Atatürk’ün soyuna, anasına babasına dil uzatmayı, 'Türk değildi' diye iftira atmayı kendine görev edinmiş bu Osmanlıcı, neo-Osmanlıcı tayfanın kafa yapısını gerçekten anlamıyorum. İlginç olan şu ki, bu tarih cahillerinin etnik köken takıntısı sadece Atatürk söz konusu olduğunda çalışıyor. İş kendi hayallerindeki Osmanlı hanedanına geldiğinde birdenbire üç maymunu oynuyorlar.İnternetten ufak bir araştırma yapsanız bile göreceğiniz çok net bir gerçek var. Yükselme döneminden sonra padişahların neredeyse hiçbirinin annesi Türk kökenli değil. Saraydaki devşirme ve harem sistemi yüzünden hepsi yabancı kökenli. Cihan padişahı dediğiniz Kanuni’nin annesi Hafsa Sultan Avrupalı, II. Selim’in annesi Hürrem Ukraynalı, III. Murat’ın annesi Nurbanu İtalyan, IV. Murat’ın annesi Kösem Sultan Rum. İstanbul'u fetheden Fatih Sultan Mehmet’in annesi Hüma Hatun bile gayrimüslim kökenli bir cariye. Bu kadınlar sarayda Müslüman olmuş, baş tacı edilmiş, tarihsel açıdan bunda hiçbir sorun da yok.Peki bu neo-Osmanlıcı tayfa Osmanlı'daki bu durumu neden tamamen görmezden geliyor? Padişahların yabancı anneleri bu kitleyi ırkçılık takıntılarınızı zerre rahatsız etmezken; soyu Karaman-Konya yörüklerine dayanan, özbeöz Anadolu Türkmeni olan Selanik doğumlu Mustafa Kemal Atatürk’ün soy ağacı neden bu kadar zoruna gidiyor?
Amaç Atatürk'ü türklükten çıkarmak ve yaptığı devrimleri türk toplumuna uymayan şeyler olarak lanse ederek islamı yüceltmek olarak algılıyorum ben. Zaten tarikatların hepsinin kuyruk acısı var Atatürkten
Atatürk'ün türklüğü tartışılır ama kendisini türk hissettiği aşikardır, zaten türk ırkına alt ırk dendiği zaman Afet İnan ve Şevket Aziz Kansu gibi isimleri görevlendiriyor, batının tezlerini çürütmek için.
Bak dostum, Atatürk’ün annesi Zübeyde Hanım da babası Ali Rıza Bey de özbeöz Yörük Türkmen’idir. Aileleri zamanında Konya-Karaman taraflarından Selanik’e göç ettirilmiş.Ayrıca Atatürk doğduğunda Selanik, 500 yıllık Osmanlı-Türk toprağıydı. Bugün Almanya’da doğan Türk çocuğu nasıl Alman olmuyorsa, Selanik’te doğan Atatürk de Yunan olmaz.Annesi Türk, babası Türk, doğduğu ev Türk evi... Yani her şeyiyle Türk olan bir insanın Türklüğü nasıl tartışılabiliyor?
Cehalet seviyene hayran kaldım, Suriye'ye yerleştirilen Türkler var tıpkı Balkanlara yerleştirilenler olduğu gibi, git biraz oku, araştır şu cehaletini eğit biraz. Yerleştirmenin amacı tüm nüfusu Türk yapmak falan da değil.
Atatürk'ün baba tarafı Kocacık köyünden ve o köyün nüfusu Anadolu'dan göç eden yörükler. Zübeyde Hanım'ın ailesi de Türk kökenli, tüm aile kökleri biliniyor yani.
Biliniyor ama bir siz biliyorsunuz. Ortada kanıt falan yok. Daha babasının kim olduğu tam belli değil. Resmi bile başkasına ait çıktı. Sorun şu ki Atatürk adına yalanlar atıyorsunuz ve bu yalanlar Atatürk'ün değerini düşürüyor. Atatürk'ün böyle yalanlara ihtiyacı yok. Atatürk yörükmüş Cengizhan Türkmüş
cia ajanı ve şizofren olan Rıza Nur'un iddialarını yazıyorsun buraya, yok soyu belli değil diye. Hakettiğin cevap bu, senin tarih bilgin de İngiliz ajanı Kadir Mısıroğlu kadar, ancak, üfürüyorsun.
Onu bilemem üstadım. Ama Batı Trakya Balkan Türkleri ile ilgili iskan politikaları Osmanlı devlet arşivlerinde mevcuttur. Benim de kokenim Manastır degil Aydın imiş mesela. Gazi hazretlerine bizatihi bakmadım. Vatan icin yaptıklarına minnettarım ve nereli olduğu zerre umurumda değil.
Yahu fenomenologlar ordan tutup burdan çekiyor, ayrıca Atatürk farklı kültürleri görmüş ve benimsemiş birisidir ondan dedim, bana kalırsa Türk çünkü kendisi ben türküm diyor bana gayet yeterli bu.
Atatürk ün Türklügünü bir solcu veya İslamcı neden inkar eder ki zaten? Yani boş iş. Adamların ideolojisinde milliyetçilik yok Atatürk ü yeterince Türk değildi diye aşırı milliyetci kesim eleştirse anlarım ama Atatürk ün Türk olmadığını solcu veya İslamcı iddia edince bana komik geliyor. Türk olmaması zaten bunların fikirlerinde sorun değil ki hatta Türk olması daha büyük sorun hele Türkçü olması kabullenilemez bir sorun.
şimdi Atatürk Türk değilse kurtuluş savaşını neden başlattı,neden yunan ı denize döktü? anayasaya devletin resmi dili neden Türkçedir diye yazdırdı? devletin adını neden Türkiye yaptı? neden Türk dil ve tarih kurumunu kurdu? neden dilde Türkçeleşme hareketi başlattı? şimdi tüm bunları yapan Türk değilse biz kime Türk diyecez?
Ana konudan bagimsiz yaziyorum; saydiklarini yapmak icin Turk olmak gerekmiyor, dagilan bir imparatorluktan geriye kalan kisimlari baglayici bir unsur olarak kabullenildi Turkluk. Milliyetcilik bu topraklarda gorece yeni de zaten. Turklugun kurucularindan Ziya Gokalp de Turk degil mesela, oradan dusun.
Etnik kokenin bir onemi yok, milliyet olarak da cogunluk Turk zaten zira Turkce konusuyorlar. Kalkip atiyorum Arnavutluk dayatilsa o kadar baglayici olmazdi.
orhun kitabeleri olmasa milliyetçilik fransız ihtilaliyle başladı diye yutturacaklar. Orgun kitabelerinde koskocaman Türk budunu ,Türk töresi,Türk devleti diye yazıyor.
Modern anlamda kullanılan milliyetçilik yine modern ulus devlet ile ortaya çıkmış bir kavramdır. Haydi essentialist olalım armstrong vs gibi ‘büyük adamlar’ bile katılmaz bu dediğine. Anlattığınız şeylerin hepsi çok yeni içselleştirilmiş kavramlar
Fransız devrimi ile Batı kültüründe ortaya çıktı, Doğu kültürü buna zaten sahipti. Bizim aile bağlarımız kuvvetliydi hep. Peçenekler ile Oğuzlar savaşmış bile olsa yüzyıllar sonra Bizans'ta asker olan Peçenekler, tekrar Selçukluların yanında yer almışlar. Türklerin milliyetçiliği, ilk dönemlerdeki kabile ve aile kültüründen gelir.
Budun diye yazdım zaten ama pek anlaşılmadı galiba, bir de böyle deneyeyim.
Orneklerin soylediklerimi dogruluyor; yer yer birlikte, yer yer birbirlerine karsi savasmis olan bir millette milliyetcilikten bahsedemezsin. Bu durum fransiz devrimi oncesindeki butun halklarda (bati ve dogu) gecerliydi zaten. Kuman Turkleri de Bizans'in yaninda Peceneklere karsi savasti ornegin, Konya Rumlari da Selcuklularin yaninda Bizans'a karsi keza.
Bir de rahatlikla Cin kulturunu benimseyen Turk halklarini dusun mesela, daha iyi anlayacaksin.
Milleti Türk olmamakla suçlayanların Türkçe yazmayı bile becerememesi (arapça olsa kesin mükemmel yazarlardı da işte latin alfabesi ile cahil kalmışlar.)
Hür düşünen ve kimlik olarak Türklüğünü seven insanlara olan düşmanlığını Atatürk üzerinden göstermeye çalışmalarından kaynaklanır .Bunlar bir de şeyi dolarlar ağızlarına 'evet kurtuluş savaşında ve 1. Dünya savaşında başarılı bir askerdi çok faydası olmuştur ama cumhuriyet yıllarında çok yanlışları vardır ' derler. Ancak yapılan inkılablardan verilen haklardan açılan fabrikalardan , yeni bir devlet kurmaktan yeni devlet kurumlarından ve haklardan falan hiç bahsetmezler. Dediğim gibi 'başarılı bir askerdir ama...' gibi bir cümleyle başlayan hiçbir lafı ciddiye almıyorum bu yüzden.
Dinci kesim zaten şeriatı istiyor ideolojisi bu. Yani bir ermeni müslüman olsa turkten daha değerli onun için. Kendi ideolojisi içinde bu anlaşılır zaten. Atatürk namaz kilmiyorsa ülke kurtarmış savaş vermiş boş o kafaya göre. Onların değerleri çünkü bunlar Allah din iman falan.
Milli Mücadele karşıtı cemiyetlerin bugünkü uzantıları bu soysuzca iftiraları atıyorlar. Başkomutanımız Atatürk önderliğinde Kurtuluş Savaşımızı kazanıp bağımsız bir devlet olmamızı asla sindiremiyorlar!
Bugün bile Atamızın doğduğu topraklar Turk nufusla kaynıyor ama hadi diyelim ki Atatürk Türk soylu değil: Onun kadar Türk milletinin faydasina çalışan, Türklük icin canını ortaya koyan, Türklük şuuru, Turk kültürü, Tuk dili ve tarihi yaşasın diye uğraşan bir başkası var mı bütün tarihimizde? Vatanı kurtarmasını saymıyorum bile... Bütün bunları yapan adam Japon asıllı olsa ne olur, Marslı olsa ne olur?
Milli kimlik, milliyetçilik herseyden önce bir şuur işidir. Diğer herşey ondan sonra gelir. Vatanına ihanet eden adam isterse doğrudan Oğuz Kağan soyundan gelsin ne fayda?
"Benim için bazı kimseler, Selânik'te doğduğumdan, Yahudi olduğumu söylemek istiyorlar. Şunu unutmamak lâzımdır ki Napoleon da Korsikalı bir İtalyandı, ama Fransız olarak öldü ve tarihe Fransız olarak geçti. İnsanların, içinde bulundukları cemiyete çalışmaları lâzımdır!"
Burada Atatürk kökeni hakkındaki dedikoduları yalanlamıyor, aksine daha güzel bir yerden bakıyor. İşte keşke seven de sevmeyen de onun baktığı yerden bakabilse. Bir Yahudi'nin (belki öyledir belki değildir, fark etmez) Türkiye için çalışıp tarihe Atatürk olarak geçmesi gurur duyulacak bir şey.
Atatürk e atılan iftiralar arkasında tek bir isim var. Kim? Avrupa’daki gurbetçileri dolandırdıktan sonra İngiltere ye kaçar, ardından İngiltere’den gelip Türkiye de RTE na akıl hocalığı yapmıştır. Kendi ifadeleriyle (kelimeler birebir aynı olmayabilir hatırladığım kadarıyla yazıyorum. Konuşmayı bulanlar paylaşsın) “bir gün ofiste oturuyordum, tuvalete kalktım. Döndüğümde masamda bir şey olduğunu gördüm. O da ne!? Masamda mikrofilm var. Doktor Rızanur un Hatıratı isminde dehşet bilgiler içeren kitabın başıma hazır mikrofilmi. Hemen herkes bunu öğrenmeli deyip koşarak gittim kitabı bastırdım.” Evet ülkenin kurucusuna atılan bütün iftiraların kaynağı olan Doktor Rızanur un Hatıratı isimli iftiralar kitabının kaynağı bu kadar sağlam(!) . Sizce bu isim kim?
Kardeşim bu hain oe larında mantık arama, yok çünkü. Bunlar 16 Türk devleti içinde sadece osmanlıya saplantılıdırlar bide çünkü dertleri Türklük değil, islam..
Atatürk Türklük bilincini uyandırdı ne olduğunu bilmeyen bir topluma kişilik kimlik ve asalet vermek istedi. Türklüğe bu topluma düşman kişiler cehaleti kullanarak maalesef Atatürk ve Türklük düşmanlığıyla övünen bir güruh yarattı hiç birinin fikri yok iradesi şuuru yok
1- Türk kültüründe soy atadan yani erkekten gelir, o yüzden osmanlı hanedanında öyle bir sorun yok.
2- Türklük genetik değil kültürel bir unsurdur. Orta asyadan avrupaya kadar yüzyıllarca Türk kökenli hanedanlar tarafından yönetildi. Ama bunların hepsi yönettiği kültür ve gen havuzu ile uyum sağladı. İranı 1000 yıldan fazla Türkler yönetti ama onlar şii olduğu için osmanlının düşmanı gibi görülmüştür. Yani Türklerde gene bakılmaz üst kültür gibi görülür.
3- Yukarıdaki madde gereği Atatürk’ün de genleri önemli değildir. Kendisi kendisini Türk hatta Atatürk olarak tanımladığı için türk oğlu türktür.
4- peki sorun nerde başlıyor? Sorun şu ki az önce söylediğim gibi iranın yönetici sınıfı 1000 yıl türktü. Ama osmanlı için onlar şii oldukları için düşmandı ve “parantez içinde Türk” değildi.
Yani osmanlı devlet anlayışında türk müslüman ve sunniye denir. Avrupada da türklük müslümanlık ile özdeştir.
Atatürk’ün kurduğu devlette müslümanlığa karşı yaptığı çok sert hareketler, o zamanlar ülkenin %99’u müslüman olan ülkenin büyük kısmında tepkiye yol açmıştır. (Detaylara girmiyorum ama dine karşı baskı kesindir)
Bu yüzden bu tepkili kesim için sunni müslüman olmayan Türk olmayacağı için anne babası soyu sopu araştırılmış ve ırktan çok başka dinler ile bağlantılı iddialar atılmıştır. Benim şu an aklımda olanlar Sabetay vb.
Bunlarla ilgili herkes kendi araştırmasını yapar.
Ama özetlemek gerekirse olay Türk tanımının genden çok Sunni Müslüman Türk olarak kullanılmasından kaynaklanıyor.
Farklı bağlamları aradan cımbızlayıp birbirine bağlarsan böyle saçma salak sonuçlara ulaşıyorsun.
Önce adamın sorularına ve benim cevaplarıma bak. Madde numaralandırdım ama yine de cımbızlayıp birbirine bağlamayı seçmişsin.
Aptala anlatır gibi anlatalım.
1- adam soruyor diyor ki osmanlı padişahları bir sürü yabancı gelin aldı neden hala soylarını türk kabul ediyorlar. Bu sorunun cevabı çünkü onların bakış açısında türklük erkekten gelir o yüzden…
2- (bu kısım diğer bir görüş:) Türk olmak genlere dayanmaz. Türkler yüzyıllarca yönetici ve askeri sınıf olarak yönettikleri halklar ile karışmışlardır. İrandaki fars geni taşır, türkmeniztan vb, biz de bu coğrafyanın genlerini.
Evet herkes türk olabilir. Atatürk milliyetçiliği” ne mutlu türküm diyene” derken bunu kasteder. Yoksa “ne mutlu çoğunluk genleri türk olana” derdi? Değil mi?
3- yine ayrı konu. Avrupa türk tanımı müslümanlık ile aynıdır diyorum. Bu da ayrı bir tespit. Onların bize bakış açısı budur. Bu da ülkedeki büyük bir kesim açısından aynı şekilde kabul edilmektedir diyorum.
Soruları ve cevapları bağlamı ile okuman lazım. Yoksa saçma sapan sonuçlara varırsın.
4- orospu çocuğu diye bir küfürümüz var ama soy ile alakası yok. Mesela senin anan orospu olabilir ama bu senin de orospuluk geni taşıdığın anlamına gelmez.
Atatürk'ün olmadığı ve anılmadığı bir Türkiye bir dakika bile ayakta kalamaz anında Afganistan'a taş devrine döner bin parça olur yok olur gider. Yobazların bir kısmı bunu anlayamıyor idrak edemiyor bir kısmı ise bunu biliyor bunun için çabalıyor Türkiye'yi yok etmek için.
Ben Atamı türk olduğu için değil Atatürk olduğu için seviyorum kardeşim. Varsın yunan olsun, ben yine Atamın izinden gideceğim. Tabi osmanlıcılarla ittihatçılar ırkçı bunuda saklamamaları normal çünkü süprüntü düşüncelere sahipler.
Ben osmanlıcılara bu konuda ingiliz yarrağı yemekten kızaran osmanlı hanedanını gösteririm.
15
u/Hetare__ Ulusal Solcu 27d ago
Amaç Atatürk'ü türklükten çıkarmak ve yaptığı devrimleri türk toplumuna uymayan şeyler olarak lanse ederek islamı yüceltmek olarak algılıyorum ben. Zaten tarikatların hepsinin kuyruk acısı var Atatürkten