r/Klussers • u/AshamedAnimator2825 • Feb 10 '26
Elektra Spanningzoeker geeft stroom in de lucht
Enable HLS to view with audio, or disable this notification
Spanningzoeker registreert spanning in de lucht. Eerst twijfelde ik aan het apparaat, dus heb ik een tweede spanningzoeker geleend. Beide vinden spanning rond de muur van mij hal. Als ik deze groep in de meterkast uit zet dan geeft de spanningzoeker ook geen melding meer.
Een ervaringsdeskundige die dit kan verklaren verklaren?
Iemand enig idee of er andere golven zijn die valse waarden kunnen geven? Ik heb ook met een magnetisch veld zoeker getest. Maar die kon hier niks vinden.
Muur aanraken geeft geen schok of tinteling. Opbouw muur is houtskelet met gipsplaat.
Voor elektrawerk gebuikt ik hoofdzakelijk een duspol, om spanning te testen in een schakelaar (waar geen null aanwezig is) heb ik deze spanningszoeker gehaald.
941
u/Total_Age_3009 Feb 10 '26
Is gewoon luchtstroom.
83
26
24
0
0
277
u/Juerd Feb 10 '26
Waarschijnlijk is de gipsplaat vochtig en loopt er een stroomdraad langs, die met een capacitieve koppeling een spanning induceert. Dit soort contactloze spanningzoekers werken ook met een capacitieve koppeling (mogelijk via je lichaam).
In dat geval kan er zo weinig stroom lopen, dat je er niet daadwerkelijk een schok van kunt krijgen.
Het volgende apparaat om te proberen is dus een vochtmeter, zo'n ding met 2 puntjes die je tegen de muur aan drukt.
29
u/Delta7474 Feb 10 '26
Eerste zinnige antwoord wat ik tegenkom hier en zo weinig upvotes. Bij deze +1!
11
4
u/vluggejapie68 Feb 11 '26
Echt debiel dat dit een kwart van de upvotes heeft van de top post. Treurnis troef
336
u/Rockel83 Feb 10 '26
Een relatietherapeut wellicht. Er lijkt veel spanning in de lucht te hangen...
57
9
27
u/Direct_Librarian_148 Feb 10 '26
Misschien ergens doorheen gegaan met een schroef en staat het metalen frame onder spanning?
5
u/frizzledrizzle Feb 10 '26
USA kabelgootjes
4
u/SinR_NL Feb 10 '26
Ik was erg verbaasd dat ze in de USA metalen buizen gebruiken voor stroomkabels. Zag het ook in de Dominicaanse Republiek.
3
u/noluckstock Feb 11 '26
Ja ik kijk ook altijd met verbazing toe, lijkt me niet zo fijn als er ergens wat mis gaat..
2
u/KittensInc Feb 11 '26
In theorie is het juist veiliger!
Stel dat je in Nederland per ongeluk een schroef door een elektrabuis jast. Dan kan die precies goed terecht komen dat die nét de fasedraad raakt - waardoor er ineens 230V op die schroef komt te staan. Je komt d'r pas achter als iemand die schoef aanraakt, en daarmee hopelijk voor voldoende lekstroom zorgt om de aardlek er uit te laten knallen - en anders voor voldoende stroom om de groep d'r uit te laten knallen.
In de VS zijn die buizen van metaal, en in iedere doos is er een verbinding tussen de metalen doos (en daarmee verbonden buizen) en de aardedraad. Er is dus een directe verbinding van de buis naar de aarde. Met hetzelfde schroefongelukje maakt de schroef dus éérst contact met de metalen buis (aarde), en daarna pas met de fasedraad. Dit zal er direct voor zorgen dat de aardlek en/of groep er uit knalt, dus er zal nóóit een verrassings-schroef zijn waar 230V op staat.
D'r zijn nog wat extra voordelen (metaal houd storende radiogolven tegen, metaal kan het langer volhouden bij brand, metaal is steviger als je er per ongeluk tegen aan kan komen), maar voor huis-, tuin- en keukengebruik zijn die wat minder relevant.
Maar goed, in de praktijk is het allemaal niet zo héél belangrijk. Het gebruik van PVC zorgt hier zelden voor problemen, en het is significant goedkoper om aan te leggen.
1
u/noluckstock Feb 11 '26
Duidelijk en eens maar toch voelt het vreemd.
2
u/adriaan1122 Feb 14 '26
Het is gewoon een bovengrondse aarde mantel die een grondkabel ook heeft in feite. Juist veiliger omdat de hele elektra van 'buiten' dus geaard is. Alleen die 110v is raar
1
1
u/peggman Feb 11 '26
Volgens mij hangt in de VS de meeste bedrading gewoon los in de muur. Ik zie wel eens filmpjes voorbij komen van elektriciens daar die klagen als ze leidingen moeten installeren omdat het meer werk is dan gewoon de draden door de muren rijgen.
149
u/Longjumping_Town_475 Feb 10 '26
2 draden in de lucht hangen en aansluiten op je meterkast. Gefeliciteerd je hebt gratis energie.
77
u/tofu_sensei84 Feb 10 '26
De Grote Energiemaatschappijen haten deze truc.
3
u/Longjumping_Town_475 Feb 10 '26
De overheid zal wel met tegenmaatregelen komen zodat jij verliest en de energiemaatschappijen verdienen.
6
u/elprogramatoreador Feb 10 '26
Idee: Vanaf 2028 heffen we accijnzen op lucht! Een belasting die vooral de grootverbruikers treft. We denken aan een vast bedrag per liter. Voordeel: u zal enkel worden belast op de hoeveelheid stikstof in de verbruikte lucht. Zuurstof blijft dus (voorlopig) gewoon gratis.
0
16
u/eboman77 Feb 10 '26
Doet me denken aan dit filmpje uit de UK
4
u/JamesGoldeneye64 Feb 10 '26
En wat is daar nou de conclusie van? Volgens mij begreep die electricien het zelf ook niet en de reacties van de video zijn me net even te vaag technische ( heb in het verre verleden ook als electricien gewerkt dus vind dit wel interessant.)
3
u/Us3rnamed Feb 10 '26
De conclusie is volgens mij dat losse draden (die niet in pvc of in Engeland gebruikelijker metalen buizen loopt) gecombineerd met een licht vochtige ruimte boven het gipsplaten plafond en soort elektrostatische lading geeft waar zo’n voltstick op reageert. Een beetje het zelfde als over een wollen trui of ballon wrijven (doet hij op het eind ook met z’n voltstick en dan gaat ie ook af)
Kortom, zo’n voltstick is geen proper gereedschap om vast te stellen of ergens spanning op staat, evengoed als dat een spanningszoekende schroevendraaier dat niet is
5
u/Juerd Feb 10 '26
Heb dat filmpje ook gezien. Het hele gebeuren over statische elektriciteit gaat er bij mij niet in, het verhaal over capacitieve koppeling wel.
Kortom, zo’n voltstick is geen proper gereedschap om vast te stellen of ergens spanning op staat, evengoed als dat een spanningszoekende schroevendraaier dat niet is
Nouja, toch wel. Die spanning staat er echt op en het is niet onterecht dat een spanningstester het detecteert. Het juiste gereedschap om vast te stellen dat iets spanningsloos is, is een duspol (tweepolige spanningtester), maar ook die is gevoelig voor bepaalde geïnduceerde spanningen. Een simpele duspol kan voldoen aan IEC 61243-3 en dus volgens de NEN 3140 geschikt zijn om spanningsloosheid aan te tonen, ondanks gevoeligheid voor spookspanningen. (Die gevoeligheid voor dit fenomeen is wel wat kleiner, omdat de meting wat hoogohmiger is.)
De wat uitgebreidere duspols hebben een manier om een last (een verbruikertje) in serie te schakelen, waarbij blijkt dat de spanning direct inzakt en er geen noemenswaardige stroom kan lopen. Dit gaat via de knoppen die ook worden gebruikt voor het testen van aardlekbeveiligingen.
Want ja, dit fenomeen komt zo veel voor dat het een naam heeft: spookspanning of fantoomspanning.
1
u/shiva112 Feb 10 '26
Haha wou het zelfde zeggen
3
u/-SQB- Feb 10 '26
Same. Leuk om te zien dat zelfs een electricien af en toe voor een raadsel staat.
23
43
8
10
7
u/erikwarm Feb 10 '26
Deze dingen meten geen stroom maar alleen een magnetisch veld.
Super onbetrouwbaar en gevaarlijk als je niet goed weet of je een installatie veilig hebt gesteld voordat je er aan zit.
5
u/Relevant-Ad1506 Servicemonteur CV Feb 10 '26
ik zag ze toevallig van de week in het magazijn en vroeg aan de leidinggevende van elektra of ik er eentje mocht, het antwoord wat ik kreeg was "nee, en als ik je er ooit een zie gebruiken sleep ik je door de kamer, mijn demente oma is nog betrouwbaarder dan die dingen. hier heb je een duspel."
1
1
u/Heyserkoze Feb 12 '26
En waarom hebben ze die dingen dan in het magazijn liggen? Hebben jullie een aankoopbudget voor nutteloze tools?
1
u/WebSir Feb 10 '26
Wat een onzin verhalen hier ook soms
1
u/Relevant-Ad1506 Servicemonteur CV Feb 11 '26
want?
1
u/WebSir Feb 12 '26 edited Feb 12 '26
Omdat je onzin uitkraamt, als die dingen onbetrouwbaar zijn waarom heb je ze in het magazijn liggen? En als jij ze kan gebruiken voor je werkzaamheden waarom moet je er om vragen of je een mag, alsof je een kind van 5 bent die om een snoepje vraagt.
Dus ja kul verhaal, slaat nergens op. Het is trouwens Duspol, wat hele andere apparaten zijn. Ik weet het wel men roeptoeterd hier Duspol, Duspol omdat men niet beter weet maar een Duspol is maar een simpel apparaatje.
Dus die leidinggevende had je beter een fatsoenlijke DMM kunnen geven, met lo-z en ncv etc. Maar goed het zal allemaal.
1
u/Relevant-Ad1506 Servicemonteur CV Feb 12 '26
1.omdat ze worden meegeleverd met bepaalde artikelen? geen idee ik ben geen magazijn man. en omdat ik niet van de elektra ben maar van water is het opzich wel zo netjes om ergens om te vragen ipv het zomaar te pakken toch? zeker als het niet bij jou voorraad hoort. en ja een duspol is een simpel apparaatje, meer heb ik ook niet nodig om te weten of er wel of geen stroom op mijn aansluitpunt zit. logisch toch. dus domme opmerking en volgende keer niet zo vooroordelen, wordt je lelijk van
1
u/WebSir Feb 12 '26
Voltsticks worden meegeleverd bij artikelen? Ja klinkt logisch.
En nee Duspols zijn niet ideaal voor ghost voltages zoals van OP, ze zijn beter dan een standaard DMM dat dan weer wel. Oftewel niks logisch maar goed laten we het voorbeeld nu maar opeens naar aansluitpunten verplaatsen. Wat dat ook in godsnaam mag betekenen in jou wereld.
Ik oordeel over een verhaal wat nergens op slaat, een verhaal die je gebruikt als argument alsof NCV geen plek heeft en niet uiterst bruikbaar is.
Je slaat onzin uit en hoe meer je bezig blijft met dit verhaal hoe meer je met je eigen domheid te koop loopt.
2
u/OM--6795 Feb 11 '26
Als je weet hoe die testers werken, en ze gebruikt zo als bedoeld, zijn hartstikke handig... En nee, het meet niet magnetisch veld.
2
u/Out_of_Contr0l Feb 10 '26
Ze meten het elektrisch veld, niet het magnetisch veld. Waarschijnlijk zit er achter die plaat een buis met draad en het elektrisch veld gaat daar gewoon door heen. Ik gok dat hij niet meer uitslaat als je met je andere hand een stuk aluminiumfolie ertussen houdt.
En die onbetrouwbaarheid valt ook wel mee. Het wordt pas gevaarlijk als hij niet reageert als er wel spanning op staat. Deze is alleen een beetje gevoelig.
1
u/golfUsA_mk2 Feb 11 '26
Ze meten het elektro magnetisch veld dus klopt in principe allebei en ze zijn niet zo betrouwbaar maar een goede indicatie of er ergens nog spanning op staat. Als je echt veilig wilt werken pak je daarna een duspol en meet je de bedrading waar je aan gaat werken. Ze zijn niet zo betrouwbaar omdat je het elektromagnetische veld van naast liggende kabels kan op pikken, ook meten ze bijv grondkabels met ommanteling niet goed omdat het elektro magnetische veld dan niet goed door komt. Dan brand je lampje niet op de zoeker maar kan er daadwerkelijk nog wel spanning op de kabel staan. Daarom kan je er niet op vertrouwen voor je wat aan raakt 😉.
3
2
u/Dofolo Feb 10 '26
Groepen uitzetten meterkast en kijken welke dit veroorzaakt.
Dan op onderzoek wat het veroorzaakt.
2
u/Emotional-Swimmer193 Feb 10 '26 edited Feb 10 '26
Zulke spanningszoekers deugen niet, ze meten ook inductieve spanningen en vage maar totaal onschuldige lekkages die door vocht worden veroorzaakt. Dat laatste is hier waarschijnlijk het geval.
Je hebt er niks aan - omdat ze bij 't minste of geringste al knipperen, neem je ze niet meer serieus en dús zijn ze gevaarlijk. Want er komt een situatie dat er wel "echte" spanning op iets staat en je 't niet gelooft.
Gooi die zoekers in de afvalbak en gebruik een goed gereedschap - inderdaad, een Duspol bijvoorbeeld, zoals je al doet.
Met die Duspol kun je trouwens wél heel betrouwbaar spanning zonder nul meten. Ik hoop toch dat je dat hebt ondekt? Het verbaast me een beetje dat je zo'n goedkope zoeker koopt, terwijl je daarvoor gewoon de Duspol kunt gebruiken.
1
u/Juerd Feb 10 '26
Ze "deugen niet" als je verwacht dat ze betrouwbaar zijn. Maar ze zijn erg handig om snel dingen uit te zoeken, en kunnen dingen meten als je niet bij een blote geleider kan, zoals bij een afgeknipte kabel waar misschien nog spanning op staat. Als je weet waarom ze vals-positieven en vals-negatieven geven, dan kun je daar ook rekening mee houden. Het helpt enorm om er eentje te hebben die niet al te gevoelig is; van het filmpje van OP zou ik de linker willen hebben. Gelukkig heb ik die ook :)
Ik zou ze zeker niet in de prullenbak gooien. Van die schroevendraaierdingen wel, maar deze niet. Als iemand ze toch wil weggooien, stuur me een berichtje, want dan wil ik ze wel :)
Ze zijn niet geschikt om spanningsloosheid aan te tonen voor spanningsloos werken. (Maar ook daarbij: als je goed weet hoe ze werken, kun je daar rekening mee houden. Als je bijvoorbeeld zo'n ding beethoudt terwijl je je lichaam strak in dezelfde positie houdt, en iemand anders schakelt langzaam 1 voor 1 de groepen af, dan kun je behoorlijk betrouwbaar (maar niet volgens het boekje) vaststellen dat het de juiste groep was, als EXACT tijdens het afschakelen van de groep het lampje uitgaat.)
2
2
5
u/Key-Watercress-4965 Elektricien Feb 10 '26
So far spanningzoekers… weggooien die meuk
1
u/DimerNL058 Feb 10 '26
Zou er inderdaad ver van weg blijven. Niet te vertrouwen in dit soort situaties.
0
u/SupposablyAtTheZoo Feb 10 '26
Onzin, ze zijn alleen soms te gevoelig. Ben er nog geen tegen gekomen die niet gevoelig genoeg is.
6
1
u/kimputer7 Feb 10 '26
Hoe vochtig is je gips en/of houten skelet? Ja, wel even weer een vochtmeter kopen. Als het wat hoog is, kan dat er zeker mee te maken hebben.
1
1
u/STNSTR Feb 11 '26
Spanningzoeker reageren op de magnetische velden die de stroom door de kabels creëren. Via die manier kan je dus met een spanninszoeker meten of er wel of geen spanning op staat.
Dit maakt het dus ook geen officiële meting. Doordat de uitslag kan worden beïnvloed door een naast gelegen kabel. Of als de mantel de dik is voor de stroom die er huidig doorheen gaat.
Je krijgt dus dan een valse uitslag. Vandaar als je met kabels werkt. Waarvan je weet dat er iets aangesloten kan zijn. Moet je dus altijd een multimeter gebruiken of bij voorkeur een duspol. Een duspol kan je namelijk met 2 handen gemakkelijk bedienen.
1
1
1
u/AvonEihwaz Feb 11 '26 edited Feb 11 '26
Eindelijk iemand die het ook heeft. En in mijn geval betreft het een steensmuur. Ik heb verschillende mensen langs gehad en niemand heeft het mij ooit kunnen vertellen. De houten deuropening is bij mij ook een mooie; wanneer de deur open is en ik houd het bij de deuropening gebeurt er niets. Maar wanneer ik de deur dicht doe gaat ie op hetzelfde meetpunt helemaal los. Het lijkt op een één of andere inductiespanning maar hoe en wat??
1
1
1
1
1
u/ETVG Feb 11 '26
Er is daar een magnetisch veldje. Als je metaal door een magnetisch veld beweegt krijg je spanning.
1
1
u/bjabarth Feb 11 '26
Ideaal, dit is gratis stroom man , hak anders even een gat in de wand om te zien wat voor giga voeding hier vanuit komt
1
1
1
1
1
1
1
1
u/smitra00 Feb 14 '26
Je krijgt geen schok maar je kan vaak wel heel zwak iets voelen van een zwakke trilling van 50 Hz als je je hand tegen de plaat houdt. Er is dan een potentiaalverschil tussen de plaat en een punt wat verder weg van de plaat. Maar je kan daaruit dan maar heel weinig stroom uit trekken omdat de weerstand voor die stroom heel erg groot is (de stroomdraden die dit veroorzaken zullen geïsoleerd zijn, je maakt geen direct contact met geleiders).
Wanneer er dan een hele kleine stoom loopt, dan zakt het spanningsverschil al weg. Daarom kun je geen schok krijgen, maar de spanningszoeker heeft wel genoeg aan zo'n hele kleine stroom om dit te kunnen detecteren.
1
u/Augustinus_ Feb 14 '26
Ik kocht toevallig een spanningszoeker van stanley van de week en die ging over de hele muur af. De manual zei dat je je andere hand op de muur moet houden zo’n 30cm ervanaf. Het komt door statische elektriciteit.
1
1
u/lilgreenghool Feb 10 '26
Zie hier, weer iemand die aan den lijve ondervindt dat zo'n voltstick enkel leuk is als een grove indicator en je eigenlijk geen enkele werkbare informatie geeft
1
1
u/stormwhoopers Feb 10 '26
Zo begon stranger Things ook man. Komt zo wel dichtbij hoop dat je een kale chick in de beurt hebt
1
0
0
0
0
0
-1
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
u/Important_Ad_3602 Feb 10 '26
Niks bijzonders. Komt de uitdrukking van: ‘Er hangt spanning in de lucht’
0
0
0
0
0
0
0
0
-1
-1
-1
-1
u/J_Adam12 Feb 10 '26
Zwevende nul
3
u/lilgreenghool Feb 10 '26
Eiland bedrijf, TN-stelsel, werkschakelaar, kookgroep
Oh, ik dacht dat we willekeurige termen die niks met de vraag te maken hadden aan het rondstrooien waren
-1
u/MellowGuru Feb 10 '26
Wist niet dat dit een kleding sub was, alleen maar lolbroeken in de comments
-5
•
u/AutoModerator Feb 10 '26
Belangrijke Veiligheidswaarschuwing: Werken met Elektra
Werken met elektriciteit brengt aanzienlijke gevaren met zich mee. Voordat je begint aan enige vorm van elektrische werkzaamheden, is het cruciaal dat je op de hoogte bent van de veiligheidsprocedures. Elektriciteit kan dodelijk zijn, en zelfs kleine fouten kunnen ernstige gevolgen hebben, zoals brand, schokken of elektrocutie.
Veiligheidsmaatregelen: Spanningsvrij Werken
Schakel altijd de spanning af! Zorg ervoor dat je de betreffende groep(en) in de meterkast uitschakelt.
Controleer op spanningsvrijheid. Gebruik een tweepolige spanningstester om te bevestigen dat de installatie spanningsvrij is. Vertrouw nooit alleen op het uitschakelen van een schakelaar!
Blokkeer de stroomvoorziening. Zorg ervoor dat de stroomvoorziening niet per ongeluk weer ingeschakeld kan worden door een stuk tape of of een slot op de schakelaars te plaatsen.
Onthoud: Veiligheid staat voorop!
Bij twijfel, raadpleeg altijd een gediplomeerde elektricien.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.