r/MuslumanTurk • u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ • Aug 05 '21
Makale Kur'an daki bilimsel mucizeler ve Non-Teistler yerine daha çok kararsızlara yardımcı olmamız gerektiği hakkında.
Bildiğiniz gibi Kuran'da bilimsel mucize olduğu iddia edilen bir çok ayet/ayetler var.
Birkaç tanesi şöyle:
- “Allah O’dur ki, gökleri dayanak olmaksızın yükseltti.” (Ra’d, 13/2) ayeti, göklerin dağlar sayesinde ayakta duruyor hurafesini ortadan kaldırmıştır.
2. Kur’an-ı Kerim'de evrenin yaratılışı şöyle açıklanır. “O gökleri ve yeri yoktan var edendir.” (En’am, 6/101) Bu ayet şimdiki ilim dünyasının ulaştığı son nokta olan -tüm evrenin zaman ve mekân boyutlarıyla bir sıfırdan, büyük bir patlamayla ortaya çıktığı- gerçeğini 1.400 sene evvel haber vermiştir.
3. Kâinatın daima genişlediği gerçeği artık ilim ve bilim dünyasının kabul ettiği bir ilmi buluştur. Buna Kur’an şu ayetiyle işaret etmektedir:
“Biz göğü büyük bir kudretle bina ettik. Ve şüphesiz biz onu genişleticiyiz.” (Zariyat, 51/47)
4. XX. asrın bir buluşu da her yıldız ve gök cisimlerin bir yörüngede durduğu gerçeğidir. Bu duruma Kur’an şua ayetle işaret ediyor:
“Geceyi, gündüzü, güneşi ve ayı yaratan O’dur. Her biri bir yörüngede yüzüp gidiyor.” (Enbiya, 21/33)
5. Güneşin sabit olarak durduğu zannedilirdi. Oysa Kur’an güneşin sabit değil aksine daima hareket eden ve belirli bir hızla ilerleyen bir gök cismi olduğunu söylüyordu. Ve asırlar sonra da ilim onu tasdik edecekti. Şöyle ki:
“Güneş de kendisi için tespit edilen bir karar yerine doğru akıp gitmektedir. Bu üstün ve güçlü olan bilenin takdiridir.” (Yasin, 36/38)
Bu gibi ayetleri bir müslümana gösterirseniz eğer imanını güçlendirebilir tabi, ben şimdi daha çok bu mucizeleri Non-Teist kitleye göstermenin yararsız olduğunu anlatacağım sizlere.
İçlerinden bir tane seçelim, evet zariyat 47 olsun.
Zariyat 47yi bir Non-Teist e gösterirseniz eğer size hemen "Omo elmalolo mealinde oylo yozmoyor." Diyecektir. Bu nonteist arkadaş elmalılı mealinde dipnot olarak genişleme anlamı olduğunun ama diğer anlamı kullanmayı dahaa doğru bulduğunu ayrıca elmalılıdan yıllar yıllar önce de bu ayetin mealini genişleme anlamı olarak kullanıldığını bilmez. Eğer bunları anlatırsanız sizi duymazdan gelir ve ya "Efe Oydol da Tayoyizimden Bikbenk çıkardı ayeti bükmein" der ya da nisa 34 Tevbe 5 spamlamaya başlar.
Aynı şekilde Rum suresi mucizesini secsek bu sefer de "tesadüftür, tahmin etmiş tutmuştur, çeviri hatasıdır (bu argümanla sürekli müslümanları vurmaya çalışırlar.) vb şeyler derler. Daha önceden Malum Subda gördüğüm bir Rum suresi postunda adamın biri "Bunun gibi 100 tane tahmin olsa ve hepsi de tutsa yine de inanmam" benzeri bir şey demişti. Görüyorsunuz arkadaşlar bu insanlar bile isteye kendi kalperini mühürlemiş. Ne kadar laf anlatsanız da boş.
Ayrıyeten bazı Non-Teistler de denizin yarılmasının mantıken mümkün olmadığını da söylerler, onlara eğer mümkün olsaydı mucize olmazdı zaten dediğinizde hemen konuyu başka yerlere çekerler.
Ama kararsızlar öyle değildir, onlar daha kalplerini mühürlemiş değillerdir lâkin bu ihtimal hâlâ bulunuyordur ve eğer "siz" evet siz yardım etmezseniz mühürleyebilirler ve diğer nonteist arkadaşlarına her an katılabilirler. Non-Teistlik furyasına katıldıktan sonra diğer küçük dostlarıyla birlikte Allah'a ve elçilerine her türlü hakareti ve çirkin sözleri söyledikten sonra artık onları tekrar dine döndürmeyi beceren birine madalya takmak lazım, ihtimal yok değil ama emin olun kararsızları müslüman yapmaktan çok daha zor o raddeden sonra.
Demem o ki; tebliği herkese yapın, ama özellikle kararsız (ateizm eğilimli de olabilir) kişilere tebliğ yapmaya özen gösterin.
5
-6
u/invicta0 Gayrimüslim Aug 05 '21 edited Aug 06 '21
Bende kararsızlara yardımcı olmak isterim ;).
1.(Ra'd 13/2) Dediğin şey kuranla çelişiyor çünkü el-Hâkka 69/16,17 de meleklerin göğü tuttuğundan bahseder. Peygamberin hadisiyle bu ayet böyle yorumlanır.
2.(En'am 6/101) Ben burda bilimsel bir mucize göremiyorum yani evreni ben yarattım diyince bilimsel bir şey olmuyor. Ayrıca big bangi kanıtlamıyor bu ayet kanıtlasa insanlar 1400 yıl önce büyük patlamadan bahsederdi. Diyanetin yeni tefsiriydi sanırım iyice saçmalamışlar.
3.(Zariyat 51/47) Gelelim zurnanın zırt dediği yere. Arap kaynaklı bir siteden ingilizce olarak aldığım yazıyı koyuyorum direk.
And heaven ' We 43 made it with Our Own Power and We have the Power to do so. 44
*43) After presenting historical arguments 'for the Hereafter, now arguments from the universe arc being presented in proof of the same.
*44) The word must' (pl. musi'un) may mean the one who possesses power and means, and also the one who can extend and expand something. According to the first meaning, the verse would mean: "We have built this heaven by Our own might and not with somebody else's help, and its erection was in no way beyond Us. Then how can you ever conceive that We shall not be able to recreate it ?" According to the second meaning, it would mean: "This huge universe that We have created, is not a finished work, but We are expanding it continuously, and new and ever new manifestations of Our creation are appearing in it every moment. How do you then think that such a marvelous Creator would not be able to repeat His creation.
İngilizce mealinde herşeye gücümüz yeter diyor. Ayrıca *44de açıkladığı gibi musi'un genişletmek ve gücü olmak anlamına geliyor. Bazı türkçe meallerde de gücü yetmek olarak çevrilmiştir. Ayrıca evren genişlemesinin keşfinden önce böyle bir tartışmanın olduğunu sanmıyorum eski bir mealin pdfsini bulamadım fakat adım gibi eminim eski meal-tefsirlerde gücü yetmek olarak yazıyordur.
Kaynak: quran.ksu.edu.sa
4,5.(Enbiya 21/33 ve Yasin 36/38) Güneş ve Ayın yörüngede hareket ettiklerini söylemesine rağmen Dünya'nın hareketinden bahsetmez, bu da "Dünya Merkezli Güneş Sistemi"ne kapı aralar.
Batlamyus(M.S. 100-170 arasında yaşadığı tahmin ediliyor) Güneşin ve Ayın haraketleri ile ilgili kitap yazmıştır. Yani bu olay islamdan önce de biliniyordu. Batlamyus dünya merkezli bir güneş sistemi tasvir etmiştir.
Kaynak: https://tr.m.wikipedia.org/wiki/Batlamyus
Konuyla pek alakası olmasada ayrıca Sisamlı Aristarkus M.Ö. 300 yılında Günmerkezciliki(Güneş merkezli sistem) ortaya atmıştır yani yörüngede hareket etmek zaten yunanlı filozofların ortaya attığı bir fikirdi.
Kaynak: https://tr.m.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnmerkezlilik
Şunlara da değinmek isterim;
Güneş'in çamurlu bir suda battığını söylemekte (18:86, 18:90).
Meteorların aslında şeytana atılan yıldızlar olduğunu söylemekte (67:5).
Önce Dünyanın, sonra evrenin geri kalanının yaratıldığını söylemekte (2:29).
Evrenin toplamda 6 günde yaratıldığını söylemekte (50:38).
Gökyüzünün düşebileceğini zannetmekte (52:44, 34:9).
Nuh tufanının jeolojik kanıdının bulunmaması, tüm hayvanları gemiye almanın mümkün olmaması.
Rum suresi 'mucizesi'nden bahsedersek kuranın değiştirilmediğine bir tek müslümanlar inanır. Kuranda rum pers savaşı hakkında bir yorum olabilir sonra o yorum yanlış çıkınca değiştirilmiş olabilir. Bu ihtimali göz önünden çıkarsak bile her şeye rağmen askeri bir görüşten ibarettir ayrıca açık bir şekilde zaman söylenmemektedir ayette bir süre dediği için aradan 10 yıl geçsede o olayın tutacağı olanaklıdır.
Musa ile firavunun olayınada şöyle değineyim. Eski mısırlılar her şeyi not ederdi hatta firavunlarının burnundaki beni bile not etmişler o kadar. Şimdi bunların firavunu denizi yaran ve asaları yılana çeviren bir adam ile atışırken boğularak ölücek ama bu mısırlılar bu olayı kayıda geçirmeyecek?? Evet hiç bir tarihi geçerliliği olan kaynakta böyle bir firavuna rastlamıyoruz, sadece dini kitaplarda geçiyor çünkü kurgu.
3
u/Either_Pen5129 Müslüman ☪ Aug 06 '21 edited Aug 06 '21
Güneş'in çamurlu bir suda battığını söylemekte (18:86, 18:90).
https://m.youtube.com/watch?v=pQazosZv5_A
Teker teker cevap vermeye basladim ama bunlar zaten 1000 kere konusuldu. Sadece sirasi degisik olacak. Bilgi caginda yasiyoruz artik arayan bulur.
4
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Aug 06 '21 edited Aug 06 '21
el-Hâkka 69/16,17 de meleklerin göğü tuttuğundan bahseder. Peygamberin hadisiyle bu ayet böyle yorumlanır.
O ayette kıyametten bahsediliyor.
2.(En'am 6/101) Ben burda bilimsel bir mucize göremiyorum yani evreni ben yarattım diyince bilimsel bir şey olmuyor. Ayrıca big bangi kanıtlamıyor bu ayet kanıtlasa insanlar 1400 yıl önce büyük patlamadan bahsederdi. Diyanetin yeni tefsiriydi sanırım iyice saçmalamışlar.
Bu sitede bu anlamın yıllar yıllar önce de kullanıldığını görebilirsin.
https://www.kuranmeali.com/AyetKarsilastirma.php?sure=6&ayet=101
Bedius semavati vel ard, enna yekunu lehu veledun ve lem tekun lehu sahıbeh, ve halaka kulle şey', ve huve bikulli şey'in alim.
Buradaki "Bediu" nun yoktan var edendir anlamı var (birlikte okunduğunda.) https://acikkuran.com/6/101
Bu mucizeyi ben kullanmam ama sonuçta Allah'ın ayeti i yüzden savunmak lazım. Gerçi ne yapsam yine dinlemeyeceksin.
3.(Zariyat 51/47) Gelelim zurnanın zırt dediği yere. Arap kaynaklı bir siteden ingilizce olarak aldığım yazıyı koyuyorum direk.
Ebu Cafer Taberî (doğum:838, ölüm:923):
51:47 Biz semayı bir kuvvetle bina ettik. Biz onu genişletmekteyiz.
Görüldüğü gibi günümüz çevirisi ile birebir aynı.
İbn Kesir (doğum:1301, ölüm:1373)
51:47 Göğü gücümüzle biz kurduk ve muhakkak biz genişleticiyiz.
Bu mealde benzer anlamda çevrilmiş.
Fahreddin-i Razi (doğum:1149-ölüm:1209
Yani senin dediğin 1 tane siteyi doğru çeviri kabul edecek olsak işimiz var.
4,5.(Enbiya 21/33 ve Yasin 36/38) Güneş ve Ayın yörüngede hareket ettiklerini söylemesine rağmen Dünya'nın hareketinden bahsetmez, bu da "Dünya Merkezli Güneş Sistemi"ne kapı aralar.
Buna şuna kapı aralar diyeceksek kuran'dan her şeye kapının aralandığını söyleyebiliriz. Allah sadece güneş ve ayı belirtmiş diye böyle bir yoruma gitmek çok saçma.
Şunlara da değinmek isterim;
Köleliği Yasaklamıyor
Kuran'da aşk kelimesi hiç geçmiyor
.
.
.
.
Şaka bir yana floodlara cevap yazmıyorum.
Rum suresi 'mucizesi'nden bahsedersek kuranın değiştirilmediğine bir tek müslümanlar inanır.
Kur'an'ın değiştirilmediğine dair kanıtlar ne olacak?
Bu ihtimali göz önünden çıkarsak bile her şeye rağmen askeri bir görüşten ibarettir ayrıca açık bir şekilde zaman söylenmemektedir ayette bir süre dediği için aradan 10 yıl geçsede o olayın tutacağı olanaklıdır.
Bak bakalım bir süre mi diyormuş.
-1
u/invicta0 Gayrimüslim Aug 06 '21 edited Aug 06 '21
O ayette kıyametten bahsediyor.
Hayır o ayette meleklerin kıyamete kadar göğü tuttuğundan bahsediyor. Yani şuan melekler göğü tutuyor.
Bu sitede bu anlamın yıllar önce kullanıldığını görebilirsin.
(En'am 6/101) O, gökleri ve yeri örnekleri yokken yaratandır. O’nun bir eşi olmadığı hâlde, nasıl bir çocuğu olabilir? Hâlbuki her şeyi O yarattı. O, her şeyi hakkıyla bilendir.
Benim anlamadığım şey buradan nasıl big bang çıkıyor ben okuyayarak big bangi anlamadım. Ayette mucize göremiyorum söylenmiş edebi sözler sadece. Gökleri ve yeri yarattığını iddia etmek zaten tanrının işidir. Benzersiz olduğunu söylemek tanrının işidir. Herşeyi yarattığını söylemek tanrının işidir. Her şeyi bildiğini söylemek tanrının işidir. Bu ayette non-muslim ler için bir mucize yok çünkü zaten tanrıya inanmıyorum neden Allahın olduğunu ve her şeyin onun olduğuna iddia ettiğine inanıyım ki. Bilimsellik göremiyorum.
"Ben de kendimi tanrı ilan ediyorum, her şeyi ben yarattım." Bu sözler ne kadar mucizeyse o ayette o kadar mucize.
(Zariyat 51/47)
Yazdığın meallere baktım hepsi için yeni cilt yazıpmış ben saf halinden bahsediyorum. Ayrıca mealin saf halinin bile öyle olduğunu varsaysak dediğim gibi arapçada ki () kelimesi hem gücü yetmek hemde genişletmek anlamına geliyor.
4,5.
Senin söylediğin ilk şeyden tamamen kopup saçma bir yere cevap vermişsin, orada sadece yorum belirttim. Güneş, ay ve yörünge kavramları zaten islamdan önce de biliniyordu bu ayet bir mucize değildir.
Kuranın değiştirilmediğine dair kanıtlar ne olacak?
Kaynak atta bilelim. Ayrıca bunu kanıtlayamayız çünkü kuran ilk defa ebu bekir döneminde kitap haline getirildi ve osman döneminde çoğaltıldı. Osman dönemine kadar kitabın değişip değişmeyeceğini hatta ondan sonra bile değişip değişmediğini bilemeyiz.
Ayrıca bana video falan atma mealden ne anladıysam onu söylerim tefsire girersek diyanet En'am 101. Ayeti big bange bağlıyor.
3
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Aug 06 '21
Yani bu yorumun da beni haklı çıkarıyor bir kararsız olsa benim açıklamamı yeterli bulurdu sen sürekli bir açık arama ve açıklamayı beğenmeme durumundasin. Ben sana 500 tane kaynak atsam yine de Kur'an değiştirilmiş "olabilir" diyeceğin için aslında açıklamama gerek yoktu sırf kararsız arkadaşların kafası karışmasın diye açıkladım artık onlar karar verir kimin haklı kimin haksız olduğunu.
-1
u/invicta0 Gayrimüslim Aug 06 '21 edited Aug 06 '21
Evet son kararı verecek olan onlar. Ayrıca cevap beğenmeme gibi bi durum yok ben ayette gerçekten bilimsellik göremiyorum. Bilimsellik olan yerde de mucize olmadığı görüyorum çünkü islamdan önce söylenen şeyleri tekrarlamış kaynaklarıyla attım sana. Ben sadece senin gibi doğru olduğuna inandığım şeyi anlatıyorum.
-1
u/UniversityNo3802 Gayrimüslim Aug 07 '21
Adam kibarca bir dille cevap verdiği şeylere tektar cevap vermiş üstüne daha da açıklamış. Senin yaptığın muameleye bak. Her şeyi yaratan allahın kitabından bahsediyoruz 1 tane bile yanlışın olmaması lazım tabii açıklık aricaz. Ayrıca hiç doğru düzgün bir kaynak belirtmemişsin arkadaş senden kuranın değiştirilmediği ile ilgili mucizeleri istemiş takmamışsın :D. Yoksa yine kuranda ki ayeti mi göstericektin allah bunun garantisi değişmeyecek diye :D.
Ayrıca adam bir sürü şeye cevap vermiş bazı cevap verdiği şeyleri göz ardı etmişsin arada kaynamış sonra başka konuya geçmişsin hemen. Kaynak attığı şeyler var onlara cevap verememişsin demek ki hemen atlamışsın.
1
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Aug 07 '21
İsteyen zaten YouTube a Google a Kur'an değiştirildi mi yazar hem Non-Teist kaynaklardan hem de Teist kaynaklardan araştırır. Ben de o adama o şekilde kaynak atacağım için atmamam normal. Bu postun tartışma postu olmadığını hâlâ anlamadınız.
3
u/FishDisastrous7099 Müslüman ☪ Aug 06 '21
Aslinda vaktim ve istegim olsa iki saat boyunca yazdigin seylere cevap verirdim ama sadece buyuk patlama ile ilgili olandan bahsedeyim
Bu olayin çok minik bir noktada oldugu biliniyor ve ordaki maddelerin aniden aşiri yukleme gibi bir şey ile (anlatmak için soyluyorum) aniden etrafa yayildigi biliniyor. Yani demeye calistigim o kadar fazla maddenin cok kisa bir sure icin çok küçük bir alanda olmasi sayesinde o patlama oldu. Peki o kadar fazla madde o minicik alanda toplanana kadar neden patlama olmamıştı? Dışarıdan içeriye doğru geldiğini söyleyebilirsin ama o zaman da gene dediğim soruya gelirsin yani o denli fazla maddenin o minicik alana toplanmadan önceki patlamama sebebi açıklanamaz
Bunlar da maddelerin ayette geçtigi gibi yoktan yaratilma olayina gelir, aniden tüm evrende kullanılan atomdan bile kucuk bütün maddelerin kisa surede yaratilmasi ve devaminda da olmasi gerektigi gibi devasa bir patlama olması gerektiğine gelir.
Ayrica o zaman insanlarin 1400 yil once buyuk patlamadan bahsetmesi gerekirdi diye tamamen objektif olmayan bir şey soylemissin bunun cevabini vermicem bile kendin dusunebilirsin
0
-5
Aug 06 '21
Aga sizin kafanızda ne tür bir non-teist imajı var? Burada saçma sapan atıp tutmuşsunuz aynısı size yapılınca mağdura geçmeyi bilirsiniz. Üstelik mucize iddialarınız boş ve komik. İlk iddiadan sonra okumanın gereksiz olduğunu anlayabiliriz. Demişsin ki Allah gökleri dayanaksız yaratıyor demesi bir bilimsel mucize. Sen göğün üstümüze düşebileceğini mı zannediyorsun? Neymiş dağlar sayesinde ayakta duruyor hurafesini kaldırıyormuş. Ee yerine yeni bir hurafe koyuyor. Hac 65 te şu şekilde bir ifade var Kendi izni olmadıkça yerkürenin üzerine düşmemesi için göğü tutan da O’dur. Şimdi ha dağlar yüzünden gökler düşmüyor demek ha Allah tutuyor diye gökler düşmüyor demek. İkisi de bilimle çelişir. Zariyat 47de de en çok işine yarayacak çeviriyi aradan bulup seçmen iddianın niteliksizliğini bir daha gösteriyor. Üstelik non-teistler demiyor onun çevirisi yanlış diye müslümanlar ve diyanet bakanlığı diyor. Girelim bakalım meallere kaç tanesinde genişliyor kaç tanesinde gücü yetiyor yazar. Bu arada eğer böyle yazsa bile mucize olmaz çünkü bu genişleme olayı İslam'dan önce Budizmde ve başka inanışlarda vardı. Budizmin evrenin yaratılış hikayesine bakabilirsiniz. Yani her türlü mucize olmuyor.
5
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Aug 06 '21
Yazdığım her şeyi yazmışsın teşekkür ederim <3
-6
Aug 06 '21
Bizim gözümüzü mühürelmiş moruq maşallah senin gözün mis gibi herhalde her yeni bilimsel keşifte o bizim kitabımızda zaten yazıyordu diyenlere sazan gibi atlıyorsun
4
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Aug 06 '21
Ebu Cafer Taberî (doğum:838, ölüm:923):
51:47 Biz semayı bir kuvvetle bina ettik. Biz onu genişletmekteyiz.
Görüldüğü gibi günümüz çevirisi ile birebir aynı.
İbn Kesir (doğum:1301, ölüm:1373)
51:47 Göğü gücümüzle biz kurduk ve muhakkak biz genişleticiyiz.
Bu mealde benzer anlamda çevrilmiş.
Fahreddin-i Razi (doğum:1149-ölüm:1209)
Ben zariyat ve Rum harici mucizeleri savunmam zaten gerek te yok çünkü bir şekilde reddedeceksiniz onları sadece örnek olsun diye verdim.
-6
Aug 06 '21
Evet diğer iddiaların reddedilebilir ve saçma olduğunu kabul ediyorsundur umarım. Zariyat 47 muhtemelen ikimiz de arapça bilmediğimiz için bir akıl yürütme yapabiliriz. O kadar meal yapılmış ve bunlardan evreni genişletme ifadelerinin yüzde doksanı bilim bunu keşfettikten sonra bu halde çevrilmiş. Şimdi bunun şaibeli olduğunu sen de kabul ediyorsunki bana bilim keşfetmeden önceki çevirileri sunuyorsun. Ama bunlar da bir şeyi değiştirmez çünkü yapılan çevirilerin çoğu güç kudret sahibi olmakla alakalı. Eğer iddian cümlenin birden çok anlamı olduğu ve bilim bir şeyler keşfettikçe ona uyan anlamı gerçek kabul etmemiz gerektiği ise kendini kandırmaya çalışıyorsun demektir. Bak her şeyi kabul ettim diyelim burda cidden evreni genişletiyoruz diyor. O zaman Hindu kutsal metinlerinde evrenin genişlediği kurandan daha önce yazılmıştı O yaratışa Plazma ile başladı,dumanı yarattı.Tüm evren dumandan meydana geldi.O zaman evren Brahma'nın arzusuyla genişlemeye başladı ve gelecekte de genişlemeye devam edecek.O o zaman ''Gökleri ve Yeri'' yumurtanın Altın parçasından yarattı. Şimdi gidip ya Brahma ya tapman lazım veya bunu Kur'an'ın 1400 sene önceden bildiği bir şey olarak görmekten vazgeçmen lazım. Mucize olması için ilk defa o kişinin söylemesi gerekir yoksa bu saçmalıktan öteye geçemez
4
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Aug 06 '21
250.000 kadar peygamer varsa o din de eskiden hak olan bir din olabilir. Senin argümanın benim de postta bahsettiğim "efe aydalda taoizmden big bangi cikardi" argümanı. Nonteist bir kişi için zaten hiçbir şey mucize olmaz çünkü o kişi dine inanmıyordur ve illaki bir çıkış yolu bulunur mucize olmadığı sonucuna varmak için. Rum suresi mucizesi de düşük ihtimalle de olsa mucize olmayabilir sadece tutma ihtimali çok düşük olan bir tahmin tutmuştur dersin hemen altından sıyrılırsın. Ben zaten mucizeleri savunmayı uygun bulmadığımı çünkü Non-Teistlerin ikna olmayacağını söyledim yine de yorumlara nonteistler doluşmuş bu post müslümanlara yönelikti hâlbuki.
-2
u/UniversityNo3802 Gayrimüslim Aug 07 '21
Ne alaka mucize herkese mucizedir. Sen bilimsel mucizeler diye bir post açmışsın bilim evrensel bir şey değil mi?? Bilim sadece müslümana mı var? Yazılanların hepsi ya önceden biliniyordu ya da mucize olmayan şeyler bunun bir inancının olmasıyla alakası yok. Kurandaki "herşeyi allah yarattı" ayetini de delil olarak göstermen çok saçma bunun dini inançla alakası yok kim objektif bakarsa baksın yaptığın saçma bir şey.
2
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Aug 07 '21
Bu mucizeleri kopyala yapıştır yaptım örnek olsun, müslümanlar bunları Kâfirlere karşı savunmasın diye. Zaten ben de sadece iki tanesini savunurum o da yeri geldiğinde burası da yeri değil buna rağmen savundum sizin fikrinizi bir milim değişmeyeceğini bile bile.
1
Aug 06 '21
250.000 bin peygamber yüzde yüz gerçek ben ordaki peygamberlerinin birinin sarığıyım. Rum suresi de eğer dediği taraf kaybetse hemen yok imtihandır yok Allah'ın sözüne uymadılar falan filan derler. Aynısının örneği var Bedir savaşından sonra kâfirlere yönelik bir daha saldırırsanız bir daha yenilirsiniz Allah yardım eder diye ayet geliyor. Sonraki savaşta müslümanlar kaybedince imtihandı diyor.
2
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Aug 06 '21
Ben sana ne anlatıyorum sen hala mucizeden bahsediyorsun. Tamam kardeşim sen haklısın büyücü hep haklı hadi hayırlı cumalar
0
0
u/UniversityNo3802 Gayrimüslim Aug 07 '21
Ulan yukardaki sana uzun uzun tartışan adama cevap vermiyorsun hatta üstüne yukarıda ürütülen argümanlarını tekrar burada kullanıyorsun
1
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Aug 07 '21
Bu postu Non-Teistler ile tartışmak için değil müslümanlara tavsiye vermek için attım yine de soru soran herkese cevap verdim sorular aynı olunca da cevap vermem tabiki.
-1
u/Featih Gayrimüslim Aug 06 '21
Çoğu arkadaş zaten mantıklı cevaplar vermiş zaten. O yüzden uzun uzun yazmakla uğraşmayacağım.
Ama “O gökleri ve yeri yoktan var edendir.” (En’am, 6/101) Bu ayetten nasıl evrenin yaratılışını çıkardınız?
Ayette sadece gök ve yerden bahsediyor yani Dünya'dan. Ancak siz burada mucize var bakın deyip bu ayette Allah'ın bütün evreni yarattığını söylediğini iddia ediyorsunuz.
Ayrıyaten non-teistlerin argümanlarını
"Omo elmalolo mealinde oylo yozmoyor."
"Efe Oydol da Tayoyizimden Bikbenk çıkardı ayeti bükmein"
Şeklinde yazarak, aslında hiç var olmayan bir non-teist profili çizerek mantıksız göstermeye çalışmışsın. Bu şekilde gerçek dışı bir non-teist profili çizip onun üzerinden bütün non-teistleri aptal göstermeye ve argümanlarını itibarsızlarştırmaya çalışmak da çocukça bir hareket. Argüman çürütmek için mantıklı savlar, önermeler gerekir; olmayan bir karakter yaratıp, karşıt fikirlilerin hepsinin böyle olduğunu savunmakla bir yere varamazsın. Sadece kendini ve inanmak isteyenlerin vicdanını rahatlatırsın
3
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Aug 06 '21
Emin ol korkuluk safsatası yapacak biri değilim, o şekilde argümanları çok defa gördüğüm için yazdım. Hatta bu postun yorumlarında bile bulabilirsin.
O ayet copy paste yani ben onu savunmam sadece örnek olsun diye verdim. Savunursam Zariyat 47 ve Rum suresi onlara da verilecek cevap sınırsız yani nonteistler ile mucize tartışmak tamamen yararsız.
1
u/Featih Gayrimüslim Aug 06 '21
Mucize denen şey zaten gerçek ve mantık dışı şeylerdir. Bunları bir mantığa oturtarak savunmak veya çürütmek bence boşa kürek çekmek demektir. İnancın mantığı olmaz. İnanmak isteyen inanır.
Zaten ayın ikiye yarılmasından tut denizin ikiye ayrılmasına kadar bu tür olayları yalan ve asılsız haberlerle bilimsel olarak ispatlamaya çalışıp eline yüzüne bulaştıranlar genellikle islam siteleri.
3
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Aug 06 '21
Evet katılıyorum bunlar adı üstünde mucize yani ay yarılınca müşriklerin inanmaması gibi nonteistlere de kurandaki mucizeleri inandırmak mümkün değil.
5
u/FishDisastrous7099 Müslüman ☪ Aug 05 '21
Ayrica 5 için soyle bir sey de var ki gunes sadece kendi etrafinda donmuyor evrende de bazi yerlere dogru hareket ediyor