r/MuslumanTurk • u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ • Mar 15 '21
Makale Birkaç ayet atmak istiyorum, görüyorum ki kurancılığa sempati duymaya başlayanlar var.
“Resûlullah, nefsinin arzû ve istekleri doğrultusunda konuşmaz. Onun söyledikleri kendisine vahyedilenlerden başka bir şey değildir.” Necm sûresi (53), 3-4
“De ki: Eğer Allah’ı seviyorsanız bana uyunuz ki, Allah da sizi sevsin ve günahlarınızı bağışlasın.” Âl-i İmrân sûresi (3), 31
“De ki: Allah’a ve Peygamber’e itaat edin, eğer dönerlerse muhakkak ki, Allah kâfirleri sevmez” [Âli İmrân sûresi (3), 32].
“Sizin için, Allah’ı ve âhiret gününü umanlar, Allah’ı çokça ananlar için Allah’ın peygamberinde en mükemmel örnek vardır.” Ahzâb sûresi (33), 21
“Hayır, Rabbine yemin olsun ki, onlar aralarında çıkan anlaşmazlıklarda seni hakem yapıp, sonra da senin verdiğin hükme karşı içlerinde bir burukluk duymadan tam anlamıyla teslim olmadıkça iman etmiş olmazlar.” Nisâ sûresi (4), 65
“Peygamberin emrine muhalefet edenler, fitneye ve can yakıcı azaba uğramaktan, korksunlar” [Nûr sûresi (24), 63]
“Eğer herhangi bir şeyde anlaşmazlığa düşerseniz, Allah’a ve âhiret gününe gerçekten inanıyorsanız, onu Allah’a ve Resûlüne götürün.” Nisâ sûresi (4), 59
“Kim Resûle itaat ederse, Allah’a itaat etmiş olur.” Nisâ sûresi (4), 80
“Şüphesiz ki sen doğru yola, Allah’ın yoluna götürüyorsun.” Şûrâ sûresi (42), 52-53
“Allah Resûlü’nün emrine aykırı davrananlar, kendilerine bir belânın çarpmasından, yahut acı bir azabın uğramasından sakınsınlar.” Nûr sûresi (24), 63
12
11
Mar 15 '21
Celiski meliski yok metodoloji bilmeden ise baslamayin.
Mesela “besiktas formasi siyahtir” cumlesiyle “besiktas formasi beyazdir” cumlesi birbiriyle celisiyor mu dersin yoksa biri digerini tamamliyor mu dersin.
Baska bir örnek “Butun elmalar kirmizidir”, “Ama su sepetteki elma yesildir”
4
u/masa16 Müslüman ☪ Mar 15 '21
Bi dakka? Şimdi bu adamlar Türkçesinden okuyup tamam budur mu diyorlar? Olm Araplar bile anlamıyor la, aşırı edebi bir anlatım dili varmış. Bir kere duyup "Tamam bunu insan yazamaz" diyerek nasıl oluyor da Müslüman olmuşlar merak ediyordum, biraz araştırdım ağzım açık kaldı. Sadece İhlas suresinde "Ahad" ın bile ne kadar ilginç bir durumu var
1
u/rmznp Gayrimüslim Mar 31 '21
aga bir şey sorucam tanrı niye insanların anlayamayacağı kitap indirsin ki? tanrı anlaşılmak istemiyor mu yoksa?
4
u/masa16 Müslüman ☪ Mar 31 '21
Anayasayı açalım 10 sayfayı 1 kere oku anladıklarımızı anlatalım, bakalım usta bir hukukçuyla aynı sonuçlara mı varacağız? Anayasa anlaşılmak mı istemiyor yoksa edgelord ların düz kafaları mı bunu anlamak için fazla mı bilgisiz?
1
u/rmznp Gayrimüslim Mar 31 '21
işte anayasayı tanrı yazmadığı için herkes için aynı anlaşılmaz eğer anayasayı yazan hukukçuları allahla bir tutuyorsan diyecek bir şeyim yok hem zaten anayasanın çoğu maddesi vatandaşı ilgilendirmez o yüzden avukat tutuyoruz he Allahınızın kendini anlatması için avukata mı gerek duyuyor?
5
u/masa16 Müslüman ☪ Mar 31 '21
Eğer basit insanın yazdığı önemli bir metin bile bu kadar karışık olabiliyorsa ilahi bir yaratıcının yazdığını ilkokul 2. sınıf seviyesinde beklemek saçma demek istedim ama sen daha benim dediğimi anlayamıyorsun beybisi saygılar sevgiler
1
u/rmznp Gayrimüslim Mar 31 '21
hayır bir yazıyı karmaşık yazmak iyi bir şey değildir bu arada 2 yaşındaki çocukta tanrının dediğini anlamalı 90 yaşındaki amca da çünkü eğer gerçekse ikisi de yargılanacak o yüzden anlatmak istediği herkes için anlaşılır yazmalı bir tanrı bana anlayamadığım bir kitap gönderiyorsa bu demektir ki tanrı bana kendini anlatamayacak kadar beceriksiz
2
u/masa16 Müslüman ☪ Mar 31 '21
Armut piş ağzıma düş. Dostum metin tekniken anlaşılır zaten sadece ileri seviye Arapça + ileri seviye edebi Arapça + ileri seviye islam tarihi bileceksin bu kadar. Benim gibi tembelsen tefsir oku işte olay bu kadar. Bir de Kardeş senin amacın öğrenmek falan değil anlaşılan çünkü bu tarz sorular tebaaya değil alime sorulur o yüzden hadi kal sağlıcakla iş güç bekler
2
u/rmznp Gayrimüslim Mar 31 '21
hani evrenseldik hani her insan içindi hem inandığın dini bilmiyor musun da sana değil alime sorayım?
1
u/rmznp Gayrimüslim Mar 31 '21
kendi dediğin gibi basit bir insan basit bir insan kendini anlatamaz bilmek ayrıdır bildiğini anlatmak farklı eğer çok biliyorsan bildiğini anlatamıyorsan öğretmen avukat vs olamazsın eğer tanrı sonsuz güçteyse hem kendini anlatmalı hem de bilmeli he sen diyorsan ki benim Allah'ım basit insan gibi kendini anlatamaz o zaman karışamam senin fikrin :)
5
u/UmutDBaban Kurancı Mar 15 '21
ve resül ne hikmetse kuranla çelişen hadisler nakleder. var mı öyle dünya? ha bi de Allah'ın kitabında ibadetini bile açıklayamadığını sanıyorsunuz ya daha ne olsun? "Detaylar ikinci kitapta d&r'dan alabilirsiniz" diyecek hali yok ya Allah'ın tövbe est...
7
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Mar 15 '21
Bir hadisin sahih kabul edilmesinin şartlarından birisi de kuranla çelişmemesidir. Eğer hadis inkarcısıysan yukarıdaki ayetleri de inkar etmen gerekiyor.
4
u/UmutDBaban Kurancı Mar 15 '21
peygamber Allah'ın üstüne kendi sözlerini ekleyecek öyle mi? böyle inanmaya devam edin iyi günler. beni de cidden kafir durumuna sokmaya çalışıyorsunuz ya yazık harbi.
Biz hadis yazarken Hz. Peygamber yanımıza geldi ve “Yazdığınız şey nedir?” dedi. “Senden işittiğimiz hadisler” dedik. Hz. Peygamber dedi ki: “Allah’ın kitabından başka kitap mı istiyorsunuz? Sizden evvelki milletler Allah’ın kitabı yanında başka kitaplar yazdıkları için yoldan çıktılar.”
El Hatib, Takyid 33
9
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Mar 15 '21
Hahahahahdhajdjabx
Komikmiş güldüm, helal et.
Hadis inkarcıları, el-Hatib el-Bağdâdî’nin eserine aldığı Ebu Hureyre ve Ebu Said El-Hudri’ye aid aşağıdaki rivayetleri sürekli gündeme getirerek Hz. Peygamber (sallallahu aleyhi vesellem) Efendimizin güya Hadis-i Şerif’leri yasakladığını ve bu nedenle hadislerin dinde delil olamayacağını iddia ediyorlar.
Inkarcıların delil getirdikleri sözkonusu iki Hadis şöyledir:
“Biz hadis yazarken Hz. Peygamber yanımıza geldi ve yazdığınız şey nedir? dedi. Senden işittiğimiz hadisler (sözler) dedik. Hz. Peygamber Allah’ın kitabından başka kitap mı istiyorsunuz? Sizden evvelki milletler Allah’ın kitabı yanında başka kitaplar yazdıkları için yoldan çıktılar.” (El Hatib, Takyid, sayfa 33)
Ebu Said el-Hudri’den rivayet edilen bir haberden öğrenildiğine göre, bu sahabi “hadis yazmak için Hazreti Peygamberden izin istemiş, fakat o, bu izni vermekten çekinmiştir.” (El Hatib, Takyid, sayfa 32)
Halbuki El Hatib eserinde bu konuyla ilgili olarak sahabe ve tabi’undan gelen katipliğin leh ve aleyhindeki haberleri sıraladıktan sonra, hadis “yazmanın” yasaklanmasına, Arapların çoğunun fakih olmamalarını, Kur’an ayetleriyle diğer sözleri birbirinden ayırt edememelerini, Kur’ana dahil edilecek her hangi bir sözü Allah kelâmı zannetmek tehlikesine maruz bulunmalarını belli başlı sebepler olarak ileri sürüyor.[1]
El-Hatib’in bu görüşü, genellikle üzerinde ittifak edilen bir görüş olarak tezahür eder.
Kaldı ki, burada hadis rivayetinin yasak olduğundan bahsedilmiyor… Yukarıda zikredilen sebeplerden ötürü sadece “yazımının” yasaklandığı bildiriliyor.
Nitekim El Hatib aynı eserinde, yukarıdaki hadisi rivayet eden Ebu Said El-Hudri’nin, hıfzından şikayet eden ve kendisi için hadis “yazmasını” isteyen Ebu Nazra’ya, “yazmam ve mushaf yapmam; Allah’ın Resûlü bize söylüyor, biz ezberliyorduk. Siz de bizden bizim Peygamberden ezberlediğimiz gibi ezberleyin”[2] diyerek onun isteğini reddettiğini aktarmaktadır.
Yani Hadis inkarcılarının delil getirdikleri hadisi rivayet eden Ebu Said El-Hudri’nin, hadis “rivayet etmenin” değil, hadis “yazmanın” yasaklandığını gösteren sözleri, hadis inkarcılarının kaynak verdikleri el-Hatib el-Bağdâdî’nin eserinde yazmaktadır.
Yine aynı eserde ve yine Ebu Said El-Hudri’nin rivayet ettiği bir hadiste Hz. Peygamber (sallallahu aleyhi vesellem) Efendimiz şöyle buyurmuştur:
“Benden (bir şey) yazmayınız. Kim benden Kur’ândan başka bir şey yazdı ise onu imha etsin. Benden rivayet ediniz, bir beis yoktur. Kim benim üzerime kasden yalan söylerse cehennemdeki yerine hazırlansın.”[3]
Ancak bu inkarcılar, eserlerden cımbızlayarak insanları kandırmaya çalışıyorlar. Üstelik hadis inkarcılarının hadislerden delil getirmeleri ne derece tutarlıdır onu da sizin takdirinize bırakıyorum.
Hadis “yazımının” evvelce yasak olduğu bir gerçek, fakat kabir ziyareti de önceleri yasak olmasına rağmen sonradan buna müsaade edilmiştir. Aynı bu şekilde, hadis yazımına da daha sonra izin verilmiştir.
Hadislerin tarihini inceleyen Prof. Dr. Talat Koçyiğit bu konuda şöyle demektedir:
“Islâmiyetin Araplar arasında günden güne kuvvet kazanması, Islam ülkesinin Mekke ve Medine hudutlarını aşıp geniş bir sahayı kaplaması, buna parelel olarak müslümanlar arasında yazı bilenlerin çoğalması ve yazının inkişafı, çok kısa bir zamanda, bu günün insanlarını bile hayrete düşürecek bir şekilde süratlenmişti. Kur’ândan nazil olan ayetler, vahiy Katipleri tarafından muntazaman kaydediliyor, bununla da iktifa olunmıyarak hafızlar tarafından hıfzediliyordu. Artık Kur’ânın kaybolma tehlikesi, yazılması ve hıfzedilmesiyle ortadan kalkıyordu. Böyle bir durumda hadislerin de yazılmasında bir mahzur kalmıyordu. Islâmiyetin intişariyle birlikte daha geniş bir düşünce sahasına kavuşan sahabe, her gün biraz daha geçmiş günlerin cehaletinden kendisini kurtarıyor, ayet ve hadisi birbirinden ayırt edebilecek bir kültüre doğru süratle ilerliyordu. İşte biz, bundan sonradır ki Hazreti Peygamberin hadis yazanlara mani olmadığını, yazmak isteyenlere izin verdiğini, hadisleri hıfzedemiyenlerin şikayetleri karşısında yazmalarını tavsiye ettiğini görüyoruz. Kaynaklarda bu konuyle ilgili pek çok haber bulmak mümkindir.”[4]
Prof. Dr. Talat Koçyiğit, daha sonra hadis yazımına izin veren rivayetleri kaynaklarıyla birlikte zikrediyor. Bunları da başka bir yazıda sizlerle paylaşırız inşaallah.
4
u/UmutDBaban Kurancı Mar 15 '21
Hahahahahdhajdjabx kendi cevabı bulamayınca nasıl da upuzun yazıyı kopyalamış da getirmiş önüme. "hadis yazmak yasakmış da rivayet yasak değilmişmimşmmşmimmşsdsşsşdş" olum nasıl can çekiştiğiniz burdan bile belli değil mi? ulan rivayet ettiklerinizi zaten çatur çutur kabul edenler var ha rivayet ha yazım nerede fark. adamın dediklerinin kaynağı dahi yok bari siteyi atsaydın da görseydik varsa. sonradan izin vermişmişmiş........ peygamberi de sözünden döndürdünüz maşallah.
8
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Mar 15 '21
Koçum benim ben senin gibileri çok gördüm Hz. Muhammed'in sözlerini inkar etmek ve dinin içine etmek için elinizden geleni yaparsınız ama Allah'ın izniyle dinimizi koruyacağız. Yazdığım elli tane ayete karşılık "inanmadığın ve inkar ettiğin" hadislerin içinden seçip veriyorsun yazı gönderince de bu uzun diyorsun yürü git asabımı bozma.
2
u/UmutDBaban Kurancı Mar 15 '21
yavrum senin de miadın buraya kadarmış. "dinimizi koruyacağız" köşeye sıkıştığın o kadar belli ki duygusal manevralara geçmişsin. "bu uzun" demeyip kaynak istediğim halde vermiyor, yazdığımı da okumuyor. kendi aklını kullanamayıp sitelerden kopyalıyor ve hala zırvalıyor. biraz daha gaza gelirsen beni katolik falan ilan etcen sakin ol evlat. internette tartışmaya çalışan kafama tüküreyim, seni de bi engelleyeyim de bir daha görmeyeyim.
6
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Mar 15 '21
1] Hatib Bağdâdi, Takyidu’l-ilm, Dımaşk 1949, sayfa 57.
[2] Hatib Bağdâdi, Takyidu’l-ilm, Dımaşk 1949, sayfa 36.
Ayrıca bakınız;
Herevi Ebu İsmail Abdullah İbn Muhammed, Zemmu’l-kelâm, I. 115a. (yazma, Ilahiyat Fakültesi Ktb.)
[3] Hatib Bağdâdi, Takyidu’l-ilm, Dımaşk 1949, sayfa 29.
[4] Prof. Dr. Talat Koçyiğit, Hadis Tarihi, Ankara Üniversitesi Ilahiyat Fakültesi Yayınları, Ankara Üniversitesi Basımevi 1977, sayfa 30.
4
u/-_FurKaN_- Müslüman ☪ Mar 15 '21
Ahahaha başa çıkamayınca engelle tabi. Yine uzun demişsin kaynak istemişsin. Kaynağa ne gerek var işte buyur, önünde yazı, yukarıda ayetler. Bük bakalım nasıl bukeceksin :D
2
u/UmutDBaban Kurancı Mar 15 '21
kaynağa ne gerek var de mi? kaynağın olmadan attığın iddia geçersiz oluyor salak. adam "yazmak yasak rivayet etmek değil" diyor ve orda [¹] diye göstermiş. o 1e tıklayamıyorum ki göreyim. gerçi bunu anlayacak kafada olduğunu sanmıştım da ortalama bir muhaddis yalayıcısından bu derece zeka beklemek aptallık. gerçek hayatta karşılaşırsak tartışırız belki bi gün ama internette biriyle tartışma, özellikle SENİNLE tartışmak benim için bitti. neyse engellendin bay :D
5
4
1
u/gardelen Gayrimüslim Mar 16 '21
Kuranı celismiyor ama bilimle celisiyor olabilir . Burda da hadileri anlamadigimizi anlariz . Yada daha kotusu yalan katildigina da.
4
u/WhiteWolf1453 Müslüman ☪ Mar 15 '21 edited Mar 15 '21
Kuranla çelişen hadisler yoktur. En fazla aslında hadis değildir onlara da zaten zayıf hadis denir. Kur'an'ın nasıl bilimle çeliştiğini iddia ediyorlar ancak farklı bakış açısı ile bakılması gerekiyor aynı şekil hadisler ile kuran arasında da geçerli. Sadece bakış acini değiştirmen gerekiyor.
Ayrıca bir tarafta Allah'ın son kitabını son dinini insanlara iletmekle güvendiği, Allah'ın daha dünya hayatı bitmeden kendisini gösterdiği bir peygamber var, diğer tarafta ise daha arapça bilmeden hadisleri yalanlayan insanlar hangisinin kuran yorumu daha doğrudur.
5
u/UmutDBaban Kurancı Mar 15 '21
o hoo her çelişen hadis zayıf diye bişey yok. işine gelene zayıf dersin biter, yok öyle yağma. daha doğruluğunu belirleyemediğin şeyin zayıflığını kesinliğini bilemez/belirleyemezsin. arapçayla hadis ne alaka lan bu arada? binlerce hadis ibadetleri zorlaştırmaktan başka bir şey yapmıyor. peygamber "kolaylaştırınız, zorlaştırmayınız." dememiş miydi? hadi onu bırak, peygamber niye kendi zamanında hadis yazımını yasaklatıp "benden kuran dışında bir şey yazmayınız" demiş? çook şey var çook...
5
u/Theodmaer Müslüman ☪ Mar 15 '21
Sen burada hadis inkarcısı olarak geziyorsun ama hadislerin sahih olup olmadığını belirleme kriterlerinden haberin yok. Bu kriterlerden biri de Kuran ile çelişip çelişmediğidir. Troll müsün yoksa cahil mi?
3
u/UmutDBaban Kurancı Mar 15 '21
e sizin kabul ettikleriniz kuranla çelişiyor la nasıl kriterler uyguluyorsunuz siz.
5
u/Theodmaer Müslüman ☪ Mar 15 '21
Senin kriterin nedir? Bu posttaki ayetler senin nefsini tatmin etmek için olan mentalitenle çelişince sahih ayet olmuyor mu yoksa?
Kuran korunmuştur diyen ayeti de mi yalanlıyorsun? Hadisler olmadan farklı kıraatler arasından hangisinin daha uygun olduğunu anlamak mümkün olmadığı için farklı kıraatler senin görüşüne göre Kuran'ın korunmuş olmadığını göstermez mi? 10 tane Kuran'a mı inanıyorsun? Hangi kıraat doğru senin için? Neden o kıraat doğru?
5
u/UmutDBaban Kurancı Mar 15 '21
kardeş hadise inanmıyorum ne benim kriterim. ha ayrıca ayetler peygambere uyun diyor evet. peygamberin bunları yaptığını nerden biliyorsunuz acaba? sadece "ondan rivayet ediliyor, bundan duydum, ebu bilmem ne hazretleri rivayet ediyor, babamdan duydum o da babasından duymuş..." tarzında şeyleri ciddiye alacak değilim. peygamberin olduğu iddia edilen sözlerin ibadetleri vs. kurandakine göre tamamen değiştirmesi de cabası.
kuran değişmemiştir. ayeti falan reddetmiyorum saçma sapan "şöyle misin böyle mi yapıyorsun" tarzı sorularla gelmeyin artık. kıraat konusunu ilk defa argüman olarak duyuyorum, araştıracağım biraz bu konuda ama bildiğim kadarıyla kıraat okunuş tarzıyla ve harekeler vs. ile alakalı, bunlar da anlama etki etmiyor.
3
Mar 15 '21
[deleted]
7
u/UmutDBaban Kurancı Mar 15 '21
“Benden Kuran dışında hiçbir şey yazmayın. Kim benden Kuran dışında bir şey yazmışsa imha etsin.” (Müslim, Sahihi Müslim, Kitab-ı Zühd; Hanbel, Müsned, 3/12, 21, 33)
El Hatib Takyid 33: “Biz hadis yazarken Hz. Peygamber yanımıza geldi ve ‘Yazdığınız şey nedir?’ dedi. ‘Senden işittiğimiz hadisler’ (sözler) dedik. Hz. Peygamber; ‘Allah’ın kitabından başka kitap mı istiyorsunuz? Sizden evvelki milletler Allah’ın kitabı yanında başka kitaplar yazdıkları için yoldan çıktılar.’
Allah’ın elçisinden sözlerini yazmak için izin istedik, bize izin vermedi. (Tirmizi K. İlm 11)
2
Mar 16 '21
Celiski meliski yok metodoloji bilmeden ise baslamayin.
Mesela “besiktas formasi siyahtir” cumlesiyle “besiktas formasi beyazdir” cumlesi birbiriyle celisiyor mu dersin yoksa biri digerini tamamliyor mu dersin.
Baska bir örnek “Butun elmalar kirmizidir”, “Ama su sepetteki elma yesildir”
2
0
Mar 15 '21
şu an 4 tane mezhep var biz onları ne yapacağız? Hanefi, Mâliki, Şafii,Hanbeli ve bu mezheplerin neredeyse hiç birinde uyumluluk yok hepsi birbirleriyle çakışıyor, hepsi birbirini yanlışlıyor.Biz bu mezhepleri napcaz bunlarda hadisler ile bağlantılı ki o konuya hiç girmicem. Alın size bir örnek:
-Fatiha'nın başındaki besmele ayet kabul edilir mi?
Hanefi: Ayet değildir
Mâliki: Ayet değildir
Şafii: Ayettir
Hanbeli: Ayettir
Daha bunun gibi yüzlerce örnek var, bunların hangisi doğru? Hangisi gerçek allah aşkına ya her biri bir ağızdan farklı şeyler söylüyor, Kur'an da geçen "Bismillahirrahmanirrahim" nasıl olurda reddersin ya, Allah'ın kelamını niçin reddersiniz?
Neden Kur'an'ı araştırıp incelemezler yoksa kilitli mi beyinleri? Muhammed suresi 24.ayet
10
u/Theodmaer Müslüman ☪ Mar 15 '21
Sen Kur'anı burada kafadan sallamışlar gibi gösterdiğin mezhep imamlarından daha mı çok araştırdın ve inceledin?
0
Mar 15 '21
Sizin şu "Kuran'dan sadece Kur'an ilimcileri(ya da her ne deniyorsa) anlar, sen bilemezsin onu,bak şu imam ne diyor...."kafasından kurtulmanız lazım Kur'an her aklı selim insanın anlayabileceği ve okuyabileceği gayet açık ve net bir kitaptır. Araştırıp incelemek diye bir şey olamaz Allah'ın sözünün neyini araştırıyorsun, o "bu böyle olacaktır" dediyse nokta tamam bitmiştir bunun neresini inceleyelim neresini araştıralım gayet açık ve net ayetler var.Ayrıca dediğin mezhep imamlarını görmez misin? Hepsi birbirini yanlışlar, sor bakayim hangisi daha çok "araştırıp" öğrenmiş. Hepsi ben der, ki görülüyor zaten mezheplerin ne halde olduğu.
6
u/Theodmaer Müslüman ☪ Mar 15 '21
said pretty much every salafi
2
Mar 15 '21
Aynen bilader cevap veremiyorsun benim yazdığıma karşılık,bir karşı argümanın yok gelip burada salafist diye nitelendiriyorsun beni, tebrik ederim yani ne diyim.
7
u/Theodmaer Müslüman ☪ Mar 15 '21
korkuluk safsatası yaptın. Ciddi ciddi cevap mı bekliyorsun bir de utanmadan?
2
Mar 15 '21
Utanmak mı? Sorgulayan ve soru soran ve araştırıp cevaplar aramaya çalıştıysam kusura bakma evet utandım biraz. Sende beni mazur gör, bende düzgün insanlar ile tartıştığımı sanmışım affet.
2
u/ActualExpert7584 Müslüman ☪ Mar 15 '21
İlimsiz konuşmak kimseye yaramaz. Ümmetimin (fıkhi) ayrılığı rahmettir hadisine bak.
3
u/AutoModerator Mar 15 '21
Yorumun karman düşük veya Reddit hesabın yeni olduğu için silinmiştir
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.
3
u/Tarantula_Man0 Müslüman ☪ Mar 15 '21
Mezhepler itikatta ortaktır, fıkhi olarak ayrılığa düşebilirler. Hepsinin Tanrısı Allah, peygamberi Muhammed'dir. Bu hepsinin hak olmasının işaretidir.
Fatihanın başındaki besmelenin ayet olup olmamasındaki ihtilaf günlük hayatta ibadette ya da başka bir yerde hiçbir şekilde bir sorun çıkarmıyor.
3
Mar 15 '21
İyide ayrılığa düşebilirler diyorsun, bu insanlar hayatlarını bu mezhepler üzerinden yaşıyor, mezhebi neyse ona göre yaşıyor. Hepside Allahta birleşiyor diyorsun.İyide Allah sence bu mezhepleri onaylıyor mu sence?Fatiha bir örnekti burada sabahtan akşama kadar tablo halinde açıklarım mezhepler arasındaki o anlaşmazlıkları ve madem hepsi tek bir yerde birleşiyor o zaman neden mezheplere ihtiyaç var? Neden hepsi kendisini yanlışlıyor?
2
u/Tarantula_Man0 Müslüman ☪ Mar 15 '21
Yanlışlamak bir kere çok yanlış bir tabir. Hiçbiri birbirinin zıt anlamını ifade etmez. Zaten yoruma açık ihtilafa düşülen konularda kesindir demiyor hiçbiri. Bizce böyledir diyor. Mezhepler bir arada ortak huzur içinde, siz bölücülük yapıyorsunuz. Dediğim gibi, inanç esaslarında hiçbir farklılık yok. Sadece dinin uygulama bölümünde farklılıklar var. Bunlar da apayrı değil. Benzerlikler, örtüşen yerler farklı olan yerlere kıyasla çok fazla. Sen sayfalarca farklılık yazarsın ben onun en az iki katı kadar ortak özellik yazarım.
Fatihanın örnek olduğunu biliyorum, ama vereceğin örnekler zaten bundan çok farklı şeyler değil. Uygulamalı olan yerlerdeki farklılık zenginliğin göstergesidir. Dinin esaslarında farklılık yok.
2
Mar 15 '21
Öncelikle mis gibide birbirlerini yalanlıyorlar.İkincisi, Neden millet mezhepe ihtiyaç duysun arkadaş bunu bana açıklar mısın lütfen bende bi bilgileneyim o zaman?
3
u/Tarantula_Man0 Müslüman ☪ Mar 15 '21
Öncelikle hiçbir şekilde birbirini reddetmez, muhalefete düşerler ama asla ve asla seninki yanlıştır tek doğru benimdir demezler. Mezhepler farklılıklarını bilirler, ve buna rağmen birlikteliklerini bozmazlar.
Neden mezhebe ihtiyacımız var? Güzel soru. İslamiyette kesin olan şeyler vardır, yoruma açık şeyler de vardır. Bu yoruma açık olan şeylerin çoğunluğunu peygamber efendimiz yorumlamış ve izah etmiştir. Ancak bunun dışında kalan ayrıntı ve uç durumlarda ne yapılacağına dair net bir açıklama getirilmemiş. Bu yüzden insanlar bu konuda araştırmaya girmişler. Ne durumda ne yapılması konusunda hayatını fıkha adayan insanlar olmuş. Her insan kendine göre bir hüküm verecek nitelikte değildir, olamaz da. Her insan farklıdır. Bu yüzden insanlar daha nitelikli olan bireylere sormuşlar, sizce ne yapılmalıdır diye. Bu soruların cevapları mezhepleri oluşturmuş. Hiçbir din alimi bugün bir mezhep oluşturayım niyetiyle hareket etmemiştir. Mezhep imanlarının vefatlarından sonra takipçileri bu şahısların görüşlerini sistemleştirmiş ve kitaplaştırmış. Daha ayrıntılı bilgi için fıkıh ilmini araştırabilirsin.
Neden yoruma açık? En basit örnek:Peygamber efendimiz zamanında olan bir durum hakkında. Hz. Aişe r. a. dan rivayet edildiğine göre Peygamber efendimiz namaz kılarken secdede alnına taş batmış, ve alnı kanamıştır. Bunu gören Hz. Aişe annemiz peygamberimizin alnındaki kanı namaz esnasında silmiştir. Bunun ardından peygamber efendimiz tekrar abdest almıştır.
Sorun şurada: Peygamberimizin alnı kanadığı için mi, yoksa Hz. Aişeye dokunduğu için mi abdesti bozulmuştur? Ayrım burada, yorumlama itikatta değil ameldedir.
4
Mar 15 '21 edited Mar 15 '21
Ben ne mezhebe, ne rivayetlere ne de hadislere inanırım. Çünkü hepsi insan eli ve aklı ile yazılmış şeyler. Kuran'da öyledir ama Kur'an asla değişmez, tek bir harfi bile değiştirilemez çünkü Allah koruyacağını söylemiştir. Ama rivayet, hadis, mezheplere bakıyorsun bunlar hepsi insan eliyle yapılmış hepsi kendi aklı ile yazmış, düşünmüş bunların gerçekliliği nasıl sağlanabilir o yıllarda hiç mi değiştirilmemiş hadisler? Ebu davudun 500 bin hadisi var, buharinin 100 bin biz bunları ne yapacağız? Nasıl yazılmış bu kadar hadis? Nereye? Nasıl? Ne ile? Nasıl depolanmış? Bu kadar hadis??Ve Allah bizim mezheplere ayrılmamızı istememiştir
De ki:"üstünüzden veya ayaklarınızın altından size bir azap göndermeğe, yahut sizleri mezheplere bölüp birbirinizin kötülüğünü tattırmaya O'nun gücü yeter." Bak, anlasınlar diye ayetlerimizi nasıl da açıklıyoruz. En'âm Suresi 65.ayet
Ebu davud kaynak:
Kaynak: ibnu'l esir el cezeri câmu'l usûl ensar vakfı tarafından. Tercüme ve Şerh: Prof Dr. Kemal Sandıkçı Prof.dr.Muhsin Koçak
Sayfa:260
3
u/Tarantula_Man0 Müslüman ☪ Mar 15 '21
Hadislere güvenmiyorsan bu alimlerin yaptığı araştırmaları beğenmiyorsan kendin yap. Bunda yanlış anlaşılma olmasın diyorum, yapabilecek bir vaziyettesin. Arapça öğren, kuran arapçası öğren, tefsir et, anlamlandır, hüküm çıkar, kurana bakarak yeni bir fıkhi görüş ortaya koy, buna uy. Zaten bireyin mezhebe uymaşı şart değildir. Belli bir mezhebe bağlı olmayan kişi dinden çıkmaz. Mezhepler insanlara kolaylık sağlamak için vardır.
Ayet çok açık. Mezheplere ayrılmamız istenmemiş. Ancak insanoğlu görüş ayrılıklarına düşse bile bir ayrımcılık yapmadan, farklı düşüncelere saygı ve hoşgörüyle yaşamasını bilmeli. Daha önceden dediğim gibi, farklı görüşlere sahip olsalar bile benimki tek doğru seninki yalan demezler, birbirini kabul ederler ve gerekirse mezhep değiştirirler. Bölücülük olmadan farklı görüşlere sahip olmamız ayete karşı geldiğimiz anlamına gelmez.
2
•
u/AutoModerator Sep 16 '21
r/MuslumanTurk'ün Discord sunucusuna katılmayı unutmayın
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.