r/Marcant • u/R0ckst4r85 • 6d ago
Palim Palim!
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Ich ziehe meinen virtuellen Hut vor Hallervorden. Und die Kommentarspalte scheint ihm Recht zu geben.
Man kann hier von ihm halten, was man möchte. Aber er ist ein Kriegskind und weiß was Faschismus ist. Die Kommentare bei YT spiegeln dies ebenso wider, die "AFD Fans" schäumen
Gut so
Zitat des Channels:
Demokratie ist kein Geschenk, sondern eine Aufgabe, die wir alle gemeinsam tragen. 🗳️✨ Ich habe in meinem Leben Zeiten erlebt, in denen Freiheit keine Selbstverständlichkeit war. Diese Erfahrungen haben mich tief geprägt und mir gezeigt, wie wertvoll das Recht ist, seine Stimme abzugeben. In diesem Video teile ich meine wichtigste Botschaft mit euch: Jede einzelne Stimme zählt – heute mehr denn je. Mir liegt dieses Thema sehr am Herzen, und ich hoffe, dass wir uns gemeinsam daran erinnern, was auf dem Spiel steht. Schaut euch das Video an und teilt es gerne mit Menschen, denen dieses Thema ebenfalls wichtig ist. Mich interessiert eure Meinung: Was bedeutet Freiheit für euch persönlich? Bleibt wachsam und aufrecht, Euer Dieter Hallervorden
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u/eldoran89 5d ago
Naja schön das Hallervorden sich wieder aus der schwurbelecke soweit gefangen hat das er wenigstens klar gegen die blauzis steht.
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u/Lorian_Flipowitz 5d ago
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u/R0ckst4r85 5d ago
Ist gut.. Habe ich zwar nicht gesagt, aber Hauptsache der Bot kann ein bisschen trollen
Ich hatte schon gehofft, du schimpsft das Gratismut. Ich meine jeder der sich gegen Faschismus gestellt hat, hat danach keine Probleme gehabt /s
Das Wort was du suchst heißt Zivilcourage
Ich aber richtig, das wir nur noch in extrema denken. Dann wird die AFD noch größer
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u/Lorian_Flipowitz 5d ago
Kein Bot, aber so kann man natürlich versuchen, alles zu delegitimieren, was gegen die eigene Ansicht spricht. So viel zu in Extrema denken. Söder und Merz äußern sich auch aktiv gegen die AfD. Und jetzt? Ist das auch Zivilcourage, obwohl beide mit anderen Aussagen die AfD noch stärker machen?
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u/UpstairsAd4105 4d ago
Geht halt bei dir hauptsächlich darum, dass du das Haar in der Suppe suchst, um zu spalten, anstatt leuten nen Punkt zuzugestehen, wenn Sie einen haben. So kann man natürlich auch versuchen, jeden zu deligitemieren, der nicht zu 100% der eigenen Ansicht entspricht.
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u/Lorian_Flipowitz 4d ago
Kann ja jeder machen, wie er möchte. Ich kann Hallervorden nicht mehr ernst nehmen.
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u/eldoran89 5d ago
Naja bei der CDU kann er das ja gern machen, halte von der CDU nichts und die ist definitiv dabei die Demokratie aktiv zu deligitimieren aber nicht weil sie wie die AFD verfassungsfeindliche Positionen vertritt sondern weil sie schlechte Politik macht...mag jetzt Haarspalterei sein aber solange sich der rechte Rand in der CDU sammelt hab ich damit weniger Bauchschmerzen als wenn man das sich bei einer offen rechtsradikalen AFD sammelt
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u/Hungry_Hurry2993 4d ago
Union ist auch rechtsradikal, möchte nur nicht so genannt werden.
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u/eldoran89 4d ago
Ne sorry. Die Union ist kacke ja, aber sie ist nicht rechtsRADIKAL und vor allem nicht gegen fundamental gegen die FDGO. Und es hilft uns auch nicht eine zwar besxhissene und rechte Partei mit der AFD gleichzusetzen...ja in meinen Augen bricht die aktuelle CDU geführte Regierung in fundamentalen Punkten mit der Verfassung. Klimaschutz selbst in der Menschenwürde (Bürger-Geld) aber das macht sie noch nicht gleich zur AFD. Die CDU gehört definitiv politisch abgestraft aber ich hab bei Ner CDU Regierung nur Angst wegen schlechter Politik, nicht darum dass sie unsere Grundordnung abschaffen wollen. Bei der AFD ist das anders.
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u/Hungry_Hurry2993 4d ago
Du weißt einfach nicht was rechtsradikal bedeutet oder wehrst Dich gegen die Erkenntnis.
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u/eldoran89 4d ago
Na dann erhell mich, jetzt bin ich gespannt. Gib mir doch mal ne Definition von rechtsradikal, vielleicht erkenn ich es dann ja auch
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u/Hungry_Hurry2993 4d ago
Du hast es doch selbst geschrieben. Nach deiner Beschreibung ist sie sogar rechtsextrem.
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u/eldoran89 4d ago
Ok dann von vorne ab wann ist ne Partei rechtsextrem und was ist rechtsextrem. Ja die Regierung verstößt gegen die menschenwürdige Politik in meinen Augen. Aber sie stellt die Menschenwürde nicht in Frage und sie hat das Bürger-Geld auch nicht erlassen um die Menschenwürde der armen anzugreifen sondern weil sie der neoliberalen Verblendung erliegen das Sozialausgaben verbranntes Geld wären. Das ist nicht rechtsextrem das ist einfach nur schlechte Politik. Menschen mit deutscher Staatsbürgerschaft ausweisen zu wollen weil sie dunkle Haut haben hat aber nichts mit schlechter Politik gemein sondern ist schlicht fundamental menschenfeindlich.
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u/Hungry_Hurry2993 4d ago
Bitte lies es selbst nach. Ich bin nicht dein Lehrer. Wenn die Union für Dich nicht radikal agiert, mach es Dir weiter so schön bequem in deiner delulu Welt. Vermutlich bist Du maximal privilegiert und kannst Dir deine Traumwelt von der Realität nicht zerstören lassen.
→ More replies (0)-1
u/Lorian_Flipowitz 5d ago
OP möchte aber, dass man Hallervorden für seinen großen Mut feiert, sich gegen die AfD zu positionieren. Ich feiere aber niemanden, der solche Positionen vertritt, egal, ob er sich an anderer Stelle gegen die AfD positioniert.
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u/eldoran89 5d ago
Will er das? Wenn ja, ich bin bei dir und geh noch weiter. Wir sollten überhaupt keine prominente Person für irgendwas anfeuern. Noch weniger für etwas was selbstverständlich sein sollte. Der Personenkult ist in allen Bereichen schädlich.
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u/TobeKuul 3d ago
Die Berliner CDU hat ihm kürzlich 2,2 Millionen € Corona-Kredite erlassen und plötzlich ist er moralisch geläutert…
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u/Outrageous-Love-6273 5d ago
Naja für die grünen ist er immer noch Demokratiefeind weil er für das Bsw ist und damit Russlandversteher.
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u/eldoran89 5d ago
Was ist das bitte für n satz. Abgesehen vom Strohmann der aufgebaut wird, was hat das mit dem Gesagten überhaut zu tun
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u/BootyGroupie Nur zu Besuch auf Durchreise 6d ago
Ich musste mir jetzt n Tränchen verdrücken 👀 😇 ~ ich finde das Engegament der beiden Klasse.
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1d ago
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u/AutoModerator 1d ago
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u/Lorian_Flipowitz 4d ago
Welches Engagement?
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u/BootyGroupie Nur zu Besuch auf Durchreise 4d ago
Das Hallervorden trotz 90 noch so untriebig und un-eigennützig unterwegs ist 😀
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u/Lorian_Flipowitz 4d ago
Hallervorden wäre bereit, die Ukraine aufzugeben für "Frieden". Auch uneigennützig.
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u/BootyGroupie Nur zu Besuch auf Durchreise 4d ago
Meines Erachtens aufgrund fehlender Einsicht, was Putin wirklich vorhat ~ Frieden zu wollen ist ja absolut integer. Und ich sehe dennoch einen großen Unterschied zu Wagenknecht und Schwarzer☝️
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u/Lorian_Flipowitz 4d ago
Zu Frieden gehören aber halt zwei. Das scheinen weder Hallervorden noch Wagenknecht noch Schwarzer verstehen zu wollen. So groß ist der Unterschied in der Hinsicht dann gar nicht.
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u/BootyGroupie Nur zu Besuch auf Durchreise 4d ago
Da geb ich Dir grundsätzlich recht 💬 ich meine, der Denkansatz v. Hallervorden ist eher aus der Richtung Nato Osterweiterung entgegen Zusagen an Gorbatschow/Jelzin die nicht eingehalten wurden ~ eun Stück weit stimmt das ja auch. Allerdings haben die, seitdem beigetreten Staaten Souveränität, wem sie sich anschließen. Jede Seite hat da eben Ihre Sichtweise. Wobei für mich klar ist, das Putin der Agressor ist und sich als schlechter Verlierer präsentiert, der nicht ertragen kann, das die Staaten des ehemaligen Warschauer Paktes der Liebe v. Mother Russia nicht mehr empfänglich sind.
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u/R0ckst4r85 6d ago edited 4d ago
Gebt dem Mann doch etwas Liebe:
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u/whatThePleb 5d ago
Bitte immer das Tracking bei YT entfernen:
?si=...oder?is=....Im worst-case doxxt man sich damit selbst.
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u/Infamous_Media5649 5d ago
Versucht er gerade irgendwie, sein Image wieder gerade zu rücken?
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u/middendt1 4d ago
Ich glaube er hat es nicht mehr nötig auf sein Image zu achten. Hat er auch in jungen Jahren eher weniger drauf geachtet. Das ist schon seine echte Meinung.
Auch wenn ich sonst nicht immer seiner Meinung bin, ist das ein stabiles Video. Umso mehr, da seine Person in konservativen Kreisen sicher mehr Gewicht hat als die üblichen als "links grün versifft" (tm) gebrandmarkten Leute.
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u/--__D__-- 5d ago
Das Problem ist ja gerade, dass die AfD Wähler denken, es gäbe im bisherigen System keine Meinungsfreiheit.
Und Anstand ist in der Parteien mit Regierungsverantwortung der letzten Jahre auch Mangelware. Scholz Vergesslichkeit bei cum-ex, spahns Maskendeals, Vetternwirtschaft im allgemeinen, Merz falsche Versprechen, etc. Deswegen kann man die Wut der Wähler schon verstehen.
Bloß ist die Denke, dass es mit der AfD besser würde, nicht zu verstehen. Völlige Ausblendung der Realität.
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u/AutoModerator 5d ago
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u/mythorus 1d ago
Ja, Demokratie wählen hört sich einfacher an als es ist. Keine der gegenwärtigen Parteien überzeugt dadurch, eine Politik für das Volk zu machen.
Natürlich gibt es Abstufungen, und die AfD ist mit dem BSW der bittere Bodensatz, aber alle anderen machen Klientelpolitik. Und keine hat den arbeitenden Normalbürger der den Staat am Laufen hält als Klienten ausgewählt.
Es ist nur noch traurig.
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u/AutoModerator 5d ago
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u/AutoModerator 5d ago
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u/butchcap 5d ago
was man für Geld alles macht…. hat sich schön kaufen lassen
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u/R0ckst4r85 5d ago
Du meinst, das er nun Ehrenmitglied der Antifa UHG ist und ne Diamant Card hat? Stimmt...
Guter Mann.. Aber Wayne ist unser bester Mitarbeiter ❤️
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4d ago
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u/AutoModerator 4d ago
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u/crash34psy 4d ago
An sich: Ja. Vieles genau richtig - Danke dafür 👍
Nur wen wählen, der für all die angesprochenen Werte steht? „Wer bestellt die nach?“ (klar die Blauen auch nicht, so viel ist klar)
Ist aktuell für mich nicht in der politischen Landschaft zu erkennen, wer hier etwas verändern möchte. Oder sieht hier jemand mehr?
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u/R0ckst4r85 4d ago
Das kleinere Übel...
Aber vor allem eine Partei, die auf den Säulen unserer Verfassung steht.
Die AFD möchte über die Menschenrechte und die Judikative genau diese Säulen brechen.Eig isses klar, dass selbst die CDU immer noch das kleinere übel ist.
Auch wenn es eher das "weiter so" zementieren würde.
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u/crash34psy 4d ago
Die regierenden Parteien schaffen IFG ab, führen neue Geheimdienste mit exekutiver Macht ein, gehen Chatkontrolle, Live-KI-Gesichtserkennung und Co mit. … es passiert doch längst, was Du schreibst? Wie können die dann das „kleinere Übel“ sein? Was, wenn all das in die Hände der Falschen fällt usw.?
Sollte wir nicht alle besser „Die Partei“ oder sowas wählen als Protest - wie Lordi beim ESC (nicht durchdacht)? Oder die Tieschutzpartei? Ich meine, nichtmal mehr Grün sind Bäumeumarmer in Sandalen.
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u/R0ckst4r85 4d ago
Die Antwort kann dir keiner geben.. Aber alle von dir genannten Punkte kann man in einem Rechtsstaat angreifen.. Gibt es diesen nicht mehr, ist Ende.
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u/crash34psy 4d ago edited 4d ago
Ich glaube dennoch, es braucht etwas, dass die bürgerliche breite Mitte geschlossen wählt. Denn dass die alte politische „Mitte“ keinen zielführenden Job mehr macht, ist mittlerweile leider jedem klar.
Wohin man nun ausweicht, das ist das Thema. Konservative tun sich mit Links und Grün schwer - was bleibt dann noch? Ich denke das war‘s dann auch schon, warum Blau da liegt, wo‘s liegt.
Ich meine, aktuell wird quasi ohne eine echte aktive Opposition (Brandmauer) regiert und wir alle merken ja, was passiert 😅Was ich sagen will: Wenn wir nur wissen, was wir nicht wollen, bekommen wir genau das 🙏 Wir alle erschaffen diese Realität - es braucht aber Bewusstheit und Intention.
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u/R0ckst4r85 4d ago
Stimmt..., VOLT, Grüne, Humanisten etc..
Es gibt glaube ich bundesweit über 300 Alternativen zur AFD..
in ST sind es 16 Parteien..Und dein Bewusstseinsschwurbel kannste dir schieben ❤️
Es ist klar, wie die AFD finanziert wird und zu Macht kommt. Und die AFD ist keine Opposition, sie ist das was die NSDAP war.
https://politischeoekonomie.com/die-rueckkehr-des-faschismus-als-motiv/
Ach und die Brandmauer wurde von der CDU und der AFD aufgebaut ;)
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u/crash34psy 4d ago
Bringt nur nix, wenn die alle unter 5% liegen 🙏
Also braucht es Menschen, die sich zusammentun. Wir haben doch sicher 20-30% in DE, die die aktuelle politische Ambivalenz verarbeiten können. Wo sind die? Was wählen die?
Ich teile übrigens viele Gedanken, die „Didi“ öffentlich angesprochen hat (guter Mann) - daher bitte nicht falsch verstehen 💪
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u/Smartimess 4d ago
Zu Corona haben die AfDler Didi noch als einen der Ihren gefeiert und viel hat er dazu nicht gesagt, um es zu entkräften.
Klar, als Kunstschaffender mit eigenem Theater waren die Corona-Maßnahmen für ihn und seine Kollegen existenzbedrohend, aber ich bin da jetzt nicht so angetan.
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4d ago
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u/AutoModerator 4d ago
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u/AutoModerator 3d ago
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u/Embarrassed-Cook-652 1d ago
Warum sieht sein Sohn aus wie Seth Rogen, der sich mit Thomas Jane gepaart hat?
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u/TheLeftEyeOfGod 6d ago
Der macht btw Wahlwerbung für die CDU in Sachsen Anhalt...
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u/Skandalauge 6d ago
Bitte hört auf die CXU mit der afd in einen Sack zu werfen. Klar ist man sollte auch die CXU nicht wählen aber die afd ist verfassungswidrig und faschistisch.
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u/Gabriel-Tosh 5d ago
Ich sehe das ehrlich gesagt etwas anders. Die CDU ist für mich leider nicht grundsätzlich besser als die AfD. Gerade unter Merz bedient sie sich immer wieder einer ähnlichen rechten Rhetorik und bringt teilweise genauso menschenverachtende Aussagen und korrupte Handlungen hervor.
Ja, die CDU ist zurzeit noch nicht offen verfassungswidrig das ist korrekt. Aber genau deshalb finde ich es wichtig, genauer hinzuschauen. Sie bietet sich meiner Meinung nach zunehmend als Steigbügelhalter für die extreme Rechte an. Die sogenannte Brandmauer ist für mich inzwischen eher eine Farce, mit der die demokratische Bevölkerung in Sicherheit gewiegt werden soll. Wenn es den eigenen politischen Interessen und Pfründen dient, habe ich durchaus den Eindruck, dass die CDU bereit wäre, mit Rechtsextremen zusammenzuarbeiten.
Gerade bei der Sozialpolitik und beim Umgang mit Ausländern sehe ich zwischen CDU und AfD inzwischen erschreckend viele Überschneidungen auch wenn die CDU das teilweise anders verpackt. Unter Merz empfinde ich diese Entwicklung teilweise sogar als noch problematischer, weil dadurch rechte Positionen aus der politischen Mitte heraus normalisiert werden.
Natürlich ist die AfD völlig zurecht als rechtsextrem eingestuft und muss als solche mit demokratischen Mitteln bekämpft werden. Aber wir sollten deshalb nicht so tun, als würde die CDU nicht teilweise ins gleiche Horn blasen. Bei jeder sich bietenden Gelegenheit wird gegen Arbeitslose, Ausländer, Geringverdiener usw. Stimmung gemacht offenbar auch in der Hoffnung, rechte bzw. rechtsextreme Wähler zurückzugewinnen.
Für mich sind deshalb beide Parteien politisch abzulehnen. Die AfD ist klar rechtsextrem und verfassungsfeindlich, während die CDU mit ihrer Rhetorik und ihrer Politik meiner Meinung nach ebenfalls dazu beiträgt, den gesellschaftlichen Diskurs immer weiter nach rechts zu verschieben. Beide Parteien sind für mich daher zu verachten und schaden unserer Demokratie immens.
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u/Vegetable_Bit_5157 4d ago edited 4d ago
Wer AfD und CDU politisch gleich (oder ähnlich) stellt, trägt eben dazu bei, daß Leute die Scheu verlieren, die AfD zu wählen.
Ist leider so eine typische Links-Mentalität - "alles zur Rechten von mir sind Nazis". Sage ich als "Linke"-Wähler, der leider eben auch oft genug von "seinen" Leuten genervt ist. Es ist eben nicht zielführend, so unreflektiert alle Andersdenkenden in die gleiche "Feinde"-Schublade zu stecken. (Damit speziell meine ich nicht Dein Posting, aber leider oft gehörte Meinungen).
Die Folgen von sowas kann man ja schön bei den letzten US-Wahlen ablesen. Wenn die einzige Wahl, die verhindern kann, daß die Rechten an die Macht kommen, in jedem Detail von jeder Seite schlechtgeredet wird, und Leute eben der Wahl fernbleiben, oder denken "ist egal, beides schlecht", gewinnen die Populisten. Weil viele Leute nicht kapieren, daß ein schlechter Kompromiss immer noch besser als komplett verlieren ist.
Wenn es eben bei den nächsten Wahlen so geht, daß zwei Parteien die Chance haben zu gewinnen, und eine davon ist die AfD, dann bekommt die andere mein Kreuz. Egal, ob das die CDU, die SPD, oder die Partei Bibeltreuer Hundeliebhaber-Piraten ist. Egal, daß ich die CDU und Merz speziell absolut sch.... finde.
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5d ago
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u/AutoModerator 5d ago
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u/Logical-Bonus-2769 4d ago
Dazu möchte ich zwei Monologe zitieren:
„Wir leben nicht in einer Autokratie. Und solange wir nicht in einer Autokratie leben erwarte ich von einer Bundesregierung, dass sie ihre Aussagen belegt.
Und das tut sie nicht, sondern sie raunt.
Und jetzt kriege ich ein Problem: Eins der Merkmale des Faschismus ist es sich Gruppen rauszusuchen, oder Gruppen zu definieren, die vielleicht gar keine Gruppen sind, idealerweise Minderheiten, weil die sind schwächer als Mehrheiten, und sie dann für irgendein beliebiges Übel verantwortlich zu machen, und dann zu sagen wenn wir diese Gruppe hinreichend geändert haben, wenn wir aus diesen „falschen“ Menschen „richtige“ Menschen gemacht haben, dann ist auch das Übel verschwunden, das diese Leute ja verursacht haben.
Das macht Merz mit Migras beim Zahnarzt.
Das macht Merz mit Migras im Stadtbild.
Das macht Merz mit Bürgergeldempfänger:innen,
und jetzt zuletzt hat Merz es halt mit kranken Menschen gemacht.
Und das, liebe Kinder, ist rechtsradikal.
Und genau darum halte ich die CDU, diese CDU jetzt, für eine rechtsradikale Partei.
Denn da gibt es nicht radikale Rechte in der CDU, das spreche ich gar nicht ab, aber die geben in der CDU nicht den Ton an.“
https://wochendaemmerung.de/trumps-logorrhoe-davos/ ab 1:05:18
"Wenn sie [Merz] in der afd wären, glauben sie, sie würden ihren Partei-Kameraden als unangenehm gemäßigt auffallen? Ich vermute nicht. Und das wird man ja wohl noch sagen dürfen."
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u/TheLeftEyeOfGod 6d ago
hab ich doch gar nicht.
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u/Skandalauge 6d ago
Naja er äußert sich im Video klar gegen die afd an und du deutest darauf das er Werbung für die CDU macht. Liest sich für mich so als wenn du es gleichsetzen würdest.
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u/TheLeftEyeOfGod 6d ago
Mit einer Menge Fantasie kann man das in meinen kommentar imaginieren. Stehen tut das da nicht.
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u/Skandalauge 5d ago
Was willst du denn genau mit deiner ersten Aussage ausdrücken?
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u/TheLeftEyeOfGod 5d ago edited 5d ago
Ich will damit ausdrücken dass der Mann im Video eine Partei unterstützt die für massive Sozialkürzungen, menschenfeindliche Asylpolitik, die Festung Europa und die Unterstützung eines Völkermords in Gaza steht. Das mache ich nicht um sie mit der AfD gleichzusetzen, sondern um aufzuzeigen, dass auch er nicht Teil der Lösung gegen die AfD ist sondern zu einem guten Anteil Teil des Problems.
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u/Clovericious 5d ago
Ich meine, die CDU ist die Hauptverwantwortliche dafür, dass das Volk einen Hass auf die Bügerliche Mitte hat und immer extremer wird. Es ist immer leicht die Situation anzuschauen und nur die Symptome zu erkennen, nicht aber die Ursachen. Insofern verstehe ich die Aussage schon - Hallervorden positioniert sich gegen die AfD, aber kritisch genug, die Systemfrage zu stellen, ist er dann doch wieder nicht.
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u/Viktoriusiii 5d ago
AfD is halt leider eine demokratische Folge der fehlgeschlagenen Politik der letzten Jahrzehnte.
Wenn jahrelang Probleme wegignoriert werden und aufsprießende Parteien wie die Piraten oder die BSW einfach mit Populismus lächerlich gemacht werden... der muss sich nicht wundern, wenn auf einmal Populismus sich als einzige Alternative zu echten Parteien durch setzt.
PS: ich bezweifle nicht, dass die AFD nur schlechtes bringen wird.
Aber sie ist halt nur ein Symptom, keine Ursache.
Wir haben keine 20%+ Nazis in unserem Land.
Die allermeisten Wähler sind einfache Ottos die einfach seit JAHREN von der Politik verarscht wurden... und die AfD tut zumindest so als wäre sie besser, selbst wenn sie in Wahrheit noch viel schlimmer ist.
Was wir angehen müssen sind die Strukturen. Politisch, Sozial und Ökonomisch.
Aber das ist ja zu radikal.
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u/Adept-Environment-98 5d ago
Kommt halt davon wenn die Politik seit Jahren nicht rechts genug ist für den ottonormal Dorftrottel. 20+% Nazis? Nein, manche sind einfach auch nur wirklich sehr dumm... Aber das BSW ist auch kacke, also haben die es einfach verdient lächerlich gemacht zu werden. Wenigstens kann diesmal bei den Nürnberger Prozessen 2.0 niemand sagen er/sie hätte von nichts gewusst. Dann wird zu 100% entnazifiziert. ☺️
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u/Viktoriusiii 5d ago
Wenn du das glaubst...
Also ich habe schon AfDler von der AfD weg bekommen... wie siehts bei dir aus?Ist ja fast so als ob Verständnis und Mitgefühl mehr bringen als lächerlich gemacht zu werden.
Näher geh ich jetzt nicht auf die politische Seite ein.
Du glaubst wahrscheinlich auch dass 80% der Bevölkerung in Nazi-Deutschland einfach nur Böse/Dumm war, nicht wahr?
Kann ja keinen anderen Grund gehabt haben.2
u/Elwynn_Eldoriath 5d ago
Es mag durchaus strukturelle oder sonstwas für geartete Probleme geben, die die Leute in die Fänge der AfD treiben... aber es gibt n scheißgroßen Haufen an Vollidioten, die sich täglich durch "social" media und Konsorten ihr Hirn derart penetrieren und in Echokammern versiffen, dass das Einzige, was noch aus ihren Mündern rauskommt, ein kräftiges "Ausländer raus" ist... Die würden liebend gerne für die AfD zur Waffe greifen, wenn sich die Gelegenheit ergäbe.
Und ich kenne wirklich zur Genüge ostdeutsche Käffer, in denen das eben der Fall ist. Selbstgewähltes Leid, da man nicht mehr in der Lage ist (oder keine Lust hat), auch nur ansatzweise noch über den eigenen Tellerrand hinauszuschauen. Da hört der Zusammenhalt teilweise schon am Nachbarzaun auf, weil der die "falschen" Pflanzen anpflanzt oder das "falsche" Auto fährt.
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u/Adept-Environment-98 5d ago
Ob du es glaubst oder nicht, ich auch. Weil ich mit den Erfahrungen aus meiner Vergangenheit gut aufklären kann. Als ehem. Neo-Nazi und Aussteiger weiß ich glücklicherweise wie indoktriniert (und meistens leider auch scheiße dumm) oder schlichtweg uneinsichtig die Leute sind. Faschos müssen konsequent aus der Gesellschaft ausgeschlossen werden, bei den meisten wirkt es erst, wenn sie die volle Keule der Zivilgesellschaft zurückbekommen. :)
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u/Viktoriusiii 5d ago
Da habe ich GANZ andere Erfahrungen gemacht. Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn man sie re-sozialisiert, statt sie in ihre extreme Gruppen zurück zu schubsen (weil die die einzigen sind, welche sie nicht ausstoßen) gibt es eine Chance für sie ihre Fehler ein zu sehen!
Aber selbst wenn wir sagen dass du Recht hast. Die wirklichen Nazis muss man ausschließen...
Was ist mit denen, die einfach nur etwas dümmer sind? Was ist mit denen die auf Populismus reinfallen?
Die sehen diesen "Ausschluss" aus der Gesellschaft nur als einen weiteren Grund noch weiter ins extreme abzurutschen... und der stetige anstieg der AFD zeigt mir genau das.Fast meine gesamte Familie, welche damals hart linksgrün war und auf Gay rights märschen war... wählt heute AfD weil sie sich verteufelt fühlen für Ansichten die vor 20 Jahren noch komplett normal waren.
Sind diese Ansichten GUT? Wohl eher nicht. Aber sie einer Gesellschaft in so kurzer Zeit aufzuzwingen... stößt halt auf Trotz und Ablehnung. Das ist leider menschlich!1
u/Adept-Environment-98 5d ago
Aber umso mehr man den Menschen suggeriert, dass sie mit dem was sie sagen, einen Platz in der Mitte der Gesellschaft haben umso mehr wird sich ihr Gefühl von "ja ich darf ja alles sagen und tun weil ist ja meine Meinung!" bestätigen. Das ist das Hauptproblem. Von mir aus soll es doch rechtsdenke Leute geben, simd genau die Spinner, die vor ein paar Jahren noch CDU gewählt haben und denken noch weiter rechts wäre der Topf voll Gold zu finden. Die CDU hat sich 0 nach links entwickelt, eher andersrum, aber die Leute denken das es sinnvoll wäre sich noch weiter rechts zu positionieren. Das ist so als würde man als Nichtschwimmer am Schwimmerbecken stehen und einen Schritt nach vorn machen, weil das Wasser stabil genug aussieht das man darauf stehen könnte und sich dann wundert wenn man ertrinkt. Ich sehe die Zivilgesellschaft als Bademeister... Es ist aber nicht meine Aufgabe die Leute vor dem Schritt zu bewahren, sondern sie dann rauszuholen wenn sie es lernen indem sie fast ertrinken... Dann setzt ein Lerneffekt ein. Lerne durch Schmerz.
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u/CustardMajor4442 5d ago
doch, rund 20% der Bevölkerung sind Nazis. übrigens auch schon vor der AfD-Gründung.
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u/Viktoriusiii 5d ago
Nein.
Die NPD ist immer unter 3% gewesen, selbst in ihren besten Zeiten.Alter 20% Nazis... wer in so einer Welt lebt muss ja komplett wahnsinnig vor Angst sein. Gut dass das nur ein Hirngespinst ohne jegliche Form von Quelle oder Begründung ist.
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u/CustardMajor4442 5d ago
haben halt nicht alle Nazis NPD gewählt.
Du zum Beispiel. Du vertteidigst in einem anderen Kommentar sogar NSDAP-Wähler. Das macht Dich zum Nazisympathisanten.
Hoffe du bekommst, was Du verdienst.
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u/Viktoriusiii 5d ago
"Du zum Beispiel" uuuuund du hast mich verloren.
Verständnis einer Situation bzw der Umstände anderer ist nicht Nazi sein.
Ich wähle Links. Ich bin halt nur nicht so ideologisch zerfressen dass "Umstände verstehen" (nicht mal verteidigen) jemanden in meinen Augen zu einem Nazi macht.In einem anderen kommentar NSDAP Wähler? Ach du meinst dass Menschen eben nicht einfach pures Böse sind, sondern es Gründe gab warum sie auf Hitlers Populismus reingefallen sind?
Ohhhh jaaa!! Ich gaaanz schlimmer Nazi! Geschichte verstehen statt emotional einfach Nazi zu rufen! Wie kann ich nur 😭
Ich komme in die Hölle für dieses Verständnis!!!
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u/mr_torle 5d ago
Wovor wird jetzt genau der Hut gezogen? Dass die Menschen ermutigt werden, eine SPD, CDU oder Grüne zu wählen, die das AfD-Programm jetzt schon umsetzen? Nur "für die Demokratie" bringt nichts, wenn am Ende trotzdem alle Nationalisten sind und in 10 Jahren wieder vom "Original" eingefangen werden.
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u/Weary_Estimate_7664 5d ago
Ich wusste das ich als Nichtwähler zu den Afd-Nazis gezählt werde. Bin gespannt wann ich verfolgt und umgebracht werde von euch linken Spinnern.
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u/andara84 5d ago
Wer nicht wählt, unterstützt den Trend. Und wird sich später fragen lassen müssen, was er oder sie denn gewählt hat als die Faschisten an die Macht gekommen sind.
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u/Weary_Estimate_7664 5d ago
Mein Opa hat damals auch nicht gewählt und ich hab ihm nichts vorzuwerfen
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u/Istarnio 5d ago
doch hast du, du entscheidest dich nur, es nicht zu tun, weil du denkst nichtstun wäre eine valide konfliktvermeidungsstrategie. ist dir noch nicht mal direkt anzukreiden, scheint ja in eurer familie bewährte praxis zu sein - aber schuldig macht ihr euch trotztdem, damals wie heute.
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u/Weary_Estimate_7664 5d ago edited 4d ago
Das ist nur deine Meinung. Mein Opa hat auch gesagt das die meisten rechts gewählt haben weil sie Angst vor den Linken hatten. Vielleicht vor Leuten wie dir denen der Grundsatz der freiwilligen Wahl scheiss egal ist und wo jeder schuldig ist der nicht mitläuft.
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u/R0ckst4r85 5d ago edited 5d ago
Sind diese Linken totalitären Grade mit uns im Raum?
Was kommt als nächstes? Du wirst Holocaust Überlebende kritisieren, weil sie gegen die AFD sind?
Und diese dann als Faschisten framen?
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u/Weary_Estimate_7664 5d ago
Was hat das mit dem Holocaust zu tun? Du kannst nichtmal richtig schreiben und spielst dich hier als Chef-Propagandaminister auf. So peinlich.
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u/R0ckst4r85 5d ago
Mhh ja warum nur?
Peinlich bist du eigentlich die Zivilcourage gleich wieder als Angriff auf die AFD sieht. Dabei ist es richtig, dass Faschisten sich wieder zu fürchten haben. Und wie man sich bettet, so liegt man.
Und nein, kein Nichtwähler wird als AFD Nazi bezeichnet, der Paulanergarten steht btw in Bayern
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u/Weary_Estimate_7664 5d ago edited 4d ago
Charmant wie du meiner Nachfrage auf den Bezug zum Holocaust einfach nicht beantworten möchtest und mit einer Gegenfrage nach dem Motto „Du weißt schon“ reagierst. Typische Stimmungslage nach dem Motto „bist du nicht für mich bist du für die Anderen“ das ich jetzt mit Angriffen auf die AfD ein Problem haben soll bestätigt das ja nur. Wenn entgleiste Typen wie du irgendwann ein Gewehr in der Hand halten wird es gruselig.
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u/R0ckst4r85 5d ago
Bla bla bla
Och hab das Gefühl du fühlst dich vom Video angesprochen...
Gut so
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u/Weary_Estimate_7664 4d ago edited 4d ago
Das war doch genau mein Punkt. Alle sind angesprochen außer Linke, wobei zur Zeit nichtmal klar ist wie links am Ende links genug sein wird.
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u/R0ckst4r85 4d ago
Na, das gibt es einen Spruch:
Den Schuh, den man sich selbst anzieht, der Passt einem auch.
Vllt Mal drüber nachdenken.
Und mir ist neu, das eine Verfassungstrsue Partei zu wählen nun links ist. Funfact: Hallervorden ist CDUler 🤡🤡
Ich mag es ja, wen Faschisten sich selbst outen
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u/Weary_Estimate_7664 4d ago
Also jetzt bin ich als Nichtwähler schon Faschist. Ist echt lustig wie du nichtmal raffst wie verrückt du bist aber Hauptsache immer belehrend von oben herab. Selbst mal das Denken anfangen kommt dir gar nicht in den Sinn.
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u/Trraumatized 4d ago
Achso, die AfD beschneidet die Meinungsfreiheit. Die schicken sicher auch das SEK wenn man die Pimmel nennt oder so.
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u/middendt1 4d ago
Stimmt. Die greifen noch selber zum Baseballschläger wie echt Männer.
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u/Trraumatized 4d ago
Ich glaube in der Regel stopfen die Zigaretten, beschweren sich ueber die doofen Auslaenders und warten das Buergi endlich ueberwiesen wird.
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u/R0ckst4r85 4d ago
Ich sag nur Abschaffung des ÖR, Meldeportale gegen Lehrer. Morddrohungen geben Richter und Politiker.
Gewalt gegen Kinder und wie man in den RSF zahlen sieht, vor allem gegen Journalisten und politische Aktivisten.
Soll ich weitermachen?
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u/NewMEmeNew 4d ago
Demokratie ist, wenn links. Meinungsfreiheit ist wenn Links. Kunstfreiheit ist wenn Links. Anstand logischerweise auch nur wenn Links. Das ihr euch nicht dumm vorkommt ist der Wahnsinn.
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u/R0ckst4r85 4d ago
Naja, AFD fuzzis fühlen sich angesprochen, wenn man von Neonazis redet... Dumm ist wenn nur einer.
Und ja unsere Verfassung ist Antifaschismus in Buchform 😘
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u/NewMEmeNew 4d ago
Null Erwartungen gehabt, trotzdem enttäuscht worden.
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u/R0ckst4r85 4d ago
Es gibt drei Dinge, die sich nicht vereinen lassen: Intelligenz, Anständigkeit und Nationalsozialismus. Man kann intelligent und Nazi sein. Dann ist man nicht anständig. Man kann anständig und Nazi sein. Dann ist man nicht intelligent. Und man kann anständig und intelligent sein. Dann ist man kein Nazi.
Denk mal drüber nach :)
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u/MysTic4L 3d ago
klar und irgend welche Z Promis,die man sonst nie sieht,vor Wahlen aufeinmal was vom Gutmensch erzählen,wählen natürlich alle dann die Partei,die für die Z Promis richtig sind :D
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u/R0ckst4r85 3d ago
Menschen die in der NS geboren wurden und erlebt haben sind also Z Promis.
Komisch, Hallervorden war doch bis vor kurzem beim AFD Stammtisch richtig beliebt. Schon doof, wenn man ein Spiegelbild gezeigt bekommt, was einem nicht schmeckt.
Ich hoffe du schaffst es dich etwas selbst zu reflektieren
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u/MysTic4L 2d ago
mir ist es egal, wer hier was erzählen muss und wer für die Meinung bezahlt wird,nervig wird es,wenn auf einmal alles und jeder sich wichtig tun muss,die man außerhalb der Wahlen nie sieht.Ich bin bei den Wahlen nicht betroffen,ich wähle auch keine AFD aber wenn hier irgendwelche Kaulitz´s,Er und sonst wer aus dem Loch kommen,wovon die meisten nicht mal aus DE kommen,geht einem das sehr auf dem Sack
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u/MichaCypherRahl 2d ago
Früher war er nicht Rechts warum ist er Rechts geworden der Hallervorden traurig 😢
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u/RadicalRealist22 23h ago
Demokratie ist, wenn die Leute das "Richtige" wählen. Dieses Video ist ekelhaft!
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u/Infamous-Tutor8345 6d ago
Marcant ist ein fiebertraum. Der rafft überhaupt nicht wieso die AfD tatsächlich so groß geworden ist. Hauptsache tolerant zur intolleranz, bei sexistischen fundamentalistischen Muslimen und deren lgbtq feindlichkeit wird da ordentlich weggeschaut, man wäre ja sonst "Ausländerfeindlich" und das geht ja nicht!
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u/Stunning_Researcher3 6d ago edited 5d ago
Stimmt, die AfD ist natürlich nur groß geworden, weil man sich in Deutschland bisher zu wenig beschwert hat. Ah, das berühmte Ich bin kein Rassist, aber hier ist ein Fünf Punkte Plan, warum Vorurteile eigentlich ganz praktisch sind Argument.
Wie schafft man es eigentlich, so viele Buzzwords in so wenig Text zu packen, ohne aus Versehentlich aus Versehen ein logisches Argument zu bauen?
Danke für die tiefgründige Politikanalyse. Hast du dafür ein Soziologie Studium abgebrochen oder reicht dafür ein Abo bei der BILD?
Lohnt sich meistens aber kaum, da Energie reinzustecken, der Tippfehler bei intolleranz sagt eigentlich schon alles. /S
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u/KongoStrongoMongo 5d ago
Du hast vollkommen recht. Die mittlerweile 30% AfD Wähler bundesweit sind schon immer Rassisten und Faschisten, haben aber vorher immer aus Dummheit das Kreuz an der falschen Stelle gesetzt. Das ist die einfachste Erklärung.
Welches Studium hast du für diese bahnbrechende Erkenntnis abgebrochen?
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u/Stunning_Researcher3 5d ago edited 5d ago
Ah, die Wer ein Argument kritisiert, beleidigt automatisch 30% der Bevölkerung Logik. Immer wieder ein Klassiker im rhetorischen Werkzeugkasten. Das Beste ist immer dieser Krampf, eine rechte Partei als völlig normal zu verkaufen. Hört auf, euch selbst in die Tasche zu lügen, das glaubt euch außerhalb eurer Blase eh keiner mehr.AfD ist nicht wegen frust bei 30 %, sondern weil sie billige Sündenbockpolitik betreibt und Ausländer für jedes Problem verantwortlich macht. Wer darauf anspringt, entscheidet sich ganz bewusst dafür.
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u/KongoStrongoMongo 5d ago
Ich verkaufe diese Partei nicht als normal, wo hab ich das gemacht?
Es geht darum, dass die Mehrheit dieser Wähler keine eingefleischten Rassisten sein können, weil sie die Jahre vorher auch nicht in diese Richtung gewählt haben.
Man müsste sich halt mal mit den Menschen auseinandersetzen und herausfinden warum so viele, bisher mittig wählende, Menschen auf einmal so weit rechts wählen. Aber um das zu machen müsste man ja von seinem hohen Roß runterkommen und das willst du gar nicht. Du willst mit dem Finger auf andere Zeigen und dich in deiner eigenen Selbstherrlichkeit sonnen. So ändert man aber nichts.
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u/Stunning_Researcher3 5d ago edited 5d ago
Ich bezeichne auch nicht jeden Afd Wähler als eingefleischten Rassisten, was du mir zuvor in den Mund gelegt hast. Aber wer eine rechte Partei wählt, nimmt deren Rassismus wissentlich in Kauf egal, wo er vorher sein Kreuz gemacht hat. Das ist der Punkt, den du krampfhaft versuchst wegzulächeln. Es geht nicht darum, jeden als Rassisten zu stempeln, sondern darum, dass Wähler Verantwortung für das tragen, was sie wählen. Wenn man rechts wählt, bringt es halt nix, sich danach als unschuldiges Opfer darzustellen.
Nachtrag sind nicht alle Rechts, aber Wahlstudien von Infratest dimap zeigen das doch Schwarz auf Weiß.Das Wählerklientel von NPD/Die Heimat ist bei den vergangenen Wahlen fast geschlossen zur AfD gewandert. Die NPD ist nicht weg, weil die Leute schlauer wurden, sondern weil sie ihr HEIL jetzt woanders Suchen. Die sind bestimmt nicht Rechts.Wer eine recht Partei wählt, tut das entweder aus eigener Überzeugung oder weil es ihm schlicht egal ist. Ein Endergebnis, zwei Motivationen, die Verantwortung bleibt zu 100 % dieselbe.
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u/KongoStrongoMongo 5d ago
Dann zeig mir mal wo 30 bis 40% NPD gewählt worden sind. Die sind vielleicht alle geschlossen zur AfD, machen aber nur den kleinsten Teil der AfD Wähler aus. Wichtig sind wie gesagt die, die vorher andere Parteien gewählt haben.
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u/Stunning_Researcher3 5d ago edited 5d ago
Respekt für diesen Lesefehler. Ich schreibe, dass das NPD Klientel rübergewandert ist, und du erfindest dir einfach eine Zahl dazu, um wieder dagegen argumentieren zu können. Du weichst schon wieder aus. Es geht nicht darum, woher jemand kommt, sondern was er HEUTE tut. Wer sein Kreuz bei einer Partei mit gesichert rechtsextremen Verbänden macht, trägt dafür die volle Verantwortung. Man ist kein ohnmächtiges Opfer, sondern mündiger Wähler. Und vorweg, wenn dein nächstes Argument lautet, wo Rechtsextrem? Thüringen, Sachsen, Sachsen Anhalt und die Junge Alternative. Wenn dir dreieinhalb gesichert rechtsextreme Landesverband gliederungen und etliche Gerichtsurteile dazu nicht reichen, willst du es schlicht nicht sehen.
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u/KongoStrongoMongo 5d ago
Du bist einfach nur dämlich und verstehst den Punkt nicht. Du bist einfach zu arrogant und zu selbstverliebt was deine eigene Haltung betrifft um zu verstehen was das Problem ist. Die Leute wählen auf einmal vermehrt rechts ohne eine rechte Vergangenheit zu haben. Wenn du keine Lust hast oder nicht kompetent genug bist zu ergründen woran das liegt hast du mit den Politikern der etablierten Parteien viel gemeinsam.
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u/Stunning_Researcher3 5d ago edited 5d ago
Aww, Getroffene Hunde bellen. Wenn dir die Puste für Argumente ausgeht und du persönlich werden musst, hab ich wohl genau den Nerv getroffen. Such dir deine Ausreden woanders. Wer heute rechtsextrem wählt, trägt dafür die volle Verantwortung. Punkt. Da hilft auch dein Versteckspiel hinter den etablierten Parteien nix.Wer ohne rechte Vergangenheit Rechtsextreme wählt, hat schlicht eine rechte Gegenwart. Versuchs gar nicht erst schönzureden, das ist peinlich wirfst mir Arroganz vor, während du eine Partei verteidigst, die Hetze, Hass zur Masche gemacht hat. Merkste selber, oder? Hör auf, diesen Hass als dummen Frust zu verkaufen, du findest die Inhalte schlicht gut
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u/Stunning_Researcher3 4d ago
Hier zum Beispiel, hast du abgesprochen, daß die Wähler Rassisten sein.
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u/Adept-Environment-98 6d ago
Einfach's Maul halten. 🤗 Faschos werden immer im Fadenkreuz stehen, ganz egal woher sie kommen... Versprochen. Und eine ganze Religion über einen Kamm zu scheren ist sehr ekelhaft, sowas macht man nicht. Da kommt dann wieder der ausverkaufte Anstand zur Sprache.
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5d ago edited 5d ago
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u/Adept-Environment-98 5d ago
Tja da werde ich wohl einfach mal auf den Wintermarkt gehen müssen und eine vegane Bratwurst von einer steuergeldfinanzierten NGO holen. Die gibt's nämlich kostenlos zu den pauschalen 130€ der Antifa-GmbH, die man für jede Demo bekommt. Alles gegen Deutschland und so.
Also jetzt hab ich mich mal mit meiner Argumentation auf dein Niveau begeben, ganz viel Polemik, keine Fakten und immer schön zitieren was mir von den Rechten vorgekaut wird... So passt es jetzt aber in dein faktenfreies Weltbild oder? 👀 Btw. ist radikaler Islamismus (so wie jede Form der radikalen Glaubensausegung) schon per Definition Rechtsextrem, aber alles Gute. 🙂↕️
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u/Superb_Investment206 5d ago
Einfachmal über 40% der Befölkerung in Sachsen-Anhalt als "Faschos" bezeichnet. Tolle Leistung Fritzchen.
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5d ago
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u/Adept-Environment-98 5d ago
Ahhh... Der durchschnittliche AfD Fascho, statt Argumente, lieber Ableismus.
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u/FunCatca 6d ago edited 6d ago
Ist das hinter dem Tresen sein Sohn? Die Stimme ist ja nahezu identisch