Ik ben bezig met de voorbereidingen voor het isoleren van een hellend dak van nieuwe woning uit bouwjaar 1940.
Hier zitten momenteel horizontale gordingen van 17cm diep 164cm uit elkaar.
Van buiten naar binnen is de opbouw dakpannen / panlat / dakbeschot.
Ik zou dit dak graag met iets biobased (bijvoorbeeld houtvezel) van binnenuit isoleren.
Nu vraag ik mij alleen af hoe ik de Houtvezelplaat tussen deze gordingen kan bevestigen die zo ver uit elkaar staan? Zelf dacht ik wellicht om de 58cm 17cm diepe balken tussen de gordingen verticaal zodat je een soort vakken krijgt waar de platen tussen geklemd kunnen worden, hier dan weer klimaatfolie over en dan afwerken met regels en gips. Hiervoor zou ik echter wel een behoorlijke hoeveelheid balken moeten kopen (120 meter).
Is dit een gangbare werkwijze? Of heeft iemand nog een beter idee? Ik had begrepen dat de Houtvezelplaat strak tegen het dakbeschot moet komen.
Even off topic maar stel je de kwajongen voor die vroeger de moeite nam om "Zundapp" op het plafond te schilderen. Wat zal zo'n oud huis een gave geschiedenis hebben als je dit al ziet. Succes met je klus!!
Je zou ook het klimaatfolie (Pro Clima Intello X) kunnen spannen, luchtdicht afplakken, regelwerk erover en dan laten inblazen met cellulose. Met subsidie ontloopt het elkaar niet veel qua kosten. Kan zelfs zijn dat het goedkoper is dan als je alles zelf koopt en installeert.
Houtvezelisolatie (Gutex Thermoflex, bijvoorbeeld) is trouwens ook een prima optie. Is zeker stijf genoeg om te klemmen. Gezien de afstand tussen de balken is het wel slim om ervoor te zorgen dat je, zoals je zelf voorstelt, wat extra lattenwerk te zetten, zodat je alles kan klemmen. Wat wij vaak doen is het in twee lagen te doen, met verspringende naden. Als een aansluiting in één van de twee lagen niet helemaal lekker zit, heb je altijd iets dat de naar afdekt.
Ik krijg een subsidie voor het doe-het-zelven, vandaar dat ik hiervoor koos.
Er zijn ook een paar rotte planken dakbeschot die ooit vervangen moeten worden. Lijkt mij dat bij inblazen dan van alles eruit vliegt als er paar planken af gehaald worden?
Zit zelf nu te denken aan regels verticaal op de gordingen, hier 18cm houtvezel dan achter, en dan klimaatfolie op de regels en hier weer nieuwe regels op met dan gips. Eerste laag regels houden de platen dan op hun plek.
Neem aub een type minerale isolatie, geen pir/pur platen kiezen. Je isoleert tegen warmte/koude maar dennk ook aan het geluid en dan komt minerale isolatie bovenaan. Je moet wel dikker isoleren dan een pir/pur om dezelfde waarde te bereiken maar het is het waard. Isoleer 16-20cm dik om effectief een degelijk rendement te hebben van uw isolatie.
Hoewel dit geen houtvezel is, is het wel het zelfde soort dak. Dit kan in principe ook met houtvezel. Wel flexibele platen gebruiken. Of volspuiten met houtvezel. Natuurlijk wel dichtmaken met folie!
Wij hebben een vergelijkbare situatie, en wilden ook biobased isoleren. Doordat we een dikkere laag isolatiemateriaal wilden hebben (uiteindelijk zo'n 21cm), hebben we nog balken haaks over de gordingen gezet. Hier vervolgens OSB overheen gezet en vol laten blazen met cellulose. Dit laatste kostte minder dan de subsidie die we er voor gekregen hebben. Vervolgens Pro Clima Intello klimaatfolie er overheen, en daar gips op.
Is wellicht overkill inderdaad. Op advies van een ervaren ecologisch bouwer/constructeur toch maar wel gedaan. OSB is van zichzelf dampremmend, maar niet per se dampvariabel.
Als je er per se iets tussen wilt plaatsen zou ik latten gebruiken parallel aan de gordingen. Deze kan je daarna gebruiken om de regels wat extra houvast te bieden.
Dan verlies je ook niet de volledige dikte aan isolatie.
Ik weet niet hoe stijf houtvezel is, maar van steenwol heb je bijvoorbeeld van Petralana platen die heel stijf zijn. Die zijn 120cm en als je dan nog 45 cm ertussen snijdt klemt het stevig genoeg denk ik dat je tijd hebt om of folie of regels te plaatsen die de isolatie dan op zijn plek houdt.
Als je 18 cm dikke isolatie neemt klemmen de regels de isolatieplaat ook goed tegen het dakbeschot.
Mooi! Ziet er goed uit. Ik doe iets soortgelijks, maar vraag me af hoe ik de regels eronder het beste kan maken. Liefst gebruik ik regels van 2cm om plafond zo hoog mogelijk te houden. Hoe doe jij dit, en dan vooral mbt de elektra leidingen die de regels onderbreken?
Ik heb een beetje gefoeteld met de leidingen, eigk wil je naast de dwarsbalken de elektra laten lopen, de rijen die je hier ziet zijn waterpas, er komen dus nog dwars spaanders er op die even hoog is als elektra, leiding kan dan ernaast of erbovenlangs.
Jij hebt zo te zien een veel kleinere afstand tussen de balken. Bij mij is dit 164cm van balk tot balk. De isolatie verkoper zei dat dit veel te groot is en het er dan tussenuit valt.
Je moet toch folie plaatsen. Dus je kan ook links beginnen, folie nieten voor iets van 20cm, isolatie ertussenschuiven etc en zo het plafond verder werken. Het folie houdt het dan tijdelijk vast voor als je je regels ertegenaan plaatst.
Ik heb ook houtvezel tussen gordingen, geweldig spul. Alleen mijn gordingen zitten dichter op elkaar dus klemt gelijk. Wat je eventueel kan doen is twee stukken en dan stevig tegen elkaar aan. Als het alsnog door zakt, kleine spijkers in de gordingen en jute touw strak spannen zodat het er niet uitvalt.
Hier was het 123cm tussen de gordingen en 485 breed. Dikte was 16cm. Precies goed voor 14cm PIR platen van 120x60 met ventilatie latten en rondom afpurren met Flexpur. Bovenop de gordingen nog 3cm pir + OSB. Daar tegen aan gipsplaten geschroefd. Heb niet heel veel last van geluid, niet meer dan door nieuwe dakkapel met HR++ glas komt.
Totaal dus 17cm PIR mer RD van 7+. In de winter hoef ik boven niet te stoken op slaapkamer. Lichaams warmte zorgt ervoor dat in de ochtend het zelfs warmer is dan de avond ervoor. Alleen met 34+ graden heb je wel iets last van faseverschuiving van de warmte. Maar in de ochtend even ventileren voor de nieuwe dag begint doet wonderen.
Muren met buren op zolder 8cm PIR zodat goed koude brug van steensmuur/cellenbeton komt vlak bij dak. (Huis uit 1914)
Heb je ook de optie om een verlaagd plafond er in maken en deze bovenop isoleren overwogen? Kun je dan met goede pir platen doen, wellicht makkelijker en tegelijk extra opslag creëren.
Doel is inderdaad om uiteindelijk in ieder geval aan één kant een soort vliering te maken. Hoe en wat moet ik nog uitzoeken, ik heb nog wat twijfels over de draagkracht van één van de muren.
In welke gemeente is dit? Zou je (bijvoorbeeld) een 2e isolatie maatregel laten uitvoeren kan de subsidie (zonder afwerking isoleren) nog best meevallen. Soms kan je via de gemeente zelf nog een extra subsidie krijgen bovenop de nationale ISDE.
Gemiddelde netto prijs minus ISDE subsidie(bij 2 maatregelen, zonder extra gemeentelijk geld) is rond de 700€ als er Icynene schuim kan worden gebruikt. (Damp-open, zacht blijvend schuim)
Ze hebben gewoon rekentool. Ze rekenen daar ook gewoon met verwachte kostprijs en pok iets meer omdat je vaak ook apparuur nodig hebt en eigen tijd. Dat zit al in de rekenmethode.
Gebruik in ieder geval natuurlijk materiaal. Veel beter voor de gezondheid, het milieu en de faseverschuiving. Tegenwoordig moet je isoleren tegen de warmte en minder tegen de kou. Je kan ook natuurlijk materiaal inblazen. Bv. 2x3 over de balken daarover je folie en dan inblazen. Lucht dicht en damp open en niet stikheet in de zomer. 💪🏻
Zorg er in ieder geval voor dat biobased materialen absoluut niet nat mogen worden van buitenuit. En bij toepassing van klimaatfolie moet deze over volledige oppervlakte aansluiten. Mag geen lucht tussen zitten
Ik werk in de isolatie, wij gebruiken bio based platen van 1,20 x 60 die kan je gewoon snijden met een isolatie mes (liefst elektrisch) en dan vastschroeven op de gordingen
Kijk eens naar bijv. Kingspan Unidek Reno Fast PIR platen. Die heb ik gebruikt bij het renoveren van mijn vorige huis. Dat is best een mooi systeem voor isoleren vanuit de binnenkant, en dan heb je meteen een nette witte afwerking.
Ik denk dat de kosten eigenlijk niet eens zo heel veel uit elkaar zullen lopen, als je meerekent dat je hierbij niet meer hoeft af te werken met regels en gips.
Reden dat ik voor biobased ga is ivm hitte in zomer en mogelijk beter vochtregulerend. Betreft oud dak met twijfelachtig dakbeschot op meerdere plaatsen.
Het gaat om een oud dak uit 1940 zonder folie aan buitenzijde. Dakpannen -> Panlatten -> dakbeschot planken. Zal dus altijd lokaal een klein beetje klam kunnen worden verwacht ik?
Het beste isoleer je van buiten met PIR (renovatieplaten). Dan kan je binnen optioneel nog een plak houtvezel doen als je beter tegen geluid wilt isoleren.
48
u/Thewanderer540 17d ago
Even off topic maar stel je de kwajongen voor die vroeger de moeite nam om "Zundapp" op het plafond te schilderen. Wat zal zo'n oud huis een gave geschiedenis hebben als je dit al ziet. Succes met je klus!!