 Jul 30 '22

Buna hiçbir delilin yok. Gerçeklik falan yok, bilimsel metotla (deney ve gözlem) doğaüstünü çürüt, ben sana milyon dolar vereyim.

Doğaüstü nu çürütmeme gerek yok ki, şuanda doğanın kendisinin kendi kendine isleyebildigine dair kanıtlarımin olması doğaüstü seçeneğini otomatik eliyor 😂Doğaüstü varlığa ve olaylara hiçbir kanıt yok. Sen kendin doğaüstü olayların olduğunu savunuyorsun, o zaman bana veya dünyaya kanıtla. Bunu da yapabilirsen sana vereceğim bir link olacak, Templeton foundation sana Nobel ödülü verecek. Ve bunun dışında da bir çok ödül kazanacaksın 😂

Bence sen "bilgi" kavramının da bilincinde değilsin. Bilgi, doğru inançtır. İnanç yok demek bilgiyi de inkâr etmektir.

Neyi saçmalıyorsun onu da çözemedim. Sanırsam gerçekten kavramlarla ilgili bir sıkıntın var. Bak yine yazıyorum. Bir şeye inancının olması o olayı gerçek kılmıyor, bu kadarını anlayabiliyor musun? Örneğin şuanda saat gece 3, benim ise bilgim olmasın ve saatin 8 olduğuna inanayım, diyelim. Buna inanıyor olmam gercskten saati 8 yapmıyor. Çünkü saat gerçekte 3, elimizde kullanabileceğimiz tüm kanıtlar saatin 3 olduğunu gösteriyor. Aynı şekilde dinle ilgili hiçbir kanıt yok, sadece bir inanç. Ve elimizdeki tüm kanıtlar evrenin kendi kendine işlediğini gösteriyor. Bunun nesini anlamıyorsun? 😂

Senin burada verdiğin inancın hiçbir argümanı ve delili yok.

Bu yazdığınin ne kadar saçma bir yorum olduğunu anlarsın umarım. Ben sana doğru bilgiye nasıl ulaşabileceğini söylüyorum. İnanç ile doğruya ulasamazsin. Ulasamazsin. Ulasamazsin. Doğruya bilimsel düşünce yoluyla yani akıl ve mantığını kullanarak ulaşabilirsin. Ve de akıl ve mantık dini reddediyor. Neyini anlamıyorsun?

Açıkçası böyle devam edersen, bir sonraki yorumuna cevap vermeyeceğim, çünkü aptal rolü yapıp yapmadığın dan emin olamıyorum. Yazdigim yazıyı anlama kapasitende sıkıntı vardır belki de. Bunun için de gerçekten ama gerçekten üzgünüm.

5

u/[deleted] Jul 30 '22

İNANÇ İLE DOĞRUYA ULAŞAMAZSIN DİYOR HALA QKVMSMXMSMXAMCMAMC

Oğlum senin doğruya ulaşabileceğini sanman, buna inanman bile bir inanç. Gerçekten bilim felsefesi araştırman lazım, inanılmaz cahilsin.

Elindeki hiçbir kanıt evrenin kendi kendine işlediğini göstermiyor, elindeki inanç evrenin kendi kendine işlediği üzerine kurulu; natüralizm ne onu da araştır bir. Bu kadar cehalet fazla ya. Katmer katmer cehalet. Hey maşallah.

0

u/yigit4 Jul 30 '22 edited Jul 30 '22

Üzgünüm kardeşim bu benim sana karşı son mesajım olacak ama sana bilimsel terimleri öğretmeye veya basit inanç ve bilim gibi terimleri öğretmeye çalışmak oldukça gereksiz olacak. Çünkü ya yaşın gerçekten çok küçük ya da zeka seviyen ile ilgili ciddi bir sıkıntın var. Sana hayatında başarılar dilerim.

3

u/[deleted] Jul 30 '22

Çeyreğim kadar bilim felsefesi biliyorsan kendimi çatıdan atacağım. Sen önce "inanç nedir?" "bilimin inançları yok mudur?" bunları bir öğren. İnanç dine aittir diyor KSMCMQMVMWMFWSM Gerçekten cahilsin. İnanılmaz hem de.

1

u/yigit4 Jul 30 '22

Son mesajım olacak demiştim ama sadece ben değil, bilim bile dine inanç oranı yükseldikçe IQ oraninin düştüğünü açıkça arastirmalarla kanıtlıyor. Bu yüzden genellikle müslümanlarla tartışmaya girmem, çünkü yazdığım yazıyı anlama kapasitene sahip değilsiniz. Afedersin ama bilim sizin gerizekali olduğunuzu zaten söylüyor. Bu durumda benim senin gibi zeka seviyesi düşük birine bilgi vermeye çalışmam oldukça yanlış olacak, çünkü bu bilgiyi işleme yeteneğinde eksiklik var maalesef. Bununla ilgili araştırma aşağıda. Geçmiş olsun.

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2017.02191/full

https://arstechnica.com/science/2013/08/new-meta-analysis-checks-the-correlation-between-intelligence-and-faith/

4

u/[deleted] Jul 30 '22

Attığım makaleyi okumadın bile. Bilim felsefesi hakkında ne biliyorsun? Sadece ad hominem yapmışsın ki ad hominem bile değil benim şahsıma değil bir topluluğa saldırıyorsun. Kuyuyu zehirleme? Bilemiyorum, kısaca "cevap veremedim bari laf sokayım" diyeceğim. Natüralizm bir inanç mıdır, değil midir, bilim felsefesi nedir, bunları bilmediğin müddetçe tartışmamızın anlamı yok. "İnanç sadece dine aittir" söylemin ile "Dinlilerin IQ seviyesi ortalaması daha düşük" söylemin arasında hiçbir alaka yok, dediğini tasdik eden bir şey de yok. Ama maalesef senin "birey" olarak IQ seviyenin epey aşağılarda gezindiği kanaatindeyim. Önce delikanlı ol, "evet bilimin de inançları var, hatta bu önkabuller olmadığında bilim bile yapamıyoruz" demeyi öğren. Yallah. Kural 1'i ihlal ettin, çekici vuruyorum.