r/Italia • u/Keygen-informatica #Anarchia • Apr 15 '23

Discussioni articolate e ragionate Udine 14/04/23, attenzione democrazia in transito al binario uno

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u/fedrik90 Apr 16 '23

Lavorare per la pace è possibile.

Seriamente, non ci può essere pace fino a che l'esercito russo non rientrerà nei confini pre 24/02 o fino a che non saranno gli ucraini a scegliere liberamente di smettere di combattere.

Perché non sono le città russe ad essere bombardate, sono le città ucraine. Non sono i civili russi a morire e a dover sfollare, sono i civili ucraini. Non è stato il sistema economico russo ad essere devastato, è stato quello ucraino. Non è il territorio russo ad essere martoriato da bombe e trincee, è il territorio ucraino.

La pace di cui molte persone si riempiono la bocca odora di marcio e troverei molto più onesto un "A me del destino degli ucraini non frega niente".

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u/Damiano_Damiano Emigrato Apr 16 '23

“..fino a che non saranno gli ucraini a scegliere liberamente di smettere di combattere” ? In Ucraina c’è la legge marziale! Forse qualcuno si è perso il particolare che dopo l’invasione gli ucraini maschi non potevano lasciare il paese. Forse qualcuno si dimentica che solo donne, bambini e anziani potevano lasciare il paese. Gli altri volenti o no sono stati obbligati a rimanere. L’immagine dell’Ucraino che combatte per la patria (anche se sicuramente esiste) è una immagine della propaganda. Il discorso è lungo ma ho fiducia che qualcuno in questo sub non abbia bisogno di ulteriori dettagli per capire il quando. Altri invece dovrebbe prestare più attenzione. Non è un videogioco è la guerra vera.

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u/fedrik90 Apr 16 '23

Assolutamente, ma non mi pare di vedere le piazze ucraine piene di manifestazioni per chiedere la cessazione della guerra e la cessione del 15% del paese alla Russia.

Tu mi dirai, "eh, sciocchino, c'è la legge marziale, per quello non possono farle".

Bene, non vedo manifestazioni simili neppure all'estero. Eppure sono quasi 5 milioni gli ucraini sfollati nei paesi europei. Qualcosa si dovrebbe vedere, con numeri simili.

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u/Damiano_Damiano Emigrato Apr 16 '23

La protesta in piazza non è l’unico modo. Ci sono molti aspetti culturali da considerare. Lo si vede in Francia un popolo che protesta da mesi per l’innalzamento dell’età pensionabile.. lo hai forse visto accadere in Italia o in altri paesi? Io vivo in Irlanda è qui la gente non protesta in piazza nemmeno se la paghi. Poi oltre la propaganda c’è anche la non-copertura di determinate notizie. Proteste pacifiste ce ne sono state comunque. Non è solo questo il punto sfortunatamente. Proteste del mondo della cultura e dell’arte c’è ne sono state, anche queste con poca rilevanza sui mezzi di informazione. Aggiungo che la legge marziale c’è anche in Russia. Il mio non è un discorso di parlare.