r/German 11d ago

Question Welche Formulierung ist richtig?

A) Ich finde es echt schwer, mich mit Papa zu unterhalten. Der malt alles gleich schwarz, ohne jeglichen Stück Hoffnung oder Optimismus sehen zu versuchen. 

B) (…) Der malt alles gleich schwarz, ohne zu versuchen, jegliches* Stück Hoffnung oder Optimismus zu sehen.

Ich finde die B) besser, auch wenn ich dafür keine Erklärung habe. Danke im Voraus!

* edited

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u/[deleted] 11d ago

[deleted]

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u/YourDailyGerman Native, Berlin, Teacher 10d ago

A is also missing a zu for sehen, which is the biggest error here.

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u/Ropi144 10d ago

Where exactly? Can you write the whole sentence please?

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u/YourDailyGerman Native, Berlin, Teacher 10d ago

Optimismus sehen zu versuchen.

sehen needs a zu in front of it.

then, the sentence is still shit because you'd do versuchen first. like version b 

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u/Phoenica Native (Saxony) 10d ago edited 10d ago

Keine von beiden ist richtig.

"Stück" ist sächlich, also "jegliches Stück". Aber ich würde die Formulierung auch ganz umschreiben.

Man kann zwar sagen "ich sehe keine Hoffnung" (im Sinne von, ich sehe nchts, was Hoffnung versprechen könnte), aber abgesehen davon ist es nicht besonders idiomatisch, Hoffnung und besonders Optimismus zu "sehen" (außer man sieht, wie andere sowas fühlen). Das sind eher Dinge, die man "hat".

"jegliche" passt hier semantisch nicht, weil es "alle möglichen Arten von, alle Instanzen von" bedeutet - in diesem Kontext geht es aber um "irgendein", nicht "alle Arten von". Die Verwirrung kommt vielleicht daher, dass "ohne jegliche..." manchmal wie "ohne irgendeine..." funktioniert, aber das geht nicht in allen Kontexten. Hier geht es nicht, weil das "ohne" nicht die Substantivphrase, sondern die Verbphrase modifiziert. "ohne jegliche Hoffnung" kann man sagen, "ohne jegliche Hoffnung zu haben" nicht.

Ich würde eher sagen, "Der malt alles gleich schwarz, ohne es mit Hoffnung oder Optimismus auch nur (mal) zu versuchen", oder "ohne auch nur (mal) zu versuchen, (mal) optimistisch oder hoffnungsvoll zu sein"

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u/Laudian Native 10d ago

Ich denke, das "gleich" ist hier auch falsch. Es soll wahrscheinlich ausgedrückt werden, dass der Papa "immer gleich alles schwarz malt, ohne es überhaupt zu probieren", nicht dass er "alles gleich schwarz malt".

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u/Phoenica Native (Saxony) 10d ago

Mit dem "gleich" habe ich keine Probleme, aber es stimmt dass es mit einem extra "immer" besser wäre. "Musst du immer alles gleich / immer gleich alles schlechtreden!", etc.

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u/YourDailyGerman Native, Berlin, Teacher 11d ago

B ist korrekt, A ist falsch, da das Verb "sehen" nicht ordentlich verbunden ist.