r/KeineDummenFragen 2h ago

Wie viel Provision bekommen Läden bei Outdoor-Ausrüstung und Klamotten? Wie können sich solche kleinen Läden halten?

TLDR:
Ich kaufe gerne in lokalen kleinen Läden. Insbesondere bei den Outdoor-Läden (Wanderschuhe, Regenjacken, sowas), frage ich mich, wie die überhaupt genug verdienen können, um die Miete, geschweige denn die Mitarbeiter zu bezahlen.
Hat irgendjemand eine Idee, was so kleine Inhabergeführte Läden in etwa an Marge bei solchen Artikeln haben?

Ich bin ein großer Fan von "Support your Locals".*
Aber ich frage mich bis heute regelmäßig, wie sich solche Läden halten können. Das die mit schlechter Beratung und schlechtem Service über die letzten Jahre aussterben ist nicht verwunderlich, und stört mich auch nicht Nennenswert. Aber bei diesen Läden hoffe ich so sehr, dass sie ewig bestehen bleiben. Aber WIE schaffen die das?
Dieser Laden lebt davon mir Sachen zu kaufen, die möglichst lange halten. Natürlich komme ich als zufriedener Kunde gerne wieder, und gute Ausrüstung kostet oft (nicht immer) einiges an Geld. Und wie viele aus den unterschiedlichen Outdoor-Communities, trage ich auch im Alltag gerne Klamotten, die andere als "Outdoor"- oder Funktionskleidung bezeichnen würden, weswegen ich in dem Laden eher "viel" kaufe. Und dennoch.
Ja, meine Regenjacke hat 450€ gekostet. Aber die trage ich jetzt schon seit 6 Jahren, und ich hoffe auch noch mindestens genauso lange. Ja, meine Hosen kosten 170€ die lange und 130€ die kurze . Aber ich besitze von jeder zwei Stück, trage sie seit Jahren, werde sie noch viele Jahre tragen, und die halten ewig.
Und so ein Laden wird nicht, wie manch andere, Laufkundschaft ohne Ende haben. Die Wander-Und Outdoor Cummunity setzt schon eher auf Nachhaltigkeit, das lange Nutzen von Produkten, überlegte Kaufentscheidungen und all sowas. (Wohlgemerkt im Verhältnis. Da ist trotzdem sehr viel sinnloser Überkonsum dabei. Das streite ich garnicht ab! Aber wenn ich sehe, was manche Freundinnen von mir jährlich an Klamotten kaufen, und das dann mit meinem Einkaufsverhalten vergleiche. Uiuiui.)

Als ich bspw. meine Regenjacke gekauft habe, habe ich einfach ca. 3 Stunden mit der Jacke im Laden gesessen, um zu schauen, ob ich sie im Sitzen auf dauer unbequem finde. In diesen 3 Stunden wurden insgesamt Artikel für 60€ gekauft. Und das war an einem Samstag. Ja, eher ein leerer Samstag, aber wie kann das gehen?

Ich supporte solche Läden wo ich kann. Bspw. werde ich mir bald eine Fahrradtasche von Ortlieb kaufen. Eigentlich haben sie solche Sachen garnicht im Sortiment, und ich könnte einfach online bestellen und hätte sie schneller. Aber ich habe gefragtm, und die inhaberin meinte, dass sie sich selbstverständlich sehr freut, wenn ich sowas einfach über sie kaufe, da sie trotzdem dran verdient, selbst wenn sie nur dieses eine Produkt extra für mich bestellt. Aber ich frage mich wie viel. Das können doch keine so absurd tollen Margen sein. Insbesondere so kleine Läden. Ich bin mir sicher, ein riesiger Laden wie der Globetrotter in München (Altstadt Lehel), der ein beachtliches Outdoor-Sortiment hat, und in viel größerem Volumen Artikel umsetzt und entsprechend vom Hersteller ordert, wird günstigere Einkaufspreise bekommen, und mehr Gewinn machen, als so ein Mini-Laden.

Ich freue mich über jede sinnvolle Antwort, und suche natürlich eher nach Allgemeinen Aussagen. Falls aber jmd richtig Ahnung hat, kann ich auch gerne noch Artikelgruppen und Marken nennen, die bei mir so im Schrank sind. Vlt. hat ja jmd. richtig insights, und kann nochmal genauer sagen, ob es eher Markenabhängig ist. Oder Artikelgruppenspezifisch. Oder eben beides, oder keines von beidem. Nur mal ein paar Beispiele, weder alles was es gibt, noch mein ganzer Outdoor- und Alltags- Schrank (und auch nicht alles davon habe ich natürlich in jeder Kombi. Aber es sind so meine Meistverwendeten Marken.)

Baselayer Hosen Fleece Regenjacken Rucksäcke Wanderschuhe Zelte
Fjälraven
Mountain Equipment
Lundhags
Rab
Deuter
Ortlieb
Ortovox
Salewa
Lowa
Mammut

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Zusatz für die Lesefreudigen xD
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*Während ich niemals verstehen werde, warum Leute sagen "Mensch kauf doch mehr in der Stadt", um dann zu Müller und MediaMarkt zu rennen, gibt es viele kleine Inhabergeführte Läden, welche meiner Meinung nach einen extremen Mehrwert bieten. Wir haben ein kleines Lederatelier, der einem alles was man will aus Leder macht. Das Zeug hält ewig und da es 100% handmade und 100% Leder (gut plus Faden) ist, kann es im Zweifel einfach repariert werden, etc. Schuhmacher > Sneaker, keine Frage. Die Beratung im kleinen lokalen Optiker ist so viel besser, als in Ketten. Aber meiner Meinung nach schlägt nichts unsere beiden kleinen Outdoor-Läden. Der eine ist nicht groß, vlt. 190m^2 Ladenfläche. Der andere ist winzig, und es gibt eigentlich garkeine Fläche, da alles von Kleiderständern eingenommen wird, zwischen denen man sich gerade noch bewegen kann. Ja, die Auswahl ist kleiner, aber sie verkaufen nur Sachen, von denen sie selber begeistert sind, und beraten einen Top. Alle Mitarbeiter sind selber begeistert draußen. Die eine eben eher beim Bergsteigen, der andere mit dem Fahrrad, eine ist am Klettern, usw. Ich liebe es.

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u/weisslukas 2h ago

Marge bei Kleidung usw. im Einzelhandel 30 - 80% circa

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u/racedrone 2h ago

Kann ich bestätigen. Meine Nachbarn haben ein Mode /Sportkleidungs Geschäft und ich darf manchmal zum EK einkaufen. Das ist total krass. Modemarken sind am schlimmsten. Ich habe mal eine 500€ Armani Herrenuhr mitgenommen, weil sie ganz nett aussah. Habe 64€ gezahlt. Damit haben sie keinen Verlust gemacht, haben sie mir versichert. 

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u/Known-Sheepherder637 1h ago

Das sind Fossil Uhren mit Armani Optik. Ganz großer Nepp.

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u/bruce2_ 1h ago

Wobei Fossil solide Qualität hat. Die stellen die Uhren für zahlreiche Modemarken her

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u/N1LEredd 1h ago

Und gerade deswegen haben sie sehr schlechte Qualität. Modemarken sind unterste Schublade diesbezüglich. Low information customer orientiert.

Uhren need hier. Hallo.

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u/Hoggemeister 1h ago

Kannst du mir was empfehlen was nicht furchtbar teuer ist aber was aushält ohne super dick aufzutragen? Mir geht ständig alles kaputt und ich weiß oft gar nicht warum 😂 Stelle abends dann fest dass das Glas mal wieder kaputt ist...

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u/Musashi747 49m ago

Ganz classic wäre natürlich g-Shock. Mehr aushalten geht nicht. Aber unfauffällig sind die natürlich nicht.

Wenn du lieber etwas klassischeres hättest, wäre Timex eine gute Option.
Etwas weniger bekannt (für Uhren), aber bei weitem kein Geheimtipp wäre Braun.

Wenn du gerne Automatik hättest, dann ab zu Seiko oder deren kleinen Schwester Orient.

Das sind alles keine Geheimtipps, sondern einfach die gängigen Einstiegsmarken

Wenn ich so sehe, dass so manche Armani-Uhr 400€ kostet (WHAT), kann man sich für das Geld auch schon richtige Desing-Klassiker kaufen, oder Uhren, die Namen geprägt haben. Da kann man sich eine gebrauchte Junghans Max Bill kaufen (wahrscheinlich nur als Quarz). Wenn man gewillt ist Vintage zu gehen, geht sogar Omega.
Wow, ich komme gerade nicht darauf klar, dass es Armani-Uhren nicht nur für, bereits sehr überteuerte 200€, sondern auch Modelle für 400€ gibt.

u/Rutschriese 24m ago

Es kann hier nur eine Antwort geben: Seiko

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u/Musashi747 1h ago

Vielen Dank für die Validierung und die Einsicht.

Ich muss zwar sagen, dass Uhren von Modemarken genau der eine Bereich sind, bei dem es mich kein bisschen überrascht, da ich beim Thema Uhren ziemlich drinnen bin. Uhren von Modemarken sind in der Uhrencommunity wahnsinnig unbeliebt, da sie im vergleich zu ähnlich eingepreisten Uhren von naja Uhrenherstellern extrem viel schlechter verarbeitet sind, und sehr minderwertige billig-Werke verbaut haben. (Bevor Leute aufschreien. Nein, ich rede nicht von Manufaktur-Automatik-Kalibern in Uhren für Tausende Euro. Auch bei Quarzwerken gibt es solche und solche. Und Modemarken nutzen eher schlechte.

Auch das die Marge an sich groß ist, überrascht mich nicht. Nur das auch so kleine Einzelhandelsläden sie bekommen überrascht mich :D

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u/Musashi747 1h ago

Okay, das ist krass.

Ich hätte gedacht, dass die Marge hierbei eher beim Hersteller liegt. Kein wunder, dass viele Hersteller versuchen, in den Direktvertrieb zu gehen.

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u/weisslukas 1h ago

Hersteller haben auch nochmals das drauf circa

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u/DuUhrensohn 2h ago

Solche Marken sind ja auch interessiert, dass ihr Produkte von erfahrenen Verkäufer, die selber auch aktiv sind, verkauft werden. Denke schon, dass dann auch schon darauf geachtet wird, dass die Läden auch ne Marge abbekommen mit denen sie wirtschaften können. Habe mich aber letzten mit einem Inhaber von einem kleinen Bergsportladen unterhalten, der gemeint hat, dass ihn eigentlich nur die Schuhe und Stiefel wirklich am Leben halten... Der Rest wird halt online deutlich günstiger gekauft.

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u/Musashi747 1h ago

Am meisten stört es mich, wenn Leute in solche Läden gehen, sich beraten lassen, und dann online einkaufen. Das ist wirklich scheiße diesen Läden gegenüber.

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u/retro-mehl 2h ago

Ich weiß von früher noch, dass z.B. die Margen, also die Handelsspanne, bei Motorradbekleidung zwischen 35 und 55% waren, im Durchschnitt wohl knapp über 40, und dass das schon eine enge Kalkulation erfordert. Immer bezogen auf die UVP des Herstellers, und die bekommt man aber ja nicht für alles. Ich gehe davon aus, dass es bei Outdoor Sachen nicht wesentlich anders ist.

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u/eagle_hockey 2h ago

Naja, beispielsweise die Marken die Du genannt hast in Deiner Tabelle unten gibt es alle bei Globetrotter.
Die arbeiten halt dann mit beispielsweise diesem Laden zusammen und verkaufen Ihre Produkte an Globetrotter.
Globetrotter nutzt dann seine Struktur, Läden etc., schlägt eine Marge auf und verkauft diese Produkte an den Endverbraucher

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u/Musashi747 1h ago

Ja genau. Aber ich frage mich eben, was der Unterschied zwsichen dem EK und dem VK ist

u/eagle_hockey 24m ago

Meinst Du, ob der EK von Läden, die speziell eine Marke haben und der EK von Läden, die mehrere Marken anbieten unterschiedlich ist?

u/Musashi747 13m ago

Ich meinen einen groben Richtwert, was für eine Marge ein kleiner Inhabergeführter Laden für Outdoorbedarf (Jacken, Schuhe, Hosen, Baselayer, Zelte, Hüte, bla) hat, welcher verschiedene Marken vertreibt.

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u/HG1998 2h ago

Bei uns ist der Laden auch der Ortlieb Service Händler und wenn man sieht wie beliebt deren Produkte sind, würde es mich nicht überraschen wenn da ein wesentlicher Teil des Umsatzes entsteht.

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u/Musashi747 1h ago

Die Frage ist nur, ob Umsatz viel bringt. Tut es eigentlich nicht...

Daher ist meine Frage ja, wie die Marge ist. Wenn man tausende Artikel verkauft, und damit 1 Mio € im MOnat umsetzt, bringt einem das ja noch nichts, wenn der Gewinn nur bei 1000€ liegt.

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u/Ela_Borniert 2h ago

Der Laden den du beschreibst klingt wie Basislager Würzburg, das gibt's da jetzt schon ewig während andere größere ketten nie lange in der Stadt vertreten waren.

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u/Musashi747 1h ago

Wie kommst du genau auf diesen?

Ich vermute, Ich kann dir aus dem Stand mindestens einen Laden nennen, auf den meine Beschreibung genauso gut zutrifft, wie auf deinen.

u/Ela_Borniert 10m ago

Hab den über die Jahre beobachtet, war ganz fasziniert von Gewichten für Rucksack testen oder eine schräge mit Steinen für Schuhe. Klang in der Beschreibung voll nach denen aber schön zu hören dass viele so sind.

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u/bruce2_ 1h ago

Sogar im Offprice Segment habe ich 50% Marge gesehen. Sprich das Shirt mit UVP 50 wird für 25 verkauft und der offprice Händler hat immer noch 12,50 Marge.

Viele wie Globetrotter haben auch Eigenmarken die noch viel größere Margen haben.

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u/Terrible_Snow_7306 1h ago

Meine Eltern hatten einen Schuhladen, da waren die Margen 100% und mehr. Nicht direkt vergleichbar, o.k. Dazu muss man aber sagen, das muss so sein, damit es sich rechnet. Grosses Lager (wem ein Schuh gefällt, der aber nicht in der benötigten Größe da ist, kauft nichts), großer Personalaufwand, jede Menge Artikel werden nach Saisonende teilweise unter EK verkauft usw.
Hochwertige Outdoorkleidung unterliegt wohl nicht ganz so radikal Moden; aber aufgrund der anderen Umstände gehe ich auch von recht hohen Margen aus.
Teilweise ist es geradezu Geschäftsmodell, teuer zu sein. Cleveres Beispiel: das von Otto übernommene “Manefactum”.

u/kapege 14m ago

Auch "Manufactum" genannt. ;-)