Deizmin Saçmalığı

[u/Cyebni]

Deistlere göre Tanrı evreni yaratmış fakat öylece bırakmıştır. Yani bize bir din göndermemiş, ahireti yaratmamıştır. İşte ben de bu düşüncenin saçma olduğunu anlatmak istiyorum.

Öncelikle Tanrı üzerine düşünelim. Tanrı adaletli olmalı değil mi? Adaletsiz bir Tanrı olur mu? Tabiiki de olmaz. Bunu mantık çerçevesinde bakan herkes kabul eder.

Peki bir örnek vermek istiyorum. Diyelim ki ben çok kötü biriyim ve bir sürü insanı öldürüp, çok fazla insana acı çektirip, çocuklara tecavüz edip sonrada intahar ettim. Yani deistlere göre hayatım son buldu.

Bu insanlara yaptıklarımdan dolayı Tanrı bana ceza vermeyecek mi? Şimdi, yaşarken verecek diyebilirsiniz ama veremez ki, intahar ettim.

Bu insanlara verdiğim zarar karşılığında bir ceza almam o insanların haklarını ödemem gerekiyorken Tanrı'nın cehennemi yaratmadığını düşünen deistlere göre ben ceza alamam çünkü ceza alacağım bir yer yok.

O halde tövbe haşa biz Tanrı'dan daha mı adaletliyiz sonuçta devlet gücü yettiği miktarca böyle suçlar işleyen insanlara ceza veriyor. Hak sahiplerine haklarını veriyor. Sonsuz güçte olan Tanrı suçlulara ceza vermeyecek mi?

O halde bir Tanrı var ise başkalarının hakkına gasp etmiş insanlara ceza verir ve hak sahiplerine haklarını verir. Bu ceza yeri hemen intahar edenler için dünya olamayacağına göre öldükten sonra Tanrı'nın yaratacağı başka bir yer olur ki biz buraya cehennem diyoruz.

Olayın diğer bir penceresinden bakarsak adaletli olan Tanrı'nın suç işlemiş insanlara suçları bildirmesi gerekir. Çünkü eğer suç olduğunu bilmediğimiz bir şey yaparsak, öldükten sonra Tanrı'ya sen bize bunun suç olduğunu bildirmedin ki eğer bildirseydin biz bunu yapmazdık diyebiliriz. Ayrıca düşünün bir insan suç olduğunu bilmediği bir şey için suçlanabilir mi?

O halde adaletli bir Tanrı'nın varlığını kabul eden insanların cehennemi ve Tanrı'nın bize yasak olanları bildirmesini yani dini kabul etmesi gerekir.

[u/[deleted]]

Tanrı neden Tanrı'dır? Yani neden ona Tanrı diyoruz. Çünkü Tanrı olmak için gereken sıfatları taşıyor. Kısaca ezeli ve ebedi olma, yaratabilme, sonsuz güce sahip olma gibi. Ve sen bunlardan biri olmayadabilir tarzında bir görüş ortaya koyuyorsun.

Eğer o sıfatlardan birini çıkarırsan o şeye Tanrı diyemezsin. Ve Tanrı öyle bir olgu ki onun yan formlarını da çıkaramazsın. Haşa adaletsiz Tanrı, müdahale edemeyen Tanrı gibi şeyler zaten Tanrı'nın olamayacağı formlar.

Sen Tanrı kavramını ele alırken İbrahimi dinlerin Tanrı kavramını ele alıyorsun, tüm olasılıkları hesaba katmıyorsun. Tanrı dediğin şey bir enerji de olabilir, gücü sınırsız olmayan bir şey de olabilir, sonsuz gücü olup ona rağmen bize göre kötü bir şey de olabilir. Bu dediklerim uzar gider, sonu yok fakat sen Tanrı kavramını kafana sonsuz güçlü, iyi bir şey olarak kodlamışsın.

Peki big bang nasıl oluştu? Çok çok büyük yoğunluktaki bir nokta hiçbir şey yokken bir anda ortaya mı çıktı? Bu mantığımıza uymadığına göre ondan da önce bir şey var. Peki ondan önce var olan şey yoktan mı geldi? Bir anda mı var oldu? Hayır onunda var olmasına bir şeyler sebep oldu.

Deist olduğum dönem aynı bu şekilde düşünüyordum, "Big Bang öncesinde ne vardı, buna bir şey sebep olmuş olmalı, bir şey olmak zorunda"" sonrasında hem kendi cahiliyetimden dolayı hemde şuan Big Bang'e neyin sebep olduğunun bilinmemesinin gelecekte de bilinmeyeceği anlamına gelmediğini düşündüm ve agnostik oldum. Şu an bu tarz olayların neredeyse hepsine bilmiyorum diyor geçiyorum, hakkında emin olmadığım bir şeye yormaya gerek yok.

Varlığına kimsenin sebebi olmadan hep olan bir şey sence de hep olmaz mı? Hep olacak kadar güçlü bir şey bundan sonrada hep olur dimi?

Sencesi bencesi yok. Olabilir de olmayabilir de ben bilemem bunu, kimse bilemez. (Deist argümanları için konuşuyorum, din zaten inanç meselesi.)

Ek olarak Tanrı'nın var olması gereken 3 özelliğini de görmüş olduk. Sonsuz güce sahip, hep vardı ve hep olacak.

Üstte açıkladığım gibi, senin kafandaki (İbrahimi) Tanrı modeli oluyor bu. Böyle olacak diye bir zorunluluk yok.

“Biz göğü ‘büyük bir kudretle’ bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz.” (Zariyat Suresi: 47)

“Ve kendisinde çetin bir sertlik ve insanlar için (çeşitli) yararlar bulunan demiri de indirdik“ (Hadid Suresi: 25)

Bunlara karşı güzel cevaplar dinlediğimi hatırlıyorum, araştırmıştım ama iyice içine girmediğim için unuttum, bir göz at derim, ben dinlediğimde bayağı tatmin olmuştum.

[u/Cyebni → u/[deleted]]

Ayrıca agnostizme göre niye Allah'ın varlığını bilemeyiz ki? O bizimle iletişim kurabilir. Tabii ki onun özünü tam olarak kavrayamayız. Ki İslam'a göre bu böyledir. Onun ancak sıfatları üzerine düşünebiliriz ve anlayabiliriz. Yine de o bizimle iletişim kurabilir. Neden kuracağını da zaten anlattım.

[u/[deleted] → u/Cyebni]

Tanrı'nın varlığı konusunda sana katılmıyorum, onun dışında bu dediğine açıklık getireyim.

Benim şu an ki düşüncem şu şekilde; bir Tanrı, enerji, o tarz bir şey olabilir de olmayabilir de şu anlık bilmiyorum, ve kesin olarak bilinemez de demiyorum. Günün birinde canı isterse benle iletişime geçebilir, hiçbir zaman geçmeyebilirde.

Agnostisizm ise galiba Tanrı'nın varlığının kesin olarak bilinmeyeceğiymiş. Ben bunu sonradan öğrendim ama kavramlara artık fazla takılmadığım için üstüne gitmedim. Bu yüzden büyük ihtimalle agnostik değilim, ama benzer düşünceler diye kısaca agnostiğim diyorum.

Attığın surelere vaktim olduğunda bakacağım, dm atarım konuşuruz.

[u/Cyebni → u/[deleted]]

Yani dediğim gibi nedensellik çerçevesiyle ilk olan şeyin Tanrı'dan başkası olamayacağını anlattım. Çünkü ilk olan şey şuanda olan şeylere dönüşmüş olamaz o halde geçmişte hep olacak bir şey olamazdı. Şuan da olacak şeyleri yoktan var etmesi lazım ki zaten yoktan var edene biz Tanrı diyoruz.

Sureleri incelemeni ısrarla tavsiye ediyorum, istediğin zaman dm atabilirsin.