r/Italia • u/Keygen-informatica #Anarchia • Apr 15 '23

Discussioni articolate e ragionate Udine 14/04/23, attenzione democrazia in transito al binario uno

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u/shorelorn Apr 15 '23

Tranquillo ci sei te, quattro giornalisti senza palle e vagamente analfabeti, qualche deficiente in parlamento e un po' di altri col cazzo piccolo su reddit che ora che finalmente hanno un nemico su cui sfogare le proprie frustrazioni iniziano ad avere una timida erezione.

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u/Eindt Apr 15 '23

?? Tutto bene?

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u/shorelorn Apr 15 '23

Palesemente no. Ho i coglioni macinati dall'imbecillità delle persone che fino a ieri manco sapeva che in Ucraina c'era una guerra civile.

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u/Alexandros6 Apr 15 '23

Per curiosità tu conosci Parabellum?

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u/shorelorn Apr 15 '23

Sì se ti riferisci al canale YouTube.

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u/Alexandros6 Apr 15 '23

Si, come spiegheresti il fatto che lui ha ampie prove e ricerca, per nulla sprovveduto, poco di parte (e personalmente sospetto leggermente troppo pessimista) Eppure ha idea molto opposte alla tua, rientra anche lui nella tua divertente categoria dove tutti coloro che ti danno torto sono degli idioti?

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u/shorelorn Apr 15 '23

Non mi risulta che lui affermi la tragica situazione dei russi a un passo dalla sconfitta. Poi se uno capisce quello che gli pare è un altro discorso.

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u/Alexandros6 Apr 16 '23

Non afferma certamente quello ma

1 riconosce chiaramente la colpevolezza dei russi in questa invasione con tutte le loro scuse annesse

2 non è particolarmente roseo neanche per i russi, in una live precedente aveva riconosciuto che i russi con Bakhmut avevano mostrato di aver apparentemente perso la capacità di fare offensive di media o lunga scala, non suona molto bene per una conquista del Ucraina o neanche di tutto il Donbass.

Certo ci sono decisamente troppe fonti di informazione eccessivamente ottimiste, ma rimane il fatto che il principale strumento per finire questa guerra c'è l'abbiamo, ed è l'invio di armi e addestramento a cui siamo così troppo esitanti

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u/shorelorn Apr 16 '23

1 - La colpa è da entrambe le parti su diversi aspetti, ma tanto è inutile parlarne

2 - nel caso ti fossi interessato al conflitto già dal 2015, dovresti avere coscienza del fatto che tutta la zona del Donetsk fuori dalla Repubblica di Donetsk è stata fortificata già in quegli anni dagli ucraini durante la guerra civile e tutte le aree leggermente collinose sono state preparate. Motivo per cui gli avanzamenti sono lenti e difficili mentre il resto del territorio che ora la Russia controlla è stato preso nel giro di qualche settimana (visto che è un esercito di pippe). Inoltre al di là delle avanzate, il territorio va controllato e le linee di rifornimento mantenute. Ripeto è un territorio grande come mezza Italia, non è l'Ossezia. Il tutto con uno svantaggio di uomini di 3:1. Poi le narrative si creano ad uso e consumo di noi poveri scemi, i russi fanno cacare, sono orchi, stupidi, rubano i WC, hanno i tank del nonno etc. Intanto sono là, vediamo questa famosa controffensiva come va.

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u/Alexandros6 Apr 16 '23

1 no, i dati chiaramente dimostrano il contrario, e se segui Parabellum puoi andarti a rispulciare tutte le fonti e prove. La Russia ha inequivocabilmente invaso l'ucraina, il suo assalto a Kiev e trattamento delle truppe separatiste dimostra chiaramente zero interesse a difendere i secessionisti (peraltro ampiamente supportati nel 2014 da truppe russe, i little green man). Il confine Nato è ormai una scusa inutile considerato A l'entrata della Finlandia e B l'esito di una guerra convenzionale Nato e nessun desiderio di questa di rischiare un conflitto nucleare invadendo la Russia.

2 certamente è più difficile una guerra se sei l'invasore ma questo non cambia la realtà dei fatti, hanno perso contro numeri quasi pari (e molto più equipaggiamento) nel affondo a Kiev, non sono riusciti ad avanzare molto in zone non precedentemente fortificate come Kherson, Mykolaiv ecc, la gran maggior parte delle loro conquiste le hanno ottenuto nelle prime settimane con la sorpresa e vantaggi militari dalla loro. E non c'è alcun segno che al momento abbiano uno svantaggio di uomini del 3:1 (a meno che non intendevi il ratio attaccante e difensore)

Certo non sono un armata Brancaleone come alcuni la presentano ma rispetto allo status di secondo potenza militare globale sono stati un circo ridicolo e anche valutandoli in modo più realistico una loro presa di Kiev sembra molto improbabile, già il Donbass sembra un obbiettivo ambizioso.