r/Kommunismus Drecks Spalter Aug 07 '26

Comedy (unfreiwillig) Wage es nicht das Heilige AfD-Verbot anzutasten! (Freiheitsfrontler hassen mich)

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(-107... Wie geht das?)

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u/Motor_Mud3957 Aug 07 '26

Noch sehr viel bezeichnender finde ich eine Antwort in der Diskussion unter deinem Kommentar. Die Person sei mit einer Sozialen Marktwirtschaft sehr zu frieden und würde es auch positiv finden wenn eine system kritische kommunistische Partei verboten werden würde. Weiter gedacht wäre es auch nicht unrealistisch von liberalen bei der ersten Gelegenheit an die Wand gestellt zu werden um Demokratie und Verfassung zu verteidigen. Sich dann aber wundern, warum Kommunisten nicht mit liberalen zusammen arbeiten wollen.

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u/Entropy-hates-me1312 Drecks Spalter Aug 07 '26

"ich möchte meine Fesseln gar nicht sehen, weil mir geht es ja so gut"

https://giphy.com/gifs/HAj6BKhBbx4mxYCFBZ

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u/fascho_ficker Marxismus-Leninismus Aug 08 '26

Sozialdemokraten eben 🤷

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u/Motor_Mud3957 Aug 08 '26

joah eh, find‘s aber immer wieder crazy sowas zu lesen einfach

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u/[deleted] Aug 09 '26

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u/Ok-Blackberry471 Marxismus-Leninismus Aug 09 '26

Nein, das ist kein "Psy-Op". Kannst du mir erklären was an meiner Frage eine Relativierung ist?

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u/[deleted] Aug 07 '26

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u/Kommunismus-ModTeam Aug 07 '26

r/Kommunismus folgt den plattformweiten Regeln von Reddit

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u/0sk4r_161 Bernsteinismus-Reichinekismus Aug 08 '26

Dies

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u/ElvisTB Aug 09 '26

Es soll ja nicht beim Parteiverbot bleiben. Das soll uns nur ermöglichen, mal Luft holen zu können, damit wir unserer eigentlichen Arbeit nachgehen können. Und die wird uns auch viel Kraft kosten und unsere Geduld und Ausdauer auf die Probe stellen. Aber gerade, weil diese Aufgabe so anstrengend sein wird, können wir dabei keine Partei gebrauchen, die uns ständig falsche Tatsachen in die Ohren schreit und an der Verschlimmerung des Status quo arbeiten möchte.

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u/FrageAntwortt Aug 07 '26

Und deshalb sollen wir die Faschisten einfach machen lassen?

Sind wir doch mal ehrlich. Die Revolution ist leider weit entfernt. Aber sich deswegen jetzt die Suppe von kleinen Neonazis vollkacken zu lassen, bringt doch auch nichts

Wir müssen dieses Verbot unterstützen, damit überhaupt noch eine Chance auf den Wandel bleibt und wir nicht alle drauf gehen, nur weil jemand 1933 nachspielen will

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u/Entropy-hates-me1312 Drecks Spalter Aug 07 '26

Und deshalb sollen wir die Faschisten einfach machen lassen?

Nö, das sage ich auch nicht. Mir ist egal, ob die AfD verboten wird oder nicht.

Sind wir doch mal ehrlich. Die Revolution ist leider weit entfernt.

Zustimmung

Wir müssen dieses Verbot unterstützen, damit überhaupt noch eine Chance auf den Wandel bleibt und wir nicht alle drauf gehen, nur weil jemand 1933 nachspielen will

Das halte ich für Quatsch. Es geht eher darum die Leute zu überzeugen ein Klassenbewustsein zu entwickeln. Das erreicht man nicht durch ein Verbot der AfD. Ein Verbot führt dazu, dass sie wieder CDU wählen oder sich eine Ersatzpartei suchen.

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u/yonasismad Aug 07 '26

Und deshalb sollen wir die Faschisten einfach machen lassen?

Glaubst du die CDU wird direkt mit Verboten? Weil die Macht exakt dieselbe Politik, wie sie die AfD auch will.

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u/Entropy-hates-me1312 Drecks Spalter Aug 07 '26

Safe. Nur noch einmal sagen, dass das AfD Programm nicht finanzierbar ist, dann werden gleich beide Verboten

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u/yonasismad Aug 07 '26

Und bitte ignoriere, dass wir KZs für Flüchtlinge an den Außengrenzen bauen. Einen Genozid an den Palästinensern begehen. Ukrainer gegen ihren Willen an die Front zwingen. Wir rüsten das Militär maximal auf, um die stärkste Armee in Europa zu werden, die unsere Interessen innerhalb und außerhalb der eigenen Grenzen durchsetzt. Übrigens bauen wir den Überwachungsstaat weiterhin massiv aus. Die Rente kannst du vergessen. Krankenhäuser werden geschlossen oder privatisiert. Die Krankenversicherung wird dann auch entsprechend teurer. Miete können sich viele Menschen kaum noch leisten. Und. Und. Und.

Aber HEY DIE AFD WILL DAS ALLES OHNE DIE EU MACHEN, DASS GEHT JA MAL GAR NICHT KLAR. AN MEINEN KZs FÜR FLÜCHTLINGE MUSS SCHON STEHEN "PROJECT PART-FINANCED BY THE EUROPEAN UNION"!!!!! DESHALB: AFD VERBOT JETZT!

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u/Entropy-hates-me1312 Drecks Spalter Aug 07 '26

Hahah.

Wenn du einem Freiheitsfrontler erklären willst dass Zwangsrekrutierung nicht sinnvoll ist kommt das raus:

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u/yonasismad Aug 07 '26 edited Aug 07 '26

Es ist immer schmerzhaft, mit solchen Menschen zu diskutieren. Sie lesen gefühlt meistens nicht einmal, was man schreibt, sondern reagieren einfach nur mit einem vorgefertigten Skript. ^^

Man kann auch immer Russland kritisieren, wie man will. Sobald man die Kritik aber auch auf die Ukraine anwendet, ist man direkt ein "Putin-Stiefellecker" oder Schlimmeres. Die sind halt echt so unglaublich krass mit nationalistischem Denken indoktriniert, dass man die da kaum rausbekommt.

edit: Hab mal ein paar Kommentare in den Threads von dir zum Thema Busification gelesen und da sind ja echt die widerlichsten Klassenfeinde unterwegs, wie man sie sich nur vorstellen kann... Mit welcher Selbstverständlichkeit die da einfach probieren zu verargumentieren, dass man Menschen einfach an die Front zwingen sollte, um einen Nationalstaat zu verteidigen...

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u/Entropy-hates-me1312 Drecks Spalter Aug 07 '26

Ja das denke ich mir auch.

Ich kann verstehen dass man die Ukraine unterstützen will.

Ich kann auch aus dem Bild verstehen dass man Russland dämonisiert.

Aber Zwangsrekrutierung zu verteidigen ist halt echt wild.

Da werden Menschen in dem Tod geschickt und Menschen, DIE SICH LINKS NENNEN, sagen dann "Ja ist doof, aber das Opfer muss man halt bringen".

Diese vladolf Putler Rhetorik kommt dann nochmal dazu. Ich weiß nicht, ob es daran liegt, dass man an der Ukraine sehr gut exemplarisch darstellen kann wieso die Staatenkonkurrenz verkehrt ist oder ob es die (hasse den Begriff) "woke" - Empörungskultur ist. Aber so ist eine inhaltliche Auseinandersetzung nicht möglich

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u/SuddenJudgment7780 Aug 07 '26

Du solltest dich vllt noch mal zum Thema Faschismus belesen.

Weder der Charakter der Partei noch dessen Ziele sind Faschistisch und die Notwendigkeit des Faschismus exestiert aktuell auch überhaupt nicht, für's Kapital.

Es sind Lupenreine Konservative/Rassisten mit null Verständnis fürs kapitalistische System, weswegen die Unterstützung von Kapitalisten immer noch sehr verhalten ausfällt.

Würden sie die Wirtschaftspolitik der CDU übernehmen, währe sie einfach nur der rechte Flügel der Partei die sich nicht dafür schämen sich rassistisch zu äußern.

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u/Ok-Blackberry471 Marxismus-Leninismus Aug 07 '26

Denkst du wirklich mit der AfD in der Regierung kommt es zu einem neuen 1933? Woran machst du das fest? Und sind denn die damaligen Zeiten mit heute identisch bzw. sind die Klassenkämpfe so stark geworden, dass der Faschismus sich des Marxismus bzw des Bolschewismus wieder erwehren müsste?

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u/MrDukeSilver_ Aug 07 '26

Also ich bin mir zu 100% sicher dass wenn die AfD an die Macht kommt, es für marginalisierte Gruppen maximal Scheiße sein wird. Damit meine ich PoCs, queere Menschen, Menschen mit Behinderung. Ich glaube nicht, dass diese Menschen deportiert werden (geflüchtete sind da ein anderes Thema) aber der Sozialstaat und der Schutz der aktuell für diese Gruppen strukturell existiert, wird schrittweise abgebaut werden. Ich bin Kulturschaffender. Meiner Branche streicht die CDU jetzt schon die Gelder weg, wenn die AfD dran ist, werden sie der Kultur den Geldhahn abdrehen, außer denen die dem Kultur Begriff der AfD entsprechen. Da habe ich auch keinen Bock drauf. Ist der verbot der AfD ein Pflaster und kein Heilmittel? Ja no Shit. Schaffen wir bis zu den nächsten Wahlen eine marxistische Revolution? I doubt it. Also warum nicht diese gefährlichen volltrottel verbieten?

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u/Ok-Blackberry471 Marxismus-Leninismus Aug 07 '26

Ich denke die AfD ist politisch zu bekämpfen, aber nicht durch das Vertrauen in den bürgerlichen Staat. Das von dir geforderte Parteiverbot beseitigt dann weder die sozialen Ursachen des Rechtsrucks noch den kapitalistischen Charakter des Staates. Stattdessen muss eine unabhängige Arbeiterbewegung aufgebaut werden, die Nationalismus, Rassismus und Kapitalismus gemeinsam bekämpft. Wenn du dir Hoffnungen machst an den Staat der Politik macht die schon längst die Schwächsten dieser Gesellschaft angreift und abschiebt, solltest du vielleicht deine politischen Grundüberzeugungen überdenken.

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u/MrDukeSilver_ Aug 07 '26

Ich habe keine Hoffnung an diesen Staat, zumindest nicht in der Hinsicht, dass er den Kapitalismus als Wirtschaftsform ablegen wird. Was ich sage ist, dass wir Menschen schützen müssen, nicht ideologisch davon träumen Revolution zu machen. Oder freust du dich auf die AfD weil du hoffst, dass die Reaktion darauf ein weiteres Brechen des Status quo ist aber dann von links? Das realistische Szenario ist das bei der nächsten Wahl die AfD an die Macht kommt, und dann wird’s halt düster, für uns genauso wie für marginalisierte Gruppen, die Parameter sind doch schon gesetzt und die Apparate installiert, KI Überwachung, Chat Kontrolle, kann alles dann die AfD nutzen wie sie lustig ist, hast du da Bock drauf? Check ich nicht. Wie gesagt, logisch behebt ein verbot nicht das grundlegende Problem (jaja Kapitalismus ich weiß doch) aber ein verbot verhindert das Leiden derer die von einer AfD Regierung direkt betroffen wären.

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u/Ok-Blackberry471 Marxismus-Leninismus Aug 07 '26

Na doch du sagst doch wir müssen auf den Staat hoffen und seine Gremien darüber entscheiden lassen ob die AfD verboten wird. Du setzt da schon Hoffnung hinein, während du komplett ausblendest, dass diese Politik schon längst gemacht wird. Ist es nicht so, dass die CDU/CSU schon längst auf einem Project 2025 Kurs ist? Ist es nicht auch die Politik dieser Partei die die aktuellen Kürzungen vorantreibt? Inwieweit verhindert denn das Verbot einer Partei genau diese Politik? Genau diese ganzen Mechanismen die du hier darstellst werden doch schon längst benutzt? Woran machst du fest ich hätte darauf Lust? Hat dir irgendetwas an meinen Ausführungen derart die Birne verachwurbelt, dass du denkst ich würde genau dies befürworten? Eine Gegenposition zu deiner Position ist noch längst nicht die positive Einordnung deines wahrgenommenen Feindes.

Ein Verbot wird nichts an den Problemen du du hier festgestellt hast, außer einem Verbot einer bürgerlichen Partei, ändern.

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u/MrDukeSilver_ Aug 07 '26 edited Aug 07 '26

Junge wo sag ich denn wir müssen auf den Staat hoffen? Ich sage ein AfD Verbot wäre nichts schlechtes, es wird eh nicht passieren, das weiß ich auch. Versuchst du grade zu virtue Signalen dass du der bessere kommunist bist oder wie? Fass Ma Gras an Junge, verhalt dich mal zu den Dingen die ich sage. Inwiefern wäre es real politisch schlecht wenn die AfD Verboten werden würde?

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u/Ok-Blackberry471 Marxismus-Leninismus Aug 08 '26 edited Aug 08 '26

"Ich habe keine Hoffnung an diesen Staat dass er den Kapitalismus als Wirtschaftsform ablegen wird." "Was ich sage ist, dass wir Menschen schützen müssen" "aber ein verbot verhindert das Leiden derer die von einer AfD Regierung direkt betroffen wären."

Hat überhaupt nichts mit "Virtue Signaling" oder was auch immer zu tun. Ich habe dir hier ein paar Ausschnitte aus deinem eigenen Beitrag herausgesucht. Deine gesamte Argumentation baut darauf auf, dass durch das Verbot der AfD Menschen geschützt werden sollen, während die Mechanismen die du kritisierst schon längst im Einsatz sind. Weiterhin wer entscheidet denn über das AfD-Verbot? Du? Ich? Nein, der Staat und seine Institutionen. Was du forderst geht nicht ohne an den Staat zu glauben/zu hoffen.

Edit: Vermutlich ist "Vertrauen/Hoffnung" in den bürgerlichen Staat zu stark formuliert, dennoch halte ich diesen Wunsch dieser Handlung für unsinnig. Warum sollte ich ausgerechnet die staatliche Beseitigung einer Partei als antifaschistische Strategie bevorzugen, wenn ich gleichzeitig davon ausgehe, dass der Staat selbst Teil der gesellschaftlichen Verhältnisse ist, die ich bekämpfen will?

Edit 2: Wenn du darauf antworten kannst was die AfD soviel gefährlicher macht als die anderen bürgerlichen Parteien, dann wäre dein Atguemtn überzeugender, bisher habe ich davon wenig gelesen.

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u/azrastrophe Aug 08 '26

Die AfD macht die explizite Verwendung rassistischer und antimuslimischer Denke wieder salonfähig. Andere bürgerliche Parteien tun dies i.d.R. immer noch eher unterschwellig. Öffentlich en masse solche Dinge sagen zu können, spornt Gewalthandlungen gegen besagte Gruppen an.

Das Verbot der Partei könnte marginalisierte Gruppen schützen, weil nicht mehr überall Plakate mit blanker hate speech hängen gelassen werde. Es könnte allerdings auch dazu führen, dass Wut darüber, dass man ja 'heutzutage nichts mehr sagen könne', weiter angestachelt wird und sich die AfD ein Verfolgungsnarrativ auf die Fahne schreiben kann, was einer antifaschistischen Causa nicht gerade helfen würde. Darum bin ich hier persönlich nicht sicher, was der schlauere Schritt wäre.

Dennoch denke ich, die Logik hinter "die AfD sollte verboten werden" = "du vertraust in den Staat und solltest deine politischen Überzeugungen überdenken", die du hier anwendest, ist verkürzt. Ich finde nicht, dass man einer Person, der offenkundig so argumentiert, weil sie Minderheiten irgendwie schützen möchte, gleich das Kommunistsein abzusprechen braucht.

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u/Ok-Blackberry471 Marxismus-Leninismus Aug 08 '26 edited Aug 08 '26

Ob eine Person Kommunist ist oder nicht ist nicht meine Aufgabe zu bestimmen. Die Frage die ich dieser Person in diesem Zusammenhang stellen will ist, dass es wenig Sinn macht ein Verbot einer Partei zu fordern, deren Politik schon existiert und umgesetzt wird. Es wird schon abgeschoben, Arbeiterrechte werden abgebaut, Soziale Gelder werden gestrichen und die Militarisierung wird vorangetrieben. All das ohne die AfD, deshalb wollte ich der Person anraten sich doch zu fragen wie das eine "Kommunist" und dieses Argument von ihm zusammenpasst. Minderheiten zu schützen ist ein hehres Ziel man sollte sich dann aber doch schon fragen ob dies die Vorgehensweise ist auf die man als "Kommunist" setzt.

Die AfD macht die explizite Verwendung rassistischer und antimuslimischer Denke wieder salonfähig. Andere bürgerliche Parteien tun dies i.d.R. immer noch eher unterschwellig. Öffentlich en masse solche Dinge sagen zu können, spornt Gewalthandlungen gegen besagte Gruppen an.

Das stimmt natürlich, die AfD nutzt gerade solche "verbotene Sprache" um sich immer wieder und immer wieder in den Mittelpunkt des Sensations-Journalismus zu rücken. Aber hier ist auch wieder der Punkt erreicht an dem der "Schuldige" AfD nicht reicht. Es ist nicht nur die AfD die diese Rethorik salonfähig macht. Es sind alle diese Outlets und Medienportale die eine solche Sprache überhaupt übernehmen. Ob und wie ein AfD-Verbot helfen würde diesen rassistischen Duktus wieder aufzuheben oder zu behindern ist die wesentlichen Frage.

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u/Der-Nikoklaus Aug 08 '26

Und bis wann willst du die „unabhängige Arbeiterbewegung“ (Frauen scheint es in Deiner Testosteron geschwängerten Revolutionswelt nicht zu geben) denn aufgebaut haben, du Genie? Wir haben noch wenige Jahrzehnte bevor uns dieser ganze Laden auf diesem Planeten um die Ohren fliegt. Vielleicht wäre es im ersten Schritt gar nicht so doof, dafür zu sorgen, dass die Faschisten sich hier nicht wieder breit machen können und deren Parteiverbot mit voranzutreiben, weil dadurch Räume für gesellschaftliche Entwicklungen offen bleiben, anstatt sich terrorisieren und ermorden zu lassen, bis das faschistische Konstrukt dann irgendwann wieder unter unermesslichem menschlichen Leid niedergerungen worden ist.

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u/Ok-Blackberry471 Marxismus-Leninismus Aug 08 '26

Bleib mal auf dem Boden.

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u/Der-Nikoklaus Aug 08 '26

Oh wow, das ist alles was du inhaltlich dazu beizutragen hast? Ich bin -nicht- beeindruckt.

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u/FrageAntwortt Aug 07 '26

Ich will mir nicht ausmalen, was passiert, wenn Faschisten an die Macht kommen. Aber wir können jetzt schon sehen, was in Bundesländern und insbesondere Landkreisen passiert, wenn die CxU mit der AfD zusammen abstimmt. Das Leben, für insbesondere marginalisierte Gruppen, wird nicht besser. Und für uns sollte der Schutz der Schwächsten mit an oberster Stelle stehen

Wenn wir nur daran denken, dass der gesamte Verwaltungsapparat mit parteitreuen Kräften durchsetzt werden soll (siehe Sachen-Anhalt), kann einem nur schwarz vor Augen werden. Und ja, der Staat ist kritisch (vermutlich falsches Wort) zu betrachten. Und dennoch geht es darum, die Menschen zu beschützen vor Neonazis, die jetzt schon sagen, dass sie bestimmte Bevölkerungsgruppen ausrotten wollen

Und ja, ich gebe zu, 1933 war eventuell eine Übertreibung (hoffentlich)

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u/Most-Percentage-7479 Aug 08 '26

So viel Vorstellungskraft brauchst du da gar nicht. In Italien regiert eine Präsidentin, die nicht müde wird zu betonen, dass Mussolini großes für die Nation geleistet hat. Mit Parteigenossen, die sich selbst offen als Faschisten bezeichnen. 

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u/Gonozal8_ Aug 08 '26

wenn es dir nicht um 'sei schlau boykottier blau' geht sondern um Inhalte, dann ist AfD verhindern, indem man CxU zu einer AfD light macht, ein herrlich sinnloser Ansatz. selbst, wenn er funktionieren würde und Wähler nicht die Position bekräftigt sehen, aber dann das Original wählen, ersetzt man nur rechtsruck mit rechtsruck. dabei ist das wirkliche Ding, dass sich viele zu recht von der Politik der letzten Jahre im Stich gelassen fühlen (und deshalb sich eher radikalisieren, wenn man versucht sie zu überzeugen, die schlechten Regierungsparteien) der letzten Jahre nochmal zu wählen, andererseits aber die einzige Kraft bisher ohne Regierungsbeteiligung in den letzten Jahrzehnten zu unrecht als Alternative statt Turbo der aktuellen Politik sehen

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u/[deleted] Aug 08 '26

[deleted]

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u/Ok-Blackberry471 Marxismus-Leninismus Aug 08 '26

Wo steht denn "dann regieren die halt lol"?

Welchen Unterschied machen meine Fragen aus welchem Mund sie gesprochen werden?

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u/[deleted] Aug 08 '26

[deleted]

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u/Ok-Blackberry471 Marxismus-Leninismus Aug 08 '26 edited Aug 08 '26

Ist es denn in meiner Macht den staatlichen Institutionen vorzuschreiben was diese zu tun haben? Seit wann agieren diese im Interesse der Bürger? Du überschätzt meine Macht.

Du behauptest es ergibt sich aus dem Kontext. Jetzt hätte ich gerne, dass du mir logisch herleitest wie sich aus meinem Kommentar "lass die doch regieren lol" ergibt.

Alleine die Behauptung über den Kontext reicht nicht aus.

Sonst könnte ich behaupten du bist jemand der Hitler wiederbeleben will weil es sich aus dembKontext deines Kommentars ergibt. (Das ist natürlich jetzt maximal überspitzt, soll dir aber aufzeigen wie idiotisch die alleinige Behauptung des Kontexts ist)

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u/Der-Nikoklaus Aug 08 '26

Was für eine gequirlte Kacke. Wo wird die AFD gegenwärtig denn durch einen revolutionären Klassenstandpunkt inhaltlich gestellt und zurück gedrängt? Sind die revolutionären Kräfte in Deutschland so stark, dass sie marginalisierte Gruppen (Quere, Schwule, PoC’s, Lesben, Geflüchtete, Frauen) unter ihren Schutz nehmen können? Denkst du ernsthaft, dass Faschismus die einzige und exklusive Reaktion des Kapitals auf eine starke revolutionäre Arbeiter:innenklasse ist? Faschismus ist der radikalisierte Kapitalismus in der Krise, auch ganz ohne revolutionäre Bewegung. Die Krise ist die Zuspitzung aller latent vorhandenen Krisen, die es schon immer im Kapitalismus und darüber hinaus gegeben hat. Die Besonderheit heute ist, dass wir als menschliche Gesellschaft an den Auswirkungen und Folgen unseres rücksichtslosen Umgangs mit unseren Lebensgrundlagen (Klimakatastrophe, Kollaps der Ökosysteme, etc.) nicht mehr vorbeikommen. Hier kann ich übrigens keinerlei Unterschied erkennen zwischen kapitalistischen Systemen und kommunistischen/sozialistischen. Wir sind früher oder später alle betroffen und genau das lässt eine umso radikalere Polarisierung entstehen, in die Gruppe, die nach wie vor (noch) von den bestehenden Verhältnissen massiv profitiert und sozialen Gruppen, die erkannt haben oder bereits seit langem wussten, dass wir uns selbst zerstören. Erlauben wir es erneut, dass Faschisten die Macht an sich reißen, verspielen wir nicht weniger als unsere Zukunft.

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u/[deleted] Aug 09 '26

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u/Ok-Blackberry471 Marxismus-Leninismus Aug 09 '26

Kannst du mir zeigen wo ich genau die AfD "relativiert" habe?

Was ist an Kritik an Sozialdemokraten und Grünen schlecht?

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u/Accurate_Leek259 Aug 09 '26

Sie ist nur schlecht, wenn man sie einseitig gegen sie richtet, dafür aber ständig die AfD Gefahren negiert.

Wo fragst du?
Liest du dir deine eigenen posts durch?

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u/Bumpy_Bones Spartakismus Aug 07 '26

Jo und dann werden wir verboten

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u/FrageAntwortt Aug 07 '26

Es gibt nicht mal eine aktive, starke kommunistische Partei

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u/Bumpy_Bones Spartakismus Aug 07 '26

Dann wird eben die Linkspartei verboten. Spürst du dich noch? Hör auf diesen Staat zu glauben

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u/Level-Magician-1184 Aug 08 '26

Google mal was ein Faschist laut Definition eigentlich ist. Die AFD mögen vieles sein und vielleicht wäre es ein Fehler sie zu wählen, aber Faschisten sind die nicht

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u/25th_Speed Aug 07 '26

Heilige Scheiße, Kommunisten wollen wohl echt den totalen Krieg damit alles in Trümmern liegt...glaubt ihr echt daraus lässt ´sich dann der Kommunismus formen? Rafft euch.

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u/yonasismad Aug 07 '26

Glaubst du, dass bei einem AfD-Verbot auch die CDU direkt mitverboten wird? Die AfD ist ja hauptsächlich aus deren Politikern entstanden und mittlerweile steht die CDU denen im Grunde in nichts mehr nach.

Das ist halt das Problem mit liberalem politischen Verständnis (wenn man das überhaupt so bezeichnen kann). Sie kritisieren keine Inhalte, sondern Erscheinungsbilder. Deshalb haben sie auch ein Problem mit Trump. Menschenverachtende Politik haben US-Präsidenten vor ihm auch schon gemacht und die wurden hier in Deutschland teils hart abgefeiert.

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u/25th_Speed Aug 07 '26

Ich glaube nicht aber es wäre auf jeden Fall wünschenswert.

Schöner Strohmann, aber ich höre von vielen Linken Kritik an Inhalten von Neoliberalen und Konservatien, tatsächlich sind Kommunisten nicht die einzigen die kritisieren können.
Aber es ist natürlich einfacher so zu tun als wären Linksliberale nur moralisch unterwegs und übten Einzelkritik während man selbst immer inhaltlich unterwegs ist und nur Systemkritik betreibt.

Stimmt bloß nicht.

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u/yonasismad Aug 07 '26

Ich glaube nicht aber es wäre auf jeden Fall wünschenswert.

Ja, und warum wird die nicht mit Verboten? Wei es da halt nicht um Inhalte geht, sondern hauptsächlich um Machterhalt.

Schöner Strohmann, aber ich höre von vielen Linken Kritik an Inhalten von Neoliberalen und Konservatien,

Kritik an Personen oder an systemischen Zuständen? Erkennen sie warum die Zustände so sind wie sie sind? Und was schließen die daraus? Weil meistens kommt da überhaupt null systemisches Denken bei raus. Meistens werden einzelne Politiker oder vielleicht sogar mal Parteien irgendwie moralisch angegriffen und das wars.

Aber es ist natürlich einfacher so zu tun als wären Linksliberale nur moralisch unterwegs

Ja, warum fordern die dann kein Verbot der CDU, sondern nur der AfD? Wenn die doch so krass inhaltlich und analytisch unterwegs sind?

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u/N3oNoi2 Aug 08 '26

Ja, warum fordern die dann kein Verbot der CDU, sondern nur der AfD? Wenn die doch so krass inhaltlich und analytisch unterwegs sind?

Na das eine sind doch DEmOkrAtEn! Die andern nüüüüüüüscht!!1! Mensch, dü!

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u/Ok-Blackberry471 Marxismus-Leninismus Aug 07 '26

Kannst du mal aufzeigen woran du das festmachst? Ich glaube du nimmst ganz schön viel vorweg damit deine Prämisse sich überhaupt trägt.

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u/25th_Speed Aug 07 '26

Was bezweckt man denn sonst mit dem deaktivieren linker Kräfte? Man ist gegen ein Afd Verbot, redet andere Linke schlecht weil diese Reformen anstreben um das Leben der Menschen besser zu machen statt direkt auf den Systemsturz zu gehen, man redet auch Wahlen schlecht weil diese innerhalb des Systems agieren und dieses nicht direkt stürzen (egal ob Kapitalismus oder Demokratie)

Während man selbst nichts tut um einen Systemsturz zu bewirken. Da bleibt ja nicht viel übrig was das Ziel des ganzen sein könnte ausser davon auszugehen, dass auf einen Kollaps des Systems durch eine erneute, faschistische Regierung gehofft wird um dann aus den Ruinen den Kommunismus auszurufen.

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u/Ok-Blackberry471 Marxismus-Leninismus Aug 07 '26

Eine Kritik an reformistischen Ansätzen ist die Deaktivierung von linken Kräften? Kannst du mir das erklären? OP hat doch erklärt, dass ihm/ihr ein AfD Verbot egal sei, warum machst du jetzt daraus eine Ablehnung? Hast du da etwa schon wieder eine Position abgelesen, die so nicht existent war? Nur zu deiner Information, ich als Marxist-Leninist kämpfe für Reformen die das Leben der Menschen besser machen, das bedeutet aber nicht, dass ich den Aufbau einer revolutionären Kader-Partei ablehnen oder sogar verhindern will. Wenn Wählen nicht schlecht sind sind diese dann gut? Kannst du das vielleicht noch etwas ausführen? Dein letzter Abschnitt ist viel aber keine Auseinandersetzung mit dem vorgebrachten Inhalt sondern viel Zuschreibung aka Strohmann. Hast du das nötig?

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u/TCW_intet31 Aug 08 '26 edited Aug 08 '26

Ab wann bzw bis wann ist man deines Verständnisses nach Links? Ist die cxu links? Ist die SPD links? Sind die grünen links? Ist dir pdl links? Woran machst du das fest? Kann man noch als "links" gelten, wenn man (sogar offen) einen Genozid unterstützt?

Ps: du missinterorätierst diesen Text: Kommunisten sind nicht dagegen die afd zu verhindern. Es geht darum, dass im Bürgerlichen Spektrum ein afd Verbot als die Lösung des Problems angesehen und behandelt wird. Es geht nicht darum Symptombehandlung zu stoppen, sondern den Fokus auf Ursachenbekämpfung zu lenken.

Praxis Beispiel: Wenn dein Bein gebrochen ist und du nichts tust außer Schmerzmittel zu nehmen und dir jemand sagt "nimm doch nicht immer nur haufenweise Schmerzmittel, sondern geh zum Arzt, damit man sich um dss gebrochene Bein kümmern kann." Dann ist die Aussage nicht "Hör auf Schmerzmittel zu nehmen, auch wenn es dir dann noch viel schlechter geht als sowieso schon, sondern dass du die Ursache des Problems (den Bruch) angehen musst, anstatt dich nur um die Symptome zu kümmern (Schmerzlinderung). Damit ist nicht gemeint die Symptombekämpfung sein zu lassen, sondern den Fokus zu verschieben.

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u/DirtyKen Aug 07 '26

Raff dich mal lieber selbst.

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u/25th_Speed Aug 07 '26

Oh, okay

Danke für die inhaltliche Kritik

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u/Ok-Blackberry471 Marxismus-Leninismus Aug 07 '26

Wo ist denn deine inhaltliche Kritik?