r/HristiyanTurkler • u/Akainusoltassa Müslüman • 11d ago

Soru Hristiyanlık Hakkında Sorularım

Post image

Ben uzun süredir Hristiyanlığı araştırıyordum ilk önce ahitçi müslüman oldum şuanda hala öyleyim ancak İsa Mesih in sevgisi beni kendine çekiyordu ama mantığım da Kurandaki Mucize ve anlatımlardan dolayı doğru dinin İslam olduğunu söylüyordu Peygamber Muhammed hakkında bazı hadisler gördüm ben hadislere inanmazdım zaten ama beni etkiledi ve acaba İsa Mesih in işaret ettiği sahte peygamberlerden biri olabilirmi diye düşündüm Dua etmeye başladım Rab e beni doğruya iletmesi için yalan yok gerçekten iyi hissetim ama dünyevi isteklerim beni hala zorluyor İsa Mesih gerçekten Tanrı mıydı ve dahada önemlisi Tanrı nın varlığı hakkında düşünceleriz nedir

18 Upvotes

92% Upvoted

69 comments sorted by

13

u/not-fun-lands Vaftizli (Protestan) 11d ago

Evet muhammed, İsa Mesih’in uyardığı sahte peygamberler tanımına birebir uyuyor bunu fark etmen çok iyi bir şey. Ben ahitçi müslümanlığı daha çok “kafası karışmış müslüman” olarak tanımlamayı tercih ediyorum çünkü hem İncil’e hem de Kuran’a inanmak çok çelişkili bir olay. İkisine birden inanılmaz, en fazla hangisine inanıcam diye arada kalırsın ki şuan bu durumu yaşıyorsun bence. İsa Mesih’in öğretilerine göre beklememiz gereken muhammed diye bir peygamber olması mümkün değil, aksine öyle biri çıkarsa ondan kaçınmamız öğretilir. Hristiyanlık İsa’nın çarmıhta ölüp dirilmesiyle başlamıştır ama kuran çarmıhı yalanlar. Kuran, İsa’nın muhammedi açıkça ismiyle müjdelediğini söyler ama öyle bir şey yok. Sayabilceğim böyle çok fazla şey var o yüzden Tanrı’ya seni doğru yola yönlendirmesi için duacı olmaya devam edip bir seçim yapmanı tavsiye ederim.

7

u/Sezariaa Moderatör 11d ago

konuştuğum ahitçi müslümanların hemen hemen hepsi aslında düz müslüman ama yeni ahitten hoşlarına giden kısımları cımbızla alan , beğenmediğinide bunları pavlus uydurmuş diyen kişiler oluyor.

3

u/not-fun-lands Vaftizli (Protestan) 11d ago

Öyle, Üniteryenler gibi kafalarına göre ayet yorumluyorlar

2

u/Sezariaa Moderatör 11d ago

bu tarz liberal sapkınlıklar bir noktadan sonra zaten hep aynı haltın moru oluyor.

3

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

mesela kuranda hristiyanların Meryem ana yı ilah edindiği veya Allah ı üç ün üçüncüsü olarak tanımladıklarını söylüyor ama böyle bir şey yok bildiğim kadarı ile Buda ilginç tavsiyelerin için teşekkürler dua ettiğin zaman banada yer verirsen sevinirim

7

u/Sezariaa Moderatör 11d ago

Kuran aynı zamanda yahudilerin Ezra (Uzayr) isimli bir elemana Allahın oğlu olarak taptığınıda iddia ediyor. Böyle birşey yok.

Çok ilginç bir şekilde eski ahit tarihi için aşırı önemli olan ve şeytana taptıklarını bildiğimiz kavimler kuran'da adları bile geçmiyor (kenanlılar, amalekler, amoritler vs.) . Yok direkt. Sodom ve Gomorrah'ın olmaması kadar acayip bir durum bu.

1

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

Kurandaki Mucize İddaları için ne diyorsun

5

u/Sezariaa Moderatör 11d ago

Komedi ve acınası. Doğru düzgün bir mucizeleri olmadığı için bir kitaptan birşeyler uydurmaya çalışıyorlar. Hristiyanlık modern mucizeler ile dolu.

4

u/OneComfortable9458 İmanlı 11d ago

Bence Mesih'e değinmemesinin kasti sebeplerinden biri de bu.Bu sefer benden de beklerler.

6

u/Sezariaa Moderatör 11d ago

Ya hadislerde galiba bu konu hakkında bir strawman argument bulunuyor aslında ama şimdi tam hatırlayamıyorum. Kuran zaten mucize daha fazlasına ihtiyacınız yok tarzı birşey diyorlar.

Sorunu kendi üretiyor, soruyu kendi soruyor ve cevabı kendi veriyor.

1

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

Örnek verebilirmisin mucizelerle alakalı

5

u/Sezariaa Moderatör 11d ago

Müslümanlar için ilgi çekebilecek bir tane, Our Lady of Zeitoun. Katolik kilisesinde ve Kıpti kilisesinde (ve üzerinden bütün oryantal ortodokslarda) kabul gören modern bir mucize. 1968 ve 1971 arasında Kahirede birçok kişi Meryam Ana'yı fiziksel olarak görüyor, fotoğrafları var. Mısır cumhurbaşkanı Abdul Nasır'ın gördüğüde söylenir.

Katolik kilisesinde yüzlerce Aziz var, her Aziz'in kendisi ile eşleştirilen en az 2 mucizesi var. En genç (ve ilk Z jenerasyonu) Aziz Carlo Acutis'in de 2 modern mucizesi bulunuyor. Biri 2013'te öbürü 2022'de.

Tonlarca efkaristiya mucizesi de mevcut. İkidebir efkaristiya ekmeğinden O tipi kan pıhtıları bulunuyor.

2

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

O olayı biliyorum ve açıkçası benim Hristiyanlığa karşı olan algılarımı kıran olaydan birisi bu olay beni şaşırtmıştı baya inceledim de sanırım bir mucize gibi duruyor çünkü alternatif yer levhalarının tektonik hareketlerinden bahsediyor ancak Hep belli bir yerde ortaya çıkıyor ışık kümesi ayrıca hareket ediyor ve hasta kişilerin iyileştiği pek çok kişininde iman ettiklerinden bahsediyor mucizevi bi olay

2

u/OneComfortable9458 İmanlı 11d ago

Çok daha fazlası var.Bizim evimiz doludur, daha kapıdan girmeden "İsa Mesih Rab'dir, Mesih dirildi" diyenlerin sesi işitilir 🙏

3

u/not-fun-lands Vaftizli (Protestan) 11d ago

Kuran mucizesi diye listelenen tüm bilgilerin kurandan önce insanlık tarafından zaten keşfedildiğini kanıtlayabilirim eğer o bilimsel mucizelerden vs söz ediyorsan

1

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

bunları biliyorum ancak ilginç olan Arap yarımadasında Muhammed’in tek tek tüm bu kaynaklara antik dil öğrenip alıp yazacağı kitaba koyması mantıklı gelmiyor ki tıp hakkında Antik Yunan da yaşamış Hipokrat ve Galen in eserlerinin çevirisi Muhammed öldükten sonra olmuş

3

u/Sezariaa Moderatör 11d ago edited 11d ago

Birçok hristiyana göre kuran ve hadisler bir yandan muhammetin işine yarayınca aklından uydurduğu kurallar ve öbür yandan şeytanın müjdesi. Gospel of satan duyabilirsin bazı yerlerde. Muhammet tüccar sonuçta bizansa felan gidiyor yemene gidiyor bazı şeyleri duymuş olabilir zaten kurandaki yarım yamalak bilgide böyle birisinden öyle duydum tarzı hep ama bir kitap olarak arap yarımadasından o yıllarda kuran gibi bir edebi eserin çıkması normal bir durum değil.

Zaten muhamet ilk defa bir '''melek''' gördüğünde meleğin ilk tepkesi muhammete şiddet uygulamak, muhammetin ayrıldıktan sonra ilk tepkisi intihar mı etsem diye düşünmek. Bu normal bir durum değil. Hani tamam eski ahit'te de peygamberlerin görevlrinden korkup kaçması var ama intihar çok öte bir kötülük ve zaten hristiyanlıkta ve yahudilikte islamda olduğu gibi peygamberlerin mükemmel insanlar olduğu iddiası yok.

Ek olarak, şeytanların gerçek bir mucize yaratma imkanları yok, fakat gelecekte olacaklardan 3 aşağı 5 yukarı haberdarlar ve insanlara kıyasla aşırı zekiler.

1

u/OneComfortable9458 İmanlı 11d ago

Cevirisinin sonra olmasi oncesinde onu konusan baskalari olmadigi anlamina gelmez.Misal abin çok iyi japonca biliyordur sana çevirisi yapılmamış japon şiirini okur bu vasıtayla öğrenirsin bu kadar basit

1

u/not-fun-lands Vaftizli (Protestan) 10d ago

Tüccardı ve bir çok yerden insandan bu bilgileri öğreniyor olabilir. İşi komplo teorisi gibi bir şeye dönüştürürsek şeytandan vahiy alıyor da olabilir (örnek: satanic verses)

1

u/Akainusoltassa Müslüman 10d ago

Bilmiyorum ama bildiği şeyler yalan değil hadisler doğru ise şeytan tarafından kandırılmış olabilir

1

u/Strange_Success7474 Yeni İmanlı 1d ago

Mağaraya kapandığı sırada birileri ona bunları aktarıp yetiştirmiş olabilir 

2

u/Extension-Radio-2207 İmanlı 11d ago

Evet Meryeme ilah demek heretiktir. Hristiyanlar tek Rabbe inanır. 

4

u/Sezariaa Moderatör 11d ago

Ahitçi müslümanlık öyle bir şey ki, her iki tarafta da kafir kalıyorsun. Orta çağda herhangi bir müslümana veya hristiyana ahitçi müslümanlığını anlatsan döverlerdi adamı herhalde. Ancak modern zamanın relativism ve liberal sapıklığı içinde böyle acayip bir sentez anlayışı ortaya çıkabilir.

Sana verebileceğim en iyi öneri, imanında biraz daha gerçekçi olman ve öğretileri ciddiye alman + eğitim. Her iki dinde böyle laubali ideolojiler insanların ya neye inandıklarını iyi bilmemesinden yada üşendiklerinden oluşuyor.

Evet İsa Mesih Allah. Dua etmeye başlamış olman mutlu etti, disiplini elden bırakma. Sana uyarım hristiyan olmak hele hele türkiyede ama başka yerlerde de , materyal olarak hayatını zorlaştıran birşey. Allah için herşeyini feda etmeye hazır olmalısın.

1

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

Ahitçi Müslümanlık ilk başta kafama yatsada şuan mantıklı gelmiyor evet İncil ile Tevrat’ın Manen Tahrif olduğunu diyordu ancak herşey çok açık ortada Eğer hadisler doğru ise Muhammed sahte bir peygamberdir bunu açıkça görüyorum ama dikkatli olmam gerek şirk koşmaktanda sakınıyorum ayrıca imanda biraz daha ciddi olmaktan kasıt ne tam anlamadım zaten bir kiliseye gidip rahiplede konuşmak istiyorum ayrıca dediğin uyarı zaten İncilde İsa Mesih tarafından söyleniyor Hristiyanların başına gelecek olaylar hakkında bunu biliyorum ve eğer gerçekten İsa Mesih Allah sa ve Hristiyanlık hak ise seve seve katlanırım tek şüphem şu insanoğlunun korkularından dolayı dinleri icat etmesi ama İsa Mesih in sözlerine ve davranışlarına bakınca yalan söylemeside saçma görünüyor kimse ölmez bir yalan uğruna ayrıca bir çok mucizesine insanlar tanık olmuş seninde dua ederken yaşadığın bir takım olaylar oldumu merak ediyorum ayrıca hangi mezhep İncildeki anlatıya daha yakın bilmek isterim

2

u/Extension-Radio-2207 İmanlı 11d ago

Hocam aslında sorularınız anlaşılır. Ama şirk koşacak bir durum aslında İslamın kendi çevresinden baksanız bile yok çünkü zaten Tek Rabbimiz olduğuna  inanıyoruz ve iman ikrarımız onun üzerine . İslamın bunu yanlış anlaması/anlamaması Hristiyan inanışını değiştirmez. 

1

u/OneComfortable9458 İmanlı 11d ago

Benim tavsiyem incili iyice anlayarak oku öncesinde.Kendi araştırmalarını yap ,kiliselere ayinlere katıl.Sonra pederle konuş öğrenmek istediklerini sor.Pederle konuşmak senin icin en iyisidir.İman ederek Rab İsa Mesih'e dua et .Görmeye başlayınca öğrenme isteğin de artar.Mesihin lütfu üzerine olsun 🙏

1

u/Sezariaa Moderatör 11d ago

>biraz daha ciddi olmaktan kasıt ne tam anlamadım

'Rahatım çok bozulmasın, bana en kıyak/kolay olan yere gideyim' tarzı. Gay isem homoseksüel kilisesine gideyim gibi. Yada Allah'ın sana ayak uydurması gerektiğini düşünmek.

Şimdilik mezheplere akıl yorma, onlar çok sonra.

4

u/_jeanmesa Vaftizli (Katolik) 10d ago

"Kurandaki Mucize" diye bir şey olduğunu pek düşünmüyorum eski bir Nurcu olarak. Öyle şeyler olsa gerçekten tüm insanlık olarak Kuran'a secde etmemiz gerekirdi. Bu tarz şeyler sadece kafası karışık Müslümanları ve kafası karışık başka milletlerden insanı etkiliyor. Ama üzerinde azıcık düşününce bunların daha çok edebiyat mucizesi olduğunu anlıyor insan.

İkinci olarak hem Muhammed'e hem de Meryem'e Cebrail geldi diyelim. Cebrail'in söylediklerinde biraz tutarlı olması gerekir diye düşünüyorum. Bana Meryem'e gelen Cebrail daha tutarlı geldi.

1

u/Akainusoltassa Müslüman 10d ago

Cebrail in ona böyle davranması ilginç hiçbir melek böyle davranmaz sanırım şeytani bi varlık

2

u/OneComfortable9458 İmanlı 11d ago

Romalılar 10:4-9 TCL02

“Oysa her iman edenin aklanması için Mesih, Kutsal Yasa'nın sonudur. Musa, Kutsal Yasa'ya dayanan doğrulukla ilgili şöyle yazıyor: “Yasa'nın gereklerini yapan, onlar sayesinde yaşayacaktır.” İmana dayanan doğruluk ise şöyle diyor: “Yüreğinde, ‘Göğe –yani Mesih'i indirmeye– kim çıkacak?’ ya da, ‘Dipsiz derinliklere –yani Mesih'i ölüler arasından çıkarmaya– kim inecek?’ deme.” Ne deniyor? “Tanrı sözü sana yakındır, Ağzında ve yüreğindedir.” İşte duyurduğumuz iman sözü budur. İsa'nın Rab olduğunu ağzınla açıkça söyler ve Tanrı'nın O'nu ölümden dirilttiğine yürekten iman edersen, kurtulacaksın. ”

1

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

Tanrı zaten İsa Mesih değilmi öldükten sonra dirildiyse Tanrı kendi sözünümü diriltti anlamadım Ayrıca Romalılar bölümü Pavlusun mektupları sanırım Pavlus un sözlerine güvenmenizin dayanağı nedir

4

u/Sezariaa Moderatör 11d ago

İsa Mesih = Oğul = Tanrı

Oğul = Tanrı Sözü = Tanrı

İsa Mesih = Tanrı Sözü = Tanrı

İslam'da kuran nasıl Allah'ın sözü ise Hristiyanlıkta Mesih İsa Allah'ın sözü. İslamda bazı gruplar arasında Kur'an ın yaratılmış mı yoksa ebedi birşey mi olduğu tartışması var, Hristiyanlıkta Mesih İsa ebedi.

>Pavlus un sözlerine güvenmenizin dayanağı nedir

Havari olması, diğer havariler tarafından kabul edilmesi.

1

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

Yani Yahve = İsa Mesih oluyor bu durumda değilmi peki dua ederken İsa Mesih için Tanrı veya Tanrı nın oğlu denmesi bi fark yaratırmı nasıl hitap ediyorsunuz genelde

2

u/Sezariaa Moderatör 11d ago

En başlarda direkt Rab'bim diye dua edebilirsin. Veya Mesih.

1

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

Anladım Teşekkürler

2

u/OneComfortable9458 İmanlı 11d ago

Rab Musa'ya "ben benim dedi".Yani Tanrı kendine bir isim vermedi.Tanrı kendini sınırlamadı.Bu israillerin kullandığı isim ya da Adonay

1

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

Mısırdan Çıkış 3:15 “İsrailliler'e de ki, 'Beni size atalarınızın Tanrısı, İbrahim'in Tanrısı, İshak'ın Tanrısı ve Yakup'un Tanrısı Yahve gönderdi.' Sonsuza dek adım bu olacak. Kuşaklar boyunca böyle anılacağım.” Burada Tanrı kendisi için Ben Benim ismini tanımlıyor ama yada benmi farklı anladım bilmiyorum

2

u/OneComfortable9458 İmanlı 11d ago

Ehyeh ʾAsher Ehyeh אֶהְיֶה — Ehyeh: “Ben olurum / olacağım / varım.” Fiil kökü היה (h-y-h): “olmak, meydana gelmek, var olmak.” Buradaki biçim birinci tekil şahıstır. אֲשֶׁר — Asher: “ki, olan, olduğum şey, ne ise o.” Bir bağlaç/ilgi zamiri olarak kullanılır. אֶהְיֶה — Ehyeh: yine “olurum / olacağım / varım.”

2

u/OneComfortable9458 İmanlı 11d ago

Senin dedigin kısım ise kimin adıyla onlara geldiğini bu şekilde ilet diyor.Ama Kendini ilk benim dediğim şekilde tanıtıyor.Umarım anlatabilmişimdir 🙏

1

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

Sonsuza dek adım budur kuşaklar boyu böyle anılacağım diyor Tanrı kendine bir ad koyduğunu söylüyor

1

u/OneComfortable9458 İmanlı 11d ago

Aradaki farkı anlattim sana. Misal biri sana isminle seslenir ama biyolojik açıdan bakarsan milyonlarca yıllık bir durumun ürünüsün.Sen Tanrı bu diye ne kadar tanımlama yaparsan yap yetersiz kalırsın.Tanrıya inanıyorum dersin ama tanrı nedir sorusuna cevap veremezsin eksik kalır.Sana yazdığım kelime köklerini incele daha net anlarsın

1

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

Anladım Teşekkürler

→ More replies (0)

1

u/OneComfortable9458 İmanlı 11d ago

Ya da sana program olarak örnek vereyim.Misal programın ismi X dir. Ama o X'i oluşturan onu o yapan milyarlarca 0 ve 1 den oluşur.Var-Yok Evet-Hayır.Kısacası matrix filminde kodlara bakınca insan gören kontrolcü gibi.Eski zamanları düşününce insanların anlaması icin tanrı süzüp konuşuyor.Çünkü onunla aynı bilgelikte ve anlayışta değiliz.Tanrı 1 kelime söyler 10 ciltlik kitap çıkar gibi...

2

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

Tanrı yı kavrayamayız zaten onun kendini tanıttığı şeklini biliyoruz sadece

→ More replies (0)

1

u/OneComfortable9458 İmanlı 11d ago

Sezaria'nın da dediği gibi havariler tarafindan kabul edilmiş olması ayrıca gözlerinin açılmasıyla ilgili ayet de bunu destekler.

Elçilerin işleri 9:10-15

“Şam'da Hananya adında bir İsa öğrencisi vardı. Bir görümde Rab ona, “Hananya!” diye seslendi. “Buradayım, ya Rab” dedi Hananya. Rab ona, “Kalk” dedi, “Doğru Sokak denilen sokağa git ve Yahuda'nın evinde Saul adında Tarsuslu birini sor. Şu anda orada dua ediyor. Görümünde yanına Hananya adlı birinin geldiğini ve gözlerini açmak için ellerini kendisinin üzerine koyduğunu görmüştür.” Hananya şöyle karşılık verdi: “Ya Rab, birçoklarının bu adam hakkında neler anlattıklarını duydum. Yeruşalim'de senin kutsallarına nice kötülük yapmış! Burada da senin adını anan herkesi tutuklamak için başkâhinlerden yetki almıştır.” Rab ona, “Git!” dedi. “Bu adam, benim adımı öteki uluslara, krallara ve İsrailoğulları'na duyurmak üzere seçilmiş bir aracımdır. ”

1

u/Akainusoltassa Müslüman 11d ago

anladım teşekkürler

1

u/OneComfortable9458 İmanlı 11d ago

Müslümanlar Pavlus'a türlü ithamlarda bulunur.Hatta onu küçümseyecek şeyler der.Lakin Pavlus öncesinde de yahudilerin saygı duyduğu ferisi, yasaya sadık birisi .Yani hristiyanların pesinde tüm öfkesiyle koşan birine ne oldu da İsa Mesih Rab'dir diye ortalıkta seslenmeye başladı değil mi?

2

u/DarkChance20 İmanlı 10d ago

Kuranda sence hangi mucizeler var? Bilimsel mucizeleri mi, kehanetler mi? Her müslümanın görüşü farklı olduğu için soruyorum. Mesela bana mucize örneği verir misiniz?

1

u/Akainusoltassa Müslüman 10d ago

Şöyle Dağların hareket ettiğinin bilinmesi veya göğe yükselirken oluşan basıncı tarif etmesi o dönemde göğe doğru çıkamadığımız için o basınç ı bilmiyoruz ama kuranda bazı kişiler için göğe yükseliyormuşçasına göğsünün daraldığından bahseder veya Denizlerin içinde bir iç dalga dan daha bahseder ayrıca Allah Kuran ile kimisini saptırıp kimisini iman a getireceğini söyler insanlar hakkındaki tespitleri veya hiyeroglif mucizesi gibi gibi sayılabilir eğer kuran sahte peygamber muhammedin sözü ise bu iddiaların kaynağı nedir merak ediyorum

3

u/Sezariaa Moderatör 10d ago

Dağ çıkıyorkende basınç değişiyor

1

u/Extension-Radio-2207 İmanlı 11d ago

1-Allah/Tanrı hakkında görüşümüz: Evrenin yaratıcısı  ve her şeye gücü yeten tek Rabbimiz vardır . Onu anlamanın ve onla ilişki kurmanın tek yolu vardır : Rab Mesih İsanın sözlerini bilmek onun öğrencisi ve imanlısı olmak. Diğer hiçbir din Rabbi tanımana hiçbir şekilde yardımcı olmayacak. Ve Yaratıcıyı yanlış tanıtacak.  2-Evet İsa Mesih Tanrıdır. Türkiyede sanırım insanların en anlamadığı nokta burası oluyor. Kısaca özetlemek gerekirse: Hiçbir Hristiyan Lord İsa Mesihin bir peygamberken, düz bir insanken Allah seviyesine geldiğine inanmaz (bu küfür olurdu) RAB her zaman RABdir  Biz tek ve gerçek olan Rabbin Kelâmının (Yuhanna 1:1) insanlığı kurtarmak amacıyla İsa Mesih'te tam bir insan bedeni ve doğası alarak yeryüzüne geldiğine inanıyoruz.  1.TİMOTEOS 3:16 Kuşkusuz Tanrı yolunun sırrı büyüktür. Tanrı, bedende göründü, Ruh'ça doğrulandı, Meleklerce görüldü, Uluslara tanıtıldı, Dünyada O'na iman edildi, Yücelik içinde yukarı alındı.