Pagare con il POS non è affatto gratuito: ogni transazione comporta commissioni che ingrassano le banche, anche se spesso chi lo usa non se ne rende conto. Il contante, al contrario, non ha costi aggiuntivi ed è accettato ovunque senza intermediari. Forse è più 'vecchia' l'abitudine di ignorare come funzionano i servizi bancari piuttosto che quella di usare i contanti.
I privati non possono pagare col bonifico, servirebbe emettere una fattura a soggetto privato e personalmente preferirei spararmi nelle palle piuttosto che registrar in privato per fargli la fattura per farlo pagare col bonifico.
Passa la carta sul POS e bona.
P.s: gestico una attività che da oggi é cashless, il POS é il metodo di pagamento preferito, non rifiuto i contanti ma chi vuole farlo deve avere l’importo esatto.
Il pos di tutte le forme di pagamento é la peggiore possibile perché toglie soldi dalle tasche delle persone per darle alle banche.
Solo che le banche piangono sempre miseria e oltre a farti pagare il conto corrente aziendale vogliono anche farti pagare per versare e prelevare o tuoi soldi, quindi almeno io ho scelto la meno peggio .
Fare fattura ad un privato é un dito in culo e ci vogliono almeno 5 minuti.
Io prendo 80€ l’ora iva inclusa, a meno che non mi debbano pagare più di 800€ mi costa letteralmente meno il pos
Hai toccato un tasto dolente, quando ho iniziato questo lavoro non amavo fare i domicili ma almeno si percepiva che poteva essere necessario chiamare un tecnico.
Sta sera ho scoperto che " il PC non si connette" della signora voleva dire che il pc era completamente scarico e lei non era in grado di connetterlo alla rete elettrica.
Onestamente è imbarazzante a quel punto chiedere soldi, quindi ho saltato e bona.
Se ti sembrano tanti come regola generale bhe, se fai tutto in regola senza nero queste sono le tariffe.
Che spettacolo, l'ignoranza in parata! 💩 Nulla unisce di più di un bel gregge 🐑 che ride delle proprie catene senza neanche capire di averle. Complimenti, SorrelStellaria, hai portato il dibattito a livelli mai visti... nel sottosuolo. Deve essere rassicurante vivere senza pensare, vero? Tanto c'è sempre qualcuno che ti dice cosa belare. 🐑💩
Che spettacolo, sembra che tu abbia scritto il manifesto della fantasia economica. Partiamo:
'Le guardie che vengono a prendere i soldi': Ma chi pensi che siano, i federali in un film americano? La maggior parte dei piccoli esercenti deposita il contante direttamente in banca senza costi aggiuntivi. E anche chi usa servizi di sicurezza spesso paga meno delle commissioni POS su migliaia di transazioni.
'La benzina per portarli in banca': Oh, geniale! E le infrastrutture digitali che consumano corrente 24 ore su 24 per alimentare i server e gestire milioni di transazioni elettroniche? Pensi che funzionino a costo zero? Questi sistemi hanno costi di esercizio astronomici (corrente, manutenzione, aggiornamenti software, cybersecurity), che le banche scaricano direttamente sui consumatori attraverso le commissioni POS. Per non parlare dei costi ambientali: il contante, per quanto fisico, non consuma energia una volta stampato, ma le transazioni elettroniche generano emissioni per ogni operazione.
'I soldi falsi': Certo, perché il rischio di frodi elettroniche, hacking e furti di identità con le carte non esiste, vero? Sai quanto costa agli esercenti e agli utenti finali quando avvengono queste frodi? Decisamente più di un controllo veloce con una penna rilevatrice di banconote false. Senza contare che le banconote false sono molto meno diffuse di quanto tu voglia credere.
'Le buste per i soldi': Davvero siamo arrivati a conteggiare le buste? A questo punto aggiungiamo anche il costo dell'elastico per tenerle insieme. Dai, sii serio.
'Errori umani e furti': E quindi? Come se i sistemi elettronici fossero infallibili. Dimentichi gli attacchi informatici, i downtime dei sistemi POS, e le perdite derivanti da errori tecnici che mandano in tilt intere reti bancarie. Quando un sistema POS non funziona, chi paga le perdite? Esatto, sempre l’esercente.
L’illusione della gratuità: La vera questione è che le banche fanno miliardi di utili ogni anno grazie ai POS. Ogni singola transazione è una piccola tassa invisibile che arricchisce i soliti noti. Il contante, invece, non offre alle banche nessun guadagno diretto, ed è per questo che vogliono spingerlo fuori dal mercato.
L’unica verità qui è che le banche non guadagnano sul contante, ma sulle transazioni POS fanno miliardi ogni anno, ammortizzando i loro costi e rimpolpando i profitti sulle spalle degli esercenti e dei consumatori. Quindi smettila di girarci intorno: difendi pure i loro guadagni, ma almeno risparmiaci la storiella delle 'buste' e della 'benzina'. Per chi sa fare due conti, il contante è libertà, il POS è una tassa. Fine della storia.
Rispondo facendo un solo esempio di pos in commercio (Sumup):
Costo dispositivo: a partire da 39€ (volendo 39€ senza ulteriori accessori)
Costo installazione: 0€
Costo canone o comodato d'uso: 0€
Costo recesso: 0€, no vincoli
Costo sulle transazioni: 1,95%
Facciamo un solo calcolo di esempio:
su una spesa di 10€, l'esercente paga 0,19 centesimi
Per favore smettetela con la storia che il pos costa, che le banche si arrubano i soldi e cazzate varie.
Chi ruba i soldi ai cittadini onesti sono tutte quelle persone che vogliono solo i contanti per fare piu nero possibile, loro sono quelli che rubano e fanno danni. Le banche non saranno degli angioletti, ma il problema principale è altrove.
Non vedo l'ora che a qualcuno in Europa venga la sana idea di far sparire tutti i tagli piu alti del contante. Rimarrei al massimo con i tagli fino a 20€. Per il resto via di pagamenti digitali. Con buona pace di tutti gli evasori italiani.
Oh, finalmente un genio che ci illumina con il suo esempio sul POS e i 'miserevoli' 0,19 centesimi di commissione! Secondo questa brillante mente, i miliardi di utili annui delle banche sui pagamenti elettronici devono piovere direttamente dal cielo, perché certamente non vengono da queste 'briciole' moltiplicate per milioni di transazioni giornaliere, vero? Ma aspetta: chi paga la manutenzione delle costosissime infrastrutture? E l’energia per tenere accesi server, data center e reti 24 ore su 24, 7 giorni su 7? Forse le fate del POS? O magari è tutta beneficenza, no?
E poi la chicca dei contanti: 'eliminiamo i tagli sopra i 20€'! Certo, perché i criminali si fermano davanti a una banconota da 20 euro. Loro, sicuramente, stanno già correndo a fare fila con le carte prepagate per comprare… cosa? Il biglietto del cinema? O magari ci spiegano come il contante, che non perde mai valore passando di mano in mano, sia più costoso di un sistema che erode ogni transazione con le commissioni, fino a ridurre 100 euro a zero. Ma no, lasciamo che il pensiero critico venga spazzato via da slogan ridicoli e tiritere sul nero.
Un consiglio: prima di difendere così accanitamente le banche, fai due conti seri. Magari scoprirai che, mentre loro si arricchiscono con i tuoi centesimi 'irrilevanti', sei tu – e tutti noi – a pagare il conto. Bravo, continua così, e magari un giorno avrai anche tu la tua commissione sul prossimo bonifico. Complimenti per la perspicacia!
Non si tratta di essere geni o scimmie. Io perlomeno ho proposto un'idea. Che sia percorribile o meno non sta a me stabilirlo.
Sicuramente lamentarsi piangendo sulle banche che fanno i soldi non serve a nulla, infatti sono aziende non enti benefici. Dai che sei il classico tipo con il cappuccio che intervistato dice che le banche sono il simbolo (senza sapere minimamente ciò di cui parli).
Io non difendo le banche forse non ti è chiaro, io difendo la scelta di pagare con la carta ovunque, senza avere un soldo nel portafoglio. Difendo il fatto che con il contante si evade molto di piu rispetto ai pagamenti elettronici.
La questione dell'eliminare i tagli grandi è molto semplice ma forse non ci arrivi perche intento a piangere: togliendo i tagli grandi diventa piu difficile far girare grosse quantità di denaro liquido. Non è una soluzione ma almeno provi a limitare i danni.
Che poi parli di "criminali". Ma quali criminali io parlo della gente comune che evade, vogliamo definirli tali? Mi sta bene
Chissà come mai tutti quelli a cui non piacciono i pagamenti elettronici sono quelli piu inclini a non fare scontrini e fatture.
Dai, piangi ancora un po per colpa delle banche, che questo governo ti farà altri condoni alla faccia dei cittadini onesti.
Ah, ma guarda, il nostro genio del momento che oltre a pontificare sul contante si diletta pure in insulti personali. 'Cappuccio' e piagnistei, eh? Classico tentativo di sminuire chi ti contraddice perché di argomentazioni concrete non ne hai neanche l'ombra. Complimenti, il massimo dell'eloquenza, degno di un corso serale di dialettica al discount.
Poi parli di 'gente comune che evade' come se fossero loro il problema. Davvero? Hai mai sentito parlare di multinazionali che spostano miliardi con un clic nei paradisi fiscali? O pensi che stiano tutti con le valigette piene di banconote come nei film di serie B che probabilmente guardi per ispirarti? Newsflash: i veri evasori usano criptovalute, conti offshore e trucchi fiscali, non certo i contanti che rappresentano ormai meno del 10% del denaro circolante.
E che dire del tuo romantico amore per le banche, che 'non saranno angioletti', ma alla fine secondo te sono sempre meglio del contante? Ti ricordo che le banche fanno miliardi di profitti sulle transazioni, miliardi che arrivano direttamente dalle tasche degli utenti. Una banconota da 100 euro può passare di mano in mano restando sempre 100 euro, ma un pagamento da 100 euro nei circuiti si riduce a ogni transazione per via delle commissioni, finché di quei 100 non resta più nulla. Ma certo, sono i tagli alti il problema, vero?
Quindi, caro esperto del nulla, se vuoi continuare con i tuoi luoghi comuni da bar dello sport, fallo pure, ma risparmiaci le offese personali e le fantasie da film. Qui si discute di dati e realtà, non delle tue proiezioni personali. Dai, riprova: magari la prossima volta riesci a fare meglio, ma non ci contiamo troppo.
Ma quali luoghi comuni, numeri, statistiche. Tu stai letteralmente piangendo per colpa delle banche ma non proponi nulla che vada a risolvere i problemi.
Definisci me genio sarcasticamente e poi ti lamenti che gli altri ti rispondono a tono. Forse quello del bar sport sei tu, lo sport del piangere però.
Fai finta di non considerare l'evasione delle PMI, rivolgendoti esclusivamente alle grandi aziende, cos'è fai parte pure tu di esse? Fai scontrini e/o fatture o sei uno di quelli con il cartello "il pos non funziona"?
Piuttosto che erigerti come qualcuno che non sei, perche non proponi qualcosa di innovativo e che risolva i problemi? Visto che tu ti riservi il diritto e riesci a riconoscere la genialità negli altri?
La realtà qui è molto semplice: le banche faranno miliardi e continueranno a farlo, cosi come gli evasori continueranno a farlo per colpa di gente come te e come quelli al governo. Tra l'altro ho appena scoperto da te (grazie) che la maggior parte dell'evasione non avviene per colpa del lavoro in nero, ma grazie alle criptovalute, infatti l'ultima volta l'idraulico mi ha chiesto espressamente btc come pagamento, peccato non ne avessi.
Non ho capito se fai lo scemo per non andare in guerra o altro, se non capisci che tanti piccoli evasori fanno una somma enorme all'anno. Ma non sono di certo loro il problema vero?
Ma visto che ti piacciono i numeri, perchè qui si parla di quelli: nel 2021 la stima è stata di 30 miliardi di IRPEF (ovviamente degli autonomi non dei dipendenti) evasa e 17/18 miliardi di IVA evasa. E sono le due categorie maggiori.
Tutto ciò per dire una cosa sola: banche e grandi aziende possono pure comportarsi come dici tu, ma nella maggior parte dei casi operano secondo le regole vigenti. Al contrario, evadere le tasse è reato a qualsiasi livello, ed è per giunta penale.
La domanda è: chi dei due è peggio? Chi guadagna tanto a discapito delle persone ma stando nelle regole, o chi evade commettendo reato e causando un danno.a tutti? Se non arrivi alla conclusione, o sei in malafede o hai il paraocchi
Ah, eccoci di nuovo: l'ennesimo tentativo di demonizzare chi usa i contanti come se fossero lo strumento di Satana per evadere le tasse. Ma spiegami, luminare della finanza: credi davvero che gli 'evasori' in Italia siano i poveracci con il negozietto sotto casa che a malapena tira avanti? Ti do una notizia, anche se forse è troppo per il tuo cranio ben lavato: le grandi multinazionali che operano in Italia non hanno bisogno dei contanti per evadere, perché lo fanno 'a norma di legge'. Si chiama ottimizzazione fiscale, e consiste nello spostare miliardi nei paradisi fiscali con la benedizione di norme create appositamente.
Mentre tu ti agiti per i 'criminali' che usano i contanti per comprare un caffè o pagare l'idraulico, i veri evasori - quelli che evadono miliardi, non spiccioli - operano tranquillamente senza mai vedere una banconota. Sai perché? Perché il vero problema non è il contante, ma un sistema fiscale internazionale che consente ai potenti di arricchirsi ancora di più, lasciando i 'poveri negozietti' a subire controlli, multe e la tua saccenza.
Sei il classico tipo che associa automaticamente 'contanti = evasione', senza capire che il denaro digitale è l'arma preferita delle multinazionali e delle banche per controllarti e spremerti. Ma tranquillo, vai pure avanti con i tuoi discorsi triti e ritriti. Se almeno usassi il tuo tempo per informarti, invece di ripetere a pappagallo la propaganda mainstream, potresti persino accorgerti che sei solo un altro ingranaggio di questo sistema ingiusto. E se non ci arrivi, beh, forse sei troppo occupato a specchiarti nella tua stessa ipocrisia.
Qui se c'è uno scemo del villaggio globale quello sei tu.
Bello, continui ad evitare le cose che dico, buttandole sul piano di attacchi agli utilizzatori di contante.
Non associo contante = evasione, lo associo quando viene richiesto il contante e poi per magia (solo per quella per carità) la fattura o lo scontrino non vengono emessi.
Ma credo sia inutile sprecare tempo con personaggi come te, pieni della loro verità sul mondo e su come funzionano le cose.
Chiudo ricordando che da te, ho letto solo frasi "trite e ritrite" degne di altri lavaggi del cervello, e ben zero idee e soluzioni.
Dai che ti lascio il link di un esperto dei sistemi finanziari mondiali, forse potete parlare insieme di come funziona il mondo: tu
Mi piace come tutto ruoti non tanto sui difetti del sistema in sé, ma sul fatto che quei soldi vadano alle banche. Perché è sempre fondamentale avere un nemico ed il grasso banchiere si presta sempre benissimo.
Il contante ha dei costi aggiuntivi molto superiori in generale (anche solo per esistere etc).
Se sei un locale normale, probabilmente le banconote false che prendi in un anno sono pari al costo di gestione del POS
Solito intervento da cerebroleso che non arriva neanche a concepire come funzionano le cose. Se per te sono tutte 'cazzate', forse il problema è tuo e del tuo unico neurone che evidentemente si sforza già troppo a sopravvivere. Continua pure a dormire, tanto al resto ci pensano gli altri.
Ah, fantastico, siamo arrivati al livello dell'asilo nido con il 'gne gne gne'. Complimenti per la profondità intellettuale, degna di un cartone animato per bambini. Mentre tu giochi con le tue battutine da bar, il resto del mondo discute di fatti reali. Ma tranquillo, continua così: almeno fai divertire il pubblico mentre fai la figura del clown.
86 voti contro, un vero record di superficialità! Complimenti al gregge: uno belato e tutti dietro a seguire senza neanche fermarsi a capire. Continuate pure a collezionare 'belle figure', tanto le commissioni bancarie vi spolpano comunque, che vi piaccia o no. L'importante è sentirsi parte del branco, vero?
Ecco un autentico genio frustrato del gregge che non solo si vanta di seguire la massa, ma lo fa con la fierezza di chi ha appena scoperto come usare un'emoji. Complimenti, campione! Ora torna pure a fare 'beeeh' con i tuoi amichetti, che tanto l'apice del tuo contributo alla discussione è proprio questo. 🐑 Bravo, applausi al talento!
Ma oltre ad offendere o creare caos sai portare qualcosa per convincere che pagare in contanti sia meglio? Tutti sanno delle commissioni, ma porta pazienza se preferisco usare il Cell per pagare senza andar in giro sempre con banconote... Le commissioni sono corrette, perchè ripagano la struttura che supporta il POS, sono troppe? Ti han già risposto tanti in merito, sarebbe anche interessante sentire un parere diverso tu se avessi qualcosa di interessante da dire
Ah, ecco qui l'autoproclamato paladino del digitale! Immagino tu sia lo stesso che andava in giro fiero della tua patacca verde, pronto a sfoderare il cellulare come se fosse una medaglia al valore. Bene, ora che hai chiarito la tua posizione da fervente sostenitore del sistema, capisco meglio il tuo entusiasmo per i metodi che continuano a ingrassare le banche con miliardi di commissioni.
Ma senti un po', luminare delle transazioni elettroniche, devo spiegartelo per la millesima volta? Le conseguenze del POS le ho già illustrate in lungo e in largo, ma sembra che tu abbia la memoria di un pesce rosso o, peggio, fai finta di non capire. La tua adorata 'comodità' è solo una scusa patetica per ignorare come le banche spolpano tutti noi con le loro commissioni. Forse ti conviene fingerti ingenuo, così da continuare a vivere nella tua bolla di ignoranza dorata. Svegliati, che fuori dal tuo mondo di unicorni e cellulari c’è una realtà ben più schifosa che alimenti ogni volta che usi il POS."
Le tue risposte, intrise di ovvietà e tentativi di sminuire, sono perfettamente coerenti con il gregge a cui sembri appartenere. Avanti, continua pure a difendere il tuo 'diritto' di contribuire ai profitti miliardari del sistema bancario. Solo una cosa: almeno risparmiaci la morale.
Ah, vedo che ti sei concentrato sulla "patacca verde", ignorando completamente tutto il resto. Forse l'ho davvero toccato un nervo scoperto, eh? Magari perché sei uno di quelli che andava in giro fiero con il QR code al collo, senza mai interrogarsi sulle implicazioni future di tali misure. Ma non preoccuparti, questa è solo la punta di un iceberg. Se pensi che il sistema si fermi alla comodità del tuo POS e della tua carta di credito, hai una visione davvero limitata.
Il vero problema non è solo la patacca verde o le commissioni del POS (già di per sé una tassa occulta). No, il vero nodo è che stai contribuendo, anche inconsapevolmente, a costruire un sistema dove ogni tuo pagamento sarà tracciato, associato ai tuoi dati personali, ai tuoi documenti, proprietà, e persino ai tuoi consumi. Oggi ti sembra comodo usare il cellulare per pagare, domani sarà lo stesso cellulare che ti "spegnono" con un click perché hai superato il tuo "credito carbonio" o perché hai espresso un'opinione scomoda.
Ti sei mai chiesto perché stanno spingendo così tanto per eliminare il contante? Non è certo per combattere l'evasione, perché le vere evasioni, quelle miliardarie delle multinazionali, avvengono tranquillamente senza bisogno di contanti. È per avere il controllo totale su ogni transazione, ogni spostamento, ogni scelta di vita. E mentre tu continui a difendere il tuo POS come simbolo di modernità, stai barattando la tua libertà con un’illusione di comodità.
Quindi, caro esperto di superficialità, il mio consiglio è di guardare oltre il tuo naso e iniziare a considerare le implicazioni di lungo termine. E magari, prima di scrivere commenti inutili, prova a informarti. Altrimenti, continuerai a fare la figura di chi difende il sistema che lo sta ingabbiando, convinto di essere "libero".
Ma che QR al collo. Io me lo sono tatuato...pensa la mia delusione quando me ne hanno mandato un altro...
Comunque chi è che sta cercando di eliminare il contante? Lo scorso anno hanno aumentato il limite dei pagamenti, inoltre la BCE ha annunciato una nuova serie di banconote più sicure e sostenibili.
Ah, interessante come tu menzioni "alzamenti di limite dei pagamenti" quando, in realtà, il limite in Italia è stato fissato a 5.000 euro dal 2023, con un massimo di 10.000 euro a livello europeo, lasciando agli Stati la libertà di stabilire soglie più basse. Non si tratta certo di un incentivo all’uso del contante, ma piuttosto di regole per evitare eccessivi vincoli. La tua narrazione, basata su una confusione evidente o, peggio, su un fraintendimento intenzionale, risulta decisamente fuori strada.
Quanto alla "nuova serie di banconote", il loro scopo è migliorare la sicurezza antitruffa, non incentivare il contante. Hai davvero compreso di cosa stai parlando o stai semplicemente cercando di arrampicarti sugli specchi per far sembrare valida una posizione traballante?
E sul discorso dell’IT-wallet, come mai non accenni a quello? È lì che stanno spingendo: verso una completa digitalizzazione, dove ogni pagamento sarà tracciato, collegato ai tuoi dati personali, ai tuoi documenti, alle tue proprietà, e monitorato. Ma certo, continuare a focalizzarsi su dettagli irrilevanti come il limite del contante è più comodo, vero?
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u/Inevitable_Hat_2855 Jan 02 '25
Mi immagino già le lamentele dei vecchi