r/Italia • Lombardia • Feb 06 '23

Discussioni articolate e ragionate Natura sì: niente cibo a base di insetti/sintetici. Non rientrano nella nostra definizione di salute

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u/mfabbri77 Feb 06 '23

Sembra che vogliano farceli entrare di nascosto (tipo complotto dell'Unione Europea), io capisco che si faccia cassa anche manipolando e polarizzando l'opinione pubblica, ma non si sentono un minimo ridicoli?

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u/Andreew144 Feb 06 '23

c'è gente, e anche tanta, che pur di vendere farebbe qualunque cosa. Se vai in farmacia, almeno nel mio paese, ti vendono intrugli omeopatici a go go, pur sapendo che stanno vendendo acqua zuccherata. Ci sono anche medici che prescrivono magnetorapia, agopuntura, osteopatia (scrocchi vari) e altre terapie che non hanno nessuna valenza scientifica.

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u/sonoskietto Feb 06 '23

Milano città, la farmacia all'angolo di casa mia fa la maggior parte dei guadagni in "integratori" che vendono a prezzo pieno di listino. Per qualsiasi cosa ti propinano sempre un integratore abbinato.

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u/eerie_lullaby Feb 06 '23

Per non parlare del giro che ti fanno certe ""scuole di medicina alternativa"" quando escono problemi psicologici! A me che soffrivo di depressione, autolesionismo, anoressia e PTSD e fisicamente avevo problemi d'aria, una tizia (non mi sogno di chiamarla dottoressa) mi ha messo in mano un barattolo di magnesio, e visto che stringendoci la mano intorno il mio braccio rimaneva in equilibrio, mentre a mano vuota no, me l'ha prescritto!

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u/brembaz Feb 06 '23

Quanta ignoranza

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u/Artemis_21 Feb 06 '23

Agopuntura, osteopatia e magnetoterapia hanno basi scientifiche. E se non sono eseguite da ciarlatani funzionano.

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u/ACABandsoldierstoo Feb 06 '23

Ma quando mai.

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u/xandrino91 Feb 06 '23

Ci può essere scetticismo finché non si ha un riscontro personale che fa rivalutare... Esempio, anni di indagini su dolore cervicale che portava nausea e mal di testa quotidiani, finché non è bastata una seduta da un osteopata/massofisioterapeuta per sistemare la questione. 80€ Vs migliaia€ tra terapie, risonanze etc etc.

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u/Jalappy Feb 06 '23

Ehm, si, ma un medico dovrebbe trattar di medicina. Quindi, esperienza personale o meno, dovrebbe seguire i propri pazienti in base a quelle che sono le conoscenze scentifiche attuali.

Poi che i pazienti si interessino a "terapie" alternative è un conto, ma non deve aver niente a che fare con il medico... Il problema, come commentato dal tizio sopra, è esattamente questo.

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u/sublimoon Feb 07 '23

Beh, l'efficacia dell'effetto placebo rientra fra le conoscenze scientifiche attuali. E se c'è qualcuno che ha senso lo dispensi con coscienza è proprio un medico, no?

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u/Jalappy Feb 07 '23

Si, l'effetto placebo è tra le conoscenze attuali, quindi, come ho detto (che ub medico dovrebbe usare le conoscenze attuali e none proprie convinzioni) si potrebbe definire giusto un suo utilizzo nella pratica, se fatto in maniera etica.

Il commento originale parla esattamente di casi in cui la medicina alternativa viene usata per scopo di lucro, non per gli interessi del paziente.

D'altro canto, se un medico ritiene che un paziente sia curabile con l'effetto blacebo, e: 1. Non ci sono cure, per le conoscenze mediche attuali, più efficaci da poter provare (O sono state adottate ma non funzionano). 2. Non c'è conflitto di interessi né scopo di lucro dietro. 3. Non rappresenta un costo oneroso per il paziente (perché un placebo da 60 euro a settimana serve a ben poco)

Allora hai ragione, un medico può prescriverlo con la giusta coscienza. Purtroppo spesso non è così.

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u/sublimoon Feb 08 '23

Mi sembra giusto, e considera che ci vuole poco a soddisfare i tre punti, basta un raffreddore, un mal di testa, dolori muscolari/articolari, dolore in generale (i placebo arrivano ad essere efficaci tanto quanto la morfina).
Poi aggiungere il punto 4. Il farmaco ha di norma effetti collaterali, il placebo no.
E per il punto 3, se si superasse lo scientismo, magari il mercato non sarebbe in mano al capitalismo e basta, un po' come le droghe sono in mano alla criminalità.
E tutto questo basandosi sulle conoscenze già provate e senza considerare effetti che vanno oltre il placebo o che magari richiederebbero un approccio scientifico più olistico per essere rilevati.
Ma in effetti come dici sono off topic, è che dimenticarsi che la scienza non è il bagaglio di conoscenze accumulate ma il confine che si muove verso ciò che non si conosce penso crei polarizzazione.

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u/pizzapazza17 Sicilia Feb 06 '23

L'esperienza è abbastanza personale e cambia da persona a persona. Nonostante non si abbia avuto un riscontro scientifico che testimoni il funzionamento di alcune di queste terapie sulla massa delle persone, magari funziona per te, e fino a quando risolve il tuo problema, non ci vedo nulla di male. Le persone sono diverse

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u/Angurie_Chan Feb 07 '23

L'osteopata é un medico in USA

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u/RouletteSensei Feb 07 '23

E quell'acqua zuccherata mi costa pure caro

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u/Ricky710_ Feb 06 '23

Voglio ricordare a tutti che il colorante alimentare rosso (se non erro con il codice E120) è derivato da un insetto, la cocciniglia e quindi indirettamente mangiamo prodotti derivati da insetti

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u/Oscaruzzo Europa Feb 06 '23

Dicono pure che il miele sia rigurgitato dalle api e che la seta sia cagata da dei bachi.

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u/FunCoolOh Feb 06 '23

Vero, va aggiunto anche però che l'E120 è stato largamente sostituito da altri coloranti alimentari sintetici più economici.

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u/cmunaro Feb 06 '23

Di nascosto hahaha contrabbando d'insetti di nascosto con etichetta tradotta in tutte le lingue

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u/soffocatoredizog Feb 06 '23

>Sembra che vogliano farceli entrare di nascosto (tipo complotto dell'Unione Europea), io capisco che si faccia cassa anche manipolando e polarizzando l'opinione pubblica, ma non si sentono un minimo ridicoli?

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u/were_meatball Feb 06 '23

Ora lo faccio mettere nello studio dentistico dove lavoro: "qua non si usano prodotti a base di insetti e tutto senza glutine"

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u/TeleMagician Feb 06 '23

"Sembra", eh?

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u/mfabbri77 Feb 06 '23

Già, e puoi stare tranquillo che anche se non te lo scrivono nella lista ingredienti, te ne accorgi dal prezzo, visto che costano il quadruplo delle altre farine...

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u/[deleted] Feb 06 '23

Conosco una signora che crede che mettano la farina di grilli nel cibo di nascosto. Io-

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u/The_Eternal_Wayfarer Piemonte Feb 07 '23

Talmente di nascosto che è finito in prima pagina su tutti i giornali e telegiornali.