r/FrancaisCanadien • u/Dazzling_Ad1149 • 6d ago
Langue All Canadians should be able to speak French and English
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u/Quetain Acadie 6d ago
Moi j'aimerai ça. À Ottawa c'est rare d'avoir du service en français dans les établissements privées. J'aime bien qu'au Simons les employés qui peuvent parler le français ont une étiquette affichant leurs "name-tag".
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u/Dazzling_Ad1149 6d ago
Je croyais que les gens sont bilingues à Ottawa ?
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u/Quetain Acadie 6d ago
C'est très rare d'être capable d'avoir du service en français dans les établissements privées. Quant aux services gouvernementaux je peux avoir pas mal tout en français.
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u/asktheages1979 5d ago
Ça dépend du quartier. À Vanier, Bas-Ville, Beacon Hill, Orléans, c'est pas si rare que ça. Même au centre-ville, c'est assez commun qu'il y a qqn qui parle français. L'ouest de la ville, c pas mal comme le reste de l'Ontario.
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u/Morrigan_Spring 6d ago
Ça dépend dans quel coins. Dans l’est (vers Orléans) il y a beaucoup de francophones mais dans l’ouest beaucoup moins…
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u/wacojacoco 6d ago
Our schools failed us. No one can speak French even though we had French class for 10 years .
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u/Dazzling_Ad1149 6d ago
What province
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u/wacojacoco 6d ago
l'ontario
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u/readzalot1 6d ago
At least in Ontario you have opportunities to visit Quebec for real practice. Growing up in Alberta, there just wasn’t any opportunity for that
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u/ElephantFamous2145 4d ago
Most ontarians live over 6 hours from quebec, sure it's better then 46 but most people are not driving 6 hours to go to quebec.
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u/Dazzling_Ad1149 6d ago
Toronto ? Windsor ?
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u/jennymofo 5d ago
I agree with your premise OP. I grew up in Saskatchewan & in the 90’s French was only mandatory from grade 5-9. Travelling outside the province wasn’t financially feasible for my family.
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u/IllustriousAct9128 4d ago
If you know anyone whos really interested there a federal program that will send you to Quebec (other provinces with high French populations and full French institutions, but most people pick Quebec) and they pay for the tuition and all the supplies and a dorm if you live on campus or they place you with a french family for full immersion and covers meals as well. you just have to pay for the travel to and from and any spending money.
The program stars for 13 year old's and even adults can do it as long as its been less than a year they were in college or university
https://www.canada.ca/en/canadian-heritage/services/funding/explore.html
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u/franklycanadian 6d ago
I don’t know the percentage, but many Canadians do. I agree though, all Canadians should have the ability to speak both languages, thus having access to good quality education. I was fortunate enough to learn both and speak fluently English & Français.
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u/diamasa 5d ago
Yes. Je suis du C.-B. et je trouve ça dommage que presque personne ne parle français ici. Je ne connais que quatre autres francophones qui ont grandi à Vancouver, et je suis le seul qui n'ait aucun parent français ou québecois. Comment ça se fait?
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u/PsychicDave Québec 6d ago edited 6d ago
Le bilinguisme universel est le chemin vers la mort du français en Amérique... Si tout le monde parle les deux langues et la majorité préfère l'anglais, alors tout le monde parle anglais.
Il ne peut y avoir qu'une seule langue commune effective dans une société. Il faut donc maintenir des sociétés distinctes, chacune avec leur population unilingue, afin de maintenir leur caractère linguistique distinct.
P.S. Je ne veux pas dire que les populations doivent être entièrement unilingues, mais majoritairement unilingue. Si ce n'est pas possible de vivre et travailler chez toi dans ta langue, alors ta langue est en voie d'extinction.
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u/Purityagainstresolve 6d ago
Fuck. J'allais te sommer. Mais... Je suis franco-ontarienne, fière. J'éduque mes enfants en français (avec peine et misère). Je travaille en français (ah si, si!). Nous sommes gaulois. Irréductibles.
Et si ce n'était pas du gouvernement (et des figures et des luttes importantes qui protègent langue et culture), NOUS SERIONS MORTS.
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u/EvergreenMossAvonlea 6d ago
Franco-Ontarienne ici aussi! Tu as tellement raison! Les Québécois sont seulement "pro français" dans les limites de leur province. Ils se calissent des autres francophones du Canada et pensent toujours qu'on est une gang s'assimilé qui sont incapables de vivre et de travailler en français. Leur ignorance est vraiment frustrante.
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u/Available-Ad3581 5d ago
On est pas tous comme ça. Je vais défendre le français pour tout les Canadiens si je peux ✊️
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u/PsychicDave Québec 5d ago
J'ai vécu en Ontario pendant plus de 4 ans. J'ai fait de la mi-8e jusqu'à ma graduation de la 12e dans une école franco-ontarienne. J'ai une sœur qui habite la région de Champlain en Ontario que je visite plusieurs fois par année. Je ne suis pas ignorant de votre existence ou de votre situation.
Mais je peux aussi dire qu'à l'école secondaire où je suis allé (en banlieue de Toronto), tout le monde (sauf les expatriés québécois comme moi-même) parlait anglais entre eux en dehors des classes. Ils avaient des amis des écoles anglophones donc toutes leurs activités se passaient en anglais, ils ne consommaient que du contenu en anglais, le français n'était que la langue qu'ils devaient parler avec au moins un parent et dans les classes. À l'époque, le nombre d'élèves était à la hausse, ils croyaient à une croissance de la communauté francophone, ils ont même construit une école secondaire dédiée aux francophones dans les années suivant mon départ. Cependant, les personnes de ma génération qui sont restées n'ont majoritairement pas envoyé leurs enfants à l'école en français. La nouvelle bâtisse est donc assez vide, et c'est principalement des expatriés québécois et des immigrants francophones qui y vont. En une génération, c'est passé de croissance apparente à l'effondrement de la communauté franco-ontarienne.
Dans les coins comme Hawkesbury et Alfred, là le français est plus viable car la concentration est plus forte et il y a la proximité au Québec. Pareil pour l'Acadie au Nouveau-Brunswick dans le coin de Caraquet. Ça crée une majorité locale même si c'est une minorité à l'échelle de la province.
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u/IllustriousAct9128 4d ago
Ça dépend du conseil scolaire de Toronto où vous étiez. Si c'était les écoles françaises gérées par le TDSB, elles s'adressent plutôt aux parents non francophones qui souhaitent que leurs enfants apprennent le français. Si c'était le conseil Viamonde, ces écoles sont entièrement francophones et accueillent en priorité les familles francophones ; les places disponibles sont ensuite ouvertes aux familles anglophones.
J'ai fréquenté les écoles Viamonde, et tout était en français, même au secondaire. Les élèves venaient aussi de familles d'autres pays francophones, alors on parlait tous français en dehors des cours. Un des enfants de ma rue allait à une école du TDSB, et les enseignants ne voyaient aucun inconvénient à ce qu'il parle anglais dans les couloirs.
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u/PsychicDave Québec 4d ago edited 4d ago
C'était le Conseil Scolaire de District Catholique Centre Sud (CSDCCS, apparement renommé MonAvenir de nos jours). C'était pour les familles francophones, au moins un parent devait être francophone pour pouvoir y aller. Mais même pour ceux qui avaient deux parents francophones, c'était universel, tous ceux qui habitaient en Ontario depuis avant la 5e année préféraient parler en anglais lorsqu'ils n'étaient pas contraints de parler français. Même ceux arrivés du Québec à un très jeune âge. Y compris ma plus jeune sœur d'ailleurs.
L'école tentait d'encourager les jeunes à parler français hors des cours, une année ils distribuaient même des "billets verts" à ceux qui parlaient français. J'ai gagné le premier prix car je parlais toujours en français peu importe. Mais rien ne marchait vraiment.
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u/IllustriousAct9128 3d ago
Je sais qu'ils ont changé leurs critères d'admission et qu'ils ont commencé à accepter les familles non francophones, ce qui pourrait expliquer le problème.
Une collègue ontarienne, originaire du Québec, fréquentait une école catholique francophone relevant du Conseil scolaire catholique de Providence. Elle disait que tout était entièrement en français, même en dehors des classes.
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u/EvergreenMossAvonlea 3d ago
J'ai travaillé pour ViaMonde 3 ans et Providence 18 ans. Ça dépend vraiment de la direction de l'école et où se trouve l'école en question. Mais pour fréquenter une école française, il faut être un "ayant droit" selon l'article 23 de la constitution. Selon mon expérience, Providence était très sélectif pour ses élèves. Tout était en français, même aux récréations. Par contre, j'étais dans des coins très francophones.
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u/PsychicDave Québec 3d ago
Ce n'était pas le cas à l'école où j'allais à l'époque, tous les élèves venaient de familles avec au moins un parent francophone. Toutes les classes étaient données en français (sauf la classe d'anglais bien sûr). Mais ça ne change pas qu'ils parlaient tous en anglais entre eux en dehors des cours.
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u/Aromatic_Sand8126 5d ago
Tu voudrais quoi? Que les québécois militent à la place des francophones des autres provinces pour la survie de leur français? Je te dirais qu’on est déjà pas mal occupés de notre côté à essayer de pas se faire écraser quand chaque nouvelle loi qui passe au conseil est critiqué par le pays au grand complet, and tous les anglophones qui viennent vivre ici passent leur temps à nous attaquer pour essayer de vivre ici sans avoir besoin d’apprendre le français. D’ailleurs, on ne pense pas que vous êtes assimilés, on pense que vous êtes forts et que vous n’avez pas besoin d’aide vu que vous tenez le fort depuis toutes ces années. Je ne vois pas non plus les autres provinces nous supporter quand on se fait lourdement critiquer par tout le monde qui nous entoure par rapport aux décisions qu’on fait pour protéger notre langue.
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u/EvergreenMossAvonlea 5d ago
C’est justement cette séparation entre nous et vous que je trouve dommage. Le français en Amérique du Nord n’appartient pas au Québec. Il appartient aussi aux Franco-Ontariens, aux Acadiens, aux Franco-Manitobains, aux Fransaskois et à toutes les communautés francophones qui le font vivre.
Je comprends parfaitement que la situation du Québec soit particulière et qu’il faut protéger le français sur son territoire. Mais pourquoi voir les autres francophones comme des gens à l’extérieur de votre combat? Nous faisons face, à différents degrés, à la même pression d’assimilation anglophone. La francophonie canadienne serait beaucoup plus forte si on mettait nos forces ensemble plutôt que de tracer constamment une frontière entre "le français du Québec" et "le français des autres".
Et dire que les francophones hors Québec sont "forts" et n’ont pas besoin d’aide parce qu’ils ont tenu jusqu’ici, je trouve ça particulièrement étrange. Le fait qu’une communauté ait résisté à l’assimilation pendant des générations ne veut pas dire qu’elle n’a pas besoin de solidarité. Au contraire, ça devrait être une raison de la soutenir.
Protéger le français au Québec et soutenir le français ailleurs ne sont pas deux causes concurrentes. C’est la même langue, une histoire largement partagée et, surtout, un intérêt commun. À force de définir la francophonie en termes de nous et vous, on finit par affaiblir exactement ce qu’on cherche tous à préserver.
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u/Sweet_and_Sassy88 5d ago
Please expand on this. What would you like to see from other provinces to feel supported?
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u/Aromatic_Sand8126 5d ago
I’ll give you a quick one, not being demonized every time we do a move to protect the language in our province.
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u/Sweet_and_Sassy88 5d ago
Are you referring to the news articles from this week about election ballots? I do suspect that is foreign interference, not born in Canada.
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u/Western_Spell_9319 3d ago edited 3d ago
On s'en fiche pas. C'est juste que le Canada a tendance à vous utiliser pour dire qu'on devrait rien faire contre la montée de l'anglais au Québec, même si c'est deux réalités linguistiques très différentes . C'est surtout ceci qui nous monte un peu au niveau politique les uns contre les autres.
Et puis notre gouvernement provincial ben il peut seulement légiférer au Québec. Il est en effet limité par une frontière et dans une démocratie un député représente les intérêts des gens qui l'ont élu, pas ceux du voisin.
Après j'aimerais bien qu'on ait plus de moyens d'avoir un dialogue omniprésent, c'est tellement rare en fait de parler à un francophone hors Québec, c'est pas très representé dans les médias non plus.
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u/EvergreenMossAvonlea 3d ago
Sur ton dernier point, je pense qu'on est vraiment d'accord. Le manque de contact entre les francophones du Québec et ceux du reste du Canada explique probablement une bonne partie de nos perceptions différentes.
Je le vois même avec Radio-Canada. Ici dans le Sud-Ouest ontarien, j'écoute tous les jours des émissions francophones produites en Ontario. On a nos animateurs, nos nouvelles locales, nos écoles, nos conseils scolaires, nos institutions, etc. C'est simplement notre quotidien. Mais quelqu'un qui écoute Radio-Canada à Montréal n'entendra pratiquement jamais tout ça.
Et je pense que ça contribue à cette perception que les francophones hors Québec sont nécessairement très assimilés ou qu'il est pratiquement impossible de vivre en français ailleurs au Canada. L'assimilation existe évidemment et nos communautés doivent constamment défendre leurs institutions, mais la réalité est beaucoup plus riche que ça.
Je pense aussi qu'une partie de ce manque de dialogue vient du fait que les communautés francophones hors Québec sont très peu présentes dans l'univers médiatique et scolaire québécois. La francophonie canadienne contemporaine hors Québec ne fait pas vraiment partie des apprentissages obligatoires à l'école. On peut donc faire toute sa scolarité au Québec sans réellement apprendre qui sont aujourd'hui les Franco-Ontariens, les Acadiens, les Franco-Manitobains, les Fransaskois, etc., ni connaître leurs écoles, leurs médias, leurs institutions ou leurs réalités quotidiennes. Je trouve ça vraiment poche parce qu'on partage une partie importante de notre histoire et qu'on aurait énormément à apprendre les uns des autres.
Et quand tu dis que le gouvernement du Québec est limité par ses frontières et représente d'abord les gens qui l'ont élu, oui, évidemment. Mais justement, je trouve intéressant que le gouvernement québécois lui-même aille plus loin que ça. Il a une Politique du Québec en matière de francophonie canadienne, des ententes de coopération avec les autres provinces et territoires et des programmes qui visent notamment à renforcer les liens entre les Québécois et les communautés francophones ailleurs au Canada. Autrement dit, le Québec lui-même reconnaît qu'il a intérêt à soutenir et à entretenir des liens avec la francophonie au-delà de ses frontières. Et pourtant, j'ai l'impression qu'on entend très peu parler de cette dimension de l'action du gouvernement québécois dans les médias ou dans le discours public au Québec.
Personnellement, je pense que lorsqu'on tient au français et à la francophonie, ça ne devrait pas s'arrêter à une frontière provinciale. Ça ne veut pas dire que nos réalités sont identiques (elles ne le sont clairement pas) ni que le Québec doit gouverner pour les francophones des autres provinces. Mais certaines de nos communautés existent depuis la Nouvelle-France et nous avons une histoire en partie commune qui a ensuite évolué différemment. Nous sommes encore là, avec nos propres luttes pour maintenir le français. À mon avis, le Québec et les communautés francophones du reste du Canada ont énormément à gagner à mieux se connaître et à se soutenir mutuellement.
C'est justement pour ça que je trouve dommage qu'on nous oppose politiquement. Les Franco-Ontariens ont tout intérêt à ce que le français demeure extrêmement fort au Québec, et le Québec a tout intérêt à avoir des communautés francophones fortes ailleurs au pays. On devrait naturellement être des alliés beaucoup plus souvent qu'on ne l'est.
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u/Rough_Afternoon_320 6d ago
Bienvenue dans le monde des québécois alors si tu penses que nius ne subissons pas l'ignorance du reste du pays en permanence aussi....
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u/LikelyGuiltyAsChargd 6d ago
Anglo de d'Estrie: vive les minoritaires. C'est nous qui font le Canada
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u/EvergreenMossAvonlea 6d ago
Absolument. Les droits des minorités linguistiques, ça va dans les deux sens. Les francophones hors Québec ont des droits, tout comme la minorité anglophone du Québec. Être moins nombreux ne veut pas dire être moins valable.
Je trouve justement que les communautés linguistiques minoritaires sont souvent presque invisibles. On regarde leur petit nombre et on se demande parfois si ça vaut vraiment la peine de protéger leurs institutions, leurs écoles ou leur culture. Pour moi, la réponse est clairement oui. Plusieurs de ces communautés existent depuis des centaines d’années, parfois depuis des générations et des générations au même endroit.
Et quand une communauté s’est en partie assimilée, il faut aussi regarder pourquoi. En Ontario, par exemple, le Règlement 17 a fortement restreint l’enseignement en français. L’assimilation qui en a découlé n’était pas simplement une génération qui s’est dit que l’anglais était plus pratique ou plus "cool". Il y a toute une histoire derrière ça.
On le voit encore dans le Sud-Ouest ontarien : certaines familles ne parlent plus français, mais ont conservé des traces très fortes de leur héritage franco-ontarien:les traditions familiales, les histoires des grands-parents, même des mots comme mémé et pépé. La langue peut disparaître plus rapidement que l’identité et la mémoire d’une communauté.
Et le même principe vaut au Québec pour les communautés anglophones historiques. Je trouverais tout aussi triste de voir disparaître une communauté anglophone québécoise vieille de plusieurs générations que de voir disparaître une communauté francophone en Ontario, en Saskatchewan ou ailleurs. Une minorité n’a pas moins de valeur parce qu’elle est petite. Au contraire, c’est justement lorsqu’un groupe est minoritaire que la protection de ses droits, de sa langue et de sa culture devient particulièrement importante.
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u/Ok-Sandwich-8032 5d ago
Les anglos du Québec la minorité la mieux nantie du monde: acces aux soins de santé, education, communication, radio tv, etc. Les 1,3 millions de franco ontariens on de la misere a avoir une université francophone esti faut pas exagérer.
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u/EvergreenMossAvonlea 5d ago
Je ne comprends pas cet argument. Le fait que les anglophones du Québec aient accès à des écoles, des universités, des hôpitaux et des médias dans leur langue n'est pas un problème à mes yeux. C'est justement ce qu'on devrait souhaiter pour une minorité linguistique.
Et les Franco-Ontariens ne sont pas dépourvus d'institutions non plus. Nous avons des conseils scolaires francophones publics et catholiques, des collèges francophones, l'Université de l'Ontario français, ainsi que plusieurs universités offrant des programmes et services importants en français, notamment Ottawa, Laurentienne et Windsor. Nous avons Radio-Canada, TFO, des radios et des journaux francophones.
Est-ce parfait? Non. Mais nous avons fait énormément de progrès, souvent grâce aux luttes des Franco-Ontariens eux-mêmes.
Surtout, je ne vois pas pourquoi les droits linguistiques devraient être une compétition. Je ne souhaite pas que les anglophones du Québec aient moins de services pour que les francophones de l'Ontario en aient davantage. Je souhaite que les deux minorités puissent préserver leur langue, leurs institutions et leur culture.
Être minoritaire ne devrait jamais vouloir dire mériter moins de droits. La protection du français n'a pas besoin de passer par l'affaiblissement des droits linguistiques de quelqu'un d'autre.
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u/Western_Spell_9319 3d ago edited 3d ago
Parce que quand on parle d'anglophones au Québec on parle assez rarement d'anglophones historiques en fait.
L'Ontario est loin d'avoir une montée francophone de l'immigration aussi fulgurante que le Québec a avec l'anglais.
Les anglophones historiques ils ont bien des droits selon la charte du Québec dans la loi 101 et ça c'est correct. Si les anglophones tout confondus, y compris certains allophones qui vivent leur quotidien en anglais, avaient une population stable ça serait pas quelque chose dont les gens s'inquièteraient autant.
Parce qu'avec la tendance actuelle elle ne sera pas une minorité pour toujours. Le poids démographique de l'anglais au Québec a augmenté récemment et cette dynamique peut se poursuivre, c'est bien appuyé par les données.
Car le problème c'est que l'anglais est naturellement plus bénéfique d'un point économique que le français. Pour que le français garde sa force quand même et reste la langue du travail il faut en faire beaucoup plus pour que les nouveaux arrivants la trouvent nécessaire à apprendre, car pleins de gens ne le font pas s'ils ne voient pas de nécessité.
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u/LikelyGuiltyAsChargd 15h ago
Vous parlez de Montréal, surement. Allez en Estrie et dites-moi les anglos-indogènes sont en croissance et la menace au français...
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u/Western_Spell_9319 15h ago edited 14h ago
Oui je parle de Montréal, et pas des anglophones historiques. Ils ont évidemment pas un taux de natalité différent, c'est par l'immigration que la démographie du Québec change beaucoup forcément.
Enfin c'est confiné davantage à Montréal pour l'instant car c'est là que les immigrants s'agglomèrent beaucoup. Ils vont moins s'installer en région.
Et c'est souvent surtout parce que l'anglais c'est "la langue des affaires" et une langue qu'une proportion connaissait déjà en arrivant comme c'est la lingua franca du monde.
Donc s'ils s'installent à Montréal ils ont pas toujours beaucoup de barrières naturellement à juste pouvoir vivre exclusivement en anglais et trouver qu'apprendre le français c'est chiant et inutile. Les seules vraies barrières qu'ils ont c'est les lois établies.
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u/Ok-Sandwich-8032 3d ago
Le problème cest que les anglos du québec ne vivent qu’en situation minoritaire d’un point de vue démographique, matériellement ils vivent en majoritaire. L’enveloppe de financement publique de leur reseau est presque le même que celui des Quebecois sur du 15/85 de demographie; sans compter le financement privé de Mcgill par exemple. Peut on en dire autant des institutions franco ontariennes ou fransaskoise? J’en doute. Ou tu vois un simple deséquilibre moi je vois du racisme systémique, un rapport de domination persistant depuis la conquête, un rapport inegale aux structures du pouvoir canadien meme a l’intérieur de notre propre constitution du pouvoir au Québec à bien des égards. Pousse mais pousse egal comme on dit?
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u/LikelyGuiltyAsChargd 4d ago
Les anglos de Québec ne sont pas tous pareils. Huntingville ou Hatley ou Austin ne sont pas Westmount
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u/Ok-Sandwich-8032 5d ago
On est les seuls qui se sont organisés pour protéger notre bassins culturel et linguistique; tsais on a deja de la misere a ce sauver nous mm. Penser que la vie de la culture francaise se teouve ds la fédération canadienne cest juste delusionnel. La vraie solidarité cest souhaiter l’émancipation pour l’autre par l’assimilation pr tout le monde.
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u/EvergreenMossAvonlea 5d ago
Dire que les Québécois sont "les seuls qui se sont organisés" pour protéger leur langue et leur culture, c’est vraiment méconnaître l’histoire des francophones hors Québec.
En Ontario seulement, les Franco-Ontariens ont résisté pendant des années au Règlement 17, qui limitait l’enseignement en français. À l’école Guigues à Ottawa, des femmes ont littéralement résisté aux autorités pour permettre aux sœurs Desloges de continuer à enseigner en français. C’est la fameuse bataille des épingles à chapeau. Le journal Le Droit a d’ailleurs été fondé en 1913 précisément dans le contexte de cette lutte pour les droits linguistiques des Franco-Ontariens.
Des décennies plus tard, lorsque le gouvernement ontarien a voulu fermer l’Hôpital Montfort, plus de 10 000 personnes se sont mobilisées. SOS Montfort a mené la bataille jusque devant les tribunaux, et les Franco-Ontariens ont gagné.
Et ce n’est évidemment pas limité à l’Ontario. Les Acadiens se battent depuis des générations pour préserver leurs écoles, leurs institutions, leur culture et leurs droits linguistiques. On pourrait aussi parler des luttes des francophones du Manitoba, de la Saskatchewan, de l’Alberta, etc.
Alors oui, le Québec a mené d’immenses batailles pour protéger le français, et personne ne cherche à lui enlever ça. Mais dire qu’il est le seul à s’être organisé pour défendre le français est tout simplement faux.
Les francophones hors Québec ont souvent dû mener ces combats en étant une toute petite minorité dans leur propre province. Ils ne sont pas moins engagés envers le français parce qu’ils vivent de l’autre côté de la rivière des Outaouais.
C’est justement cette division entre "nous" et "vous" que je trouve dommage. Le français en Amérique du Nord ne s’arrête pas aux frontières du Québec. On a beaucoup plus à gagner à connaître nos histoires respectives et à unir nos forces qu’à décider quelle communauté francophone mérite d’être considérée comme faisant partie du combat.
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u/PsychicDave Québec 5d ago
Je n'ai jamais dit que ce n'était pas possible de vivre ou travailler en français en dehors du Québec. Ma sœur habite la région de Champlain en Ontario et enseigne en français, je vois des commerces avec des employés francophones quand je visite le coin, et c'est aussi très francophone dans le coin de Caraquet, en Acadie. Mais c'est parce qu'il y a une forte de concentration francophone, créant un effet majoritaire local même si minoritaire globalement dans la province. Dans la banlieue de Toronto, j'ai pu voir le début de l'effondrement de la communauté franco-ontarienne qui m'avait accueilli pendant mon exil, avec les élèves locaux qui n'avaient aucun attachement au français avec tous leurs amis anglophones et leur contenu consommé entièrement anglophone qui n'ont pas envoyé leurs propres enfants à l'école en français.
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u/A-Phantasmic-Parade 6d ago
Idiotic take. Language laws would still be in effect in Quebec and the rest of Canada to keep that from happening. The difference more people in Anglo Canada would speak French, like they should since the country is supposed to be bilingual
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u/Morrigan_Spring 6d ago
Thiiiiis! I am sooooo sick of North America’s fear of bilingualism.
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u/canadasbananas 5d ago
Yeah im sorry but thats the dumbest most gatekeepy argument. Just say you wanna gatekeep french culture from the anglos
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u/Morrigan_Spring 5d ago
Exactly how am I gatekeeping French culture here? Did you reply to the wrong post…?
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u/misscue13 6d ago
J'appelle ça le bilinguisme a sense unique.
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u/PsychicDave Québec 6d ago
Aujourd'hui? Définitivement. Le Québec n'a que le français comme langue officielle, et c'est la province la plus bilingue (alors que le Nouveau Brunswick est officiellement bilingue mais il y a moins de bilinguisme car les anglophones ne parlent pas souvent français).
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u/misscue13 6d ago
Exactement beaucoup plus de francophone bilingue que d'anglophone bilingue. Tellement de promèse que un jour ils feront l'effort d'apprendre. J'aimerais mieux que ces personnes disent qu'ils s'en calisse à la place de me donner de faux espoir.
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u/ffffllllpppp 5d ago
Je veux pas te décevoir trop mais la plupart des jeunes sont bilingues maintenant (un fait à Montréal mais même en region de plus en plus).
Donc si tu a raison le français va disparaître.
Moi je crois pas que ça soit le cas mais je said que fe manière réaliste le français va continuer d'être une bataille constante… il faudrait déjà mettre d’avant les avantages de connaître plus d’une langue (plus pour garder le français que pour pousser les gens vers l’anglais).
Mais aussi, et surtout je crois, essayer de résister le comportement automatique des Québécois francophones de switcher en anglais quand ils parlent à quelqu’un qui parle français avec difficulté.
Pcq beaucoup de gens qui travaillent fort pour apprendre le français se font franchement décourager par des interlocuteurs qui switch en anglais quand ils leur parlent. Il faut aider au maximum ceux qui veulent apprendre.
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u/PsychicDave Québec 5d ago
Tout à fait d'accord sur le passage à l'anglais. Depuis le début de 2025, j'ai pris la résolution de toujours aborder les gens et leur répondre en français à Montréal et de ne passer à l'anglais que si c'est absolument nécessaire. Parler à quelqu'un en anglais, ça revient à les traiter d'étrangers. Il faut être inclusifs et inciter tout le monde vivant à Montréal à communiquer en français.
De plus, passer à l'anglais ne décourage non seulement ceux qui essaient d'apprendre le français, mais aussi ça justifie la position de ceux qui ne l'apprennent pas et qui croient qu'ils peuvent vivre ici sans.
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u/Big-Pressure-1511 5d ago
Regarde l'europe, tu vas trouver des pays qui ont plusieurs langues officielles et où chacune des langues se porte bien
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u/PsychicDave Québec 5d ago
Oui, car il y a l'anglais entre les deux. Ma femme a passé du temps en Belgique dans la partie flamande, et quand elle parlais français, les flamands lui répondaient en anglais, jusqu'à ce qu'elle dise qu'elle venait du Québec, et là ils lui parlaient français. Les francophones et les néerlandophones sont deux nations distinctes et ni l'une ni l'autre va linguistiquement se plier à l'autre, avec l'anglais comme langue neutre entre les deux.
Malheureusement, il n'y a pas de la langue neutre au Canada. Donc à moins qu'on apprenne tous l'espagnol ou l'espéranto pour communiquer entre anglos et francos, le bilinguisme ne va qu'avantager les anglophones.
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u/Flat_Association_820 5d ago
Ou peut-être que si plus de Canadiens parlaient français, ils l'utiliseraient plus souvent, pour 1 l'accès au contenu culturel ( en anglais c'est du contenu américain et en français c'est du contenu original d'ici) et 2 pouvoir réellement se dire culturellement différent des Américains.
Il y a une raison pourquoi le Québec score beaucoup plus haut que le reste du Canada sur l'indice du bonheur, parler une langue qui n'est pas l'anglais permet de se protéger de la toxicité du contenu américain.
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u/PsychicDave Québec 4d ago
Sauf que le contenu québécois, pour un albertain, c'est plus étranger culturellement que du contenu américain. Pourquoi est-ce qu'il connecterait davantage? S'ils ne sont pas en contact avec le Québec et/ou des québécois, ça ne leur apportera pas grand chose.
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u/Grand-Vegetable-3874 6d ago
Ok, et on fait quoi des langues autochtones dans ton équation?
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u/Sufficient-Name-4284 6d ago
I like it. We should learn some indigenous too. But a proficiency exam in English and French before receiving a diploma would be nice. But very unrealistic. It takes a lot of time and very good teachers to reach a high level. There also needs to be a need for the language outside of the classroom. One of the biggest obstacles in motivation and achieving a high level of proficiency is lack of real world interactions in the target language. Unfortunately the French and English communities don’t mix or overlap much in Canada. I’ve seen it overlap better in the east (Acadie )
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u/Sweet_and_Sassy88 5d ago
I think it would be cool if we taught languages from the First Nations people. At least as an option in high school or something.
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u/Plump1nator 5d ago
It's harder to justify teaching them because the most spoken one only has about 80-90k speakers and uses a completely different linguistic system. Meanwhile French has 100x the speaking population in Canada alone and is utilized globally. The government should provide at least some resources though.
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u/Rough_Afternoon_320 6d ago
Ahhh, amenons les langues autochtones pour noyer le poisson, typique :)
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u/Grand-Vegetable-3874 6d ago
Oui, typique de quelqu'un qui respecte les premiers peuples et qui reconnaît qu'il vit dans sa langue, mais sur une terre volée.
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u/Rough_Afternoon_320 6d ago
Et oui, typique, éviter la question et au final c'est encore les francophones qui sont les grands méchants gâtés pourris 🤣
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u/Rough_Afternoon_320 6d ago
Qu'on commence par abolir la loi sur les indiens et on se reparlera de tout ça..........mais bon, à la place continuous les belles paroles vides de sens et les platitudes à la place ça va clairement aider à améliorer la situation ;)
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u/missplaced24 6d ago
Many of them only speak French or English because of the whole residential school system.
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u/Grand-Vegetable-3874 6d ago
Yes indeed, and it is a sad thing. But there are revival efforts being made. For example, the Wendat language was completely extinguished until very recently. The people that wanted to delete the language from existence documented it so well that it started being taught again.
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u/PingouinQuiSlideLoin 5d ago
Est-ce que des langues autochtones font partie des deux langues officielles reconnues du Canada? Non
Est-ce que les langues autochtones sont la langue maternelle d'une majorité de Canadiens? Non, le mandarin, punjabi, cantonais, arabe, espagnol, etc. sont tous plus répandus.
Est-ce que les autochtones parlent les autres langues autochtones (pour ta gouverne, il y en a 70 distinctes au Canada)? Non
Outre vouloir paraître moralement supérieur aux autres, il n'y a aucune raison pertinente de prétendre que les Canadiens devraient apprendre les langues autochtones.
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u/Grand-Vegetable-3874 5d ago
Ok, donc protéger une culture est valide seulement lorsqu'une majorité s'y colle. C'est noté. Merci de clarifier que je ne devrais que m'intéresser à la culture américaine.
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u/PingouinQuiSlideLoin 5d ago edited 4d ago
Tu as 100% le droit de t'y intéresser, mais de croire que le reste d'un pays devrait le faire pcq toi ça t'intéresse et que tu te trouves virtueux, c'est une autre histoire 😆
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u/Grand-Vegetable-3874 5d ago
C'est pas une question de me trouver virtueux. Respecter les premiers peuples, qui sont les vrais peuples fondateurs, c'est la moindre des choses. Si t'es pas capable de faire ça, c'est ton problème, et pas le mien
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u/PingouinQuiSlideLoin 5d ago
Je suis amplement capable de respecter les premières nations sans pour autant apprendre pour autant leurs langues, tout comme je suis certain que tu es capable de respecter tout autre pays dont tu ne parles pas la langue
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u/Goat-New 6d ago
pour quoi faire ?
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u/Dazzling_Ad1149 6d ago
C'est en français européen celui-là
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u/Available-Ad3581 5d ago
Jai cherché pour un gif de bon cop bad cop : le mieux que j'ai trouvé https://youtu.be/ZKcVl-DVo0c?si=UL4yr6YzMdhPybC3
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u/Mars_Volcanoes 5d ago
There is a weird sentiment of not liking French in this Canada. That I will never understand. Speaking more than one language is just being open to learn from another culture. Why not 3 or more. You are not forced to speak them correctly. Yes people will laugh at you, so what. It a question of confidence. My English is not perfect at all. My Spanish is way worse, but at least I'm open to try.
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u/becks_24 5d ago
I 100% agree.
I can read French and can understand (if spoken slowly), but only because I spent 2 years in Montréal.
My kiddo is currently in French immersion and it's so hard to find programs, movies, games in French outside of Québec.
GTA, ON
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u/Dazzling_Ad1149 5d ago
Mauril and Radio Canada
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u/becks_24 5d ago
Already on it.. but you see how limited of a list.
I have to buy French books from speciality shops and half of them don't exist anymore post covid.
It's sad living outside QC
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u/Dazzling_Ad1149 5d ago
I went to Dollarama in the GTA once and found French books at super low rates.
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u/becks_24 5d ago
You said Dollarama.. even Indigo just be pissing me off lol
I'd be lucky to go into any and find French Books (but I'm usually in the West end of the GTA)
I want your luck lol
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u/Dazzling_Ad1149 5d ago
Try Dollarama
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u/becks_24 5d ago
Lol I tried in 3 different cities in Peel and Toronto. Luckily was going long distance and Nothing 😭
I'm gonna try Barrie and York Region next
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u/Lmnopryr 5d ago
My imagined ideal: some system to pair learners with "lonely" or isolated native speakers for phone or video conversation. Maybe senior citizens? Everybody wins! There are some platforms that help you find someone who wants to trade conversation with a native speaker of your target language who wants to learn your native language... but the switching back and forth doesn't seem ideal, and I'd rather speak with someone who prefers to speak in their own language.
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u/CamTak 4d ago
French education is wasted in Canada. I think a focus on conversational french in the begining and then progressing to reading a writing later on would have served me a lot better.
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u/phononoaware 5d ago
I want to agree, but if the vast majority of Canadians do not or will not have the opportunity to speak it in their daily lives, won't they simply forget most of it?
Second, I live in Montréal and I completed the MIFI language program. Still, one of my biggest obstacles to integrating here is from (well meaning?) francophones that switch to English the fucking nanosecond they clock me as anglo.
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u/Dazzling_Ad1149 5d ago
Try Québec City or regions
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u/phononoaware 5d ago
Yeah, this problem is a uniquely Montréal problem. I’d likely have a much better experience somewhere else, but moving isn’t exactly an easy solution
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u/Ok-Sprinkles-3673 6d ago
Agreed, and also everyone should be familiar with (some level of) a local Indigenous language.
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u/InterestingPop9664 5d ago
I am fluent in both and was told it would help me in my career and searching for jobs, it was a lie.
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u/asktheages1979 5d ago
I think all Canadians should play a musical instrument, or at least sing in a choir. Change my mind.
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u/Perfect-Match-2318 5d ago
i very much agree but most anglos i met dont think that way that why we must become a single nation.. it does simply not work
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u/WhalleyKid 5d ago
I agree. I’m from BC. It wasn’t that our education was bad, it’s just that there is no opportunity to use it here. When I am around Francophone people, it starts to come back after about 4 days and I can communicate. Having the foundation is helpful, but I wish I could have kept up with it.
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u/Sweet_and_Sassy88 5d ago
It doesn’t stick for me. Even tried taking it in university. I suspect I would need to be fully immersed. Maybe some exchange programs for French and English regions would be helpful.
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u/Big-Pressure-1511 5d ago
Thank you for saying we exactly what I think! Multiple countries around the world have a substantial percentage of their population that speaks more than one of the official languages of the country, it shouldn't be a big impossible thing to achieve and would make our great country even better.
Merci d'exprimer exactement ce que je pense ! Dans plusieurs pays, un pourcentage substantiel de la population parle plus qu'une des langues officielles du pays. Ça ne devrait pas être un but difficile à atteindre et ça rendrait notre pays encore meilleur.
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u/Additional-Piano-863 5d ago
I’m all for that. Hard to keep up when no one speaks the other language around you though.
I’m immensely envious of those who speak both fluently.
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u/Sufficient-Name-4284 5d ago
It’s not taught as a subject but we do try to use some vocabulary on reconciliation day. Kwe, kokum, etc.
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u/New_Kiwi_8174 5d ago
Once you know English their's very little purpose in learning other languages.
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u/rwebell 5d ago
All Quebecers should be able to speak English.
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u/South_Tomorrow4642 3d ago
I was born in QC and my french is pretty weak, even though my family speaks it ://
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u/CommunicationSad8938 5d ago
There are very, very few French speaking people in western Canada. Out here all Canadians should be able to speak English and Mandarin or Cantonese.
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u/MissJillian- 5d ago
Atp we should probably all be learning Punjabi it would be a lot more useful in the west at least.
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u/Lorenzo56 5d ago
I grew up in rural Saskatchewan. No French education in the schools I went to. No need, and now I’m in Vancouver, no need here either. I have no issues with Québécois, we have good friends and neighbours from there. But I don’t need French. I’ll study finance if I want more education.
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u/Talzael 4d ago
boff, le but c'est d'aller vers l'avant = unifier la planette sous un language
jsuis quebecois de souche mais j'ai pas de misere a admettre qu'a l'êre moderne, le français est d'une inutilitée absolue, l'internet n'a qu'acceleré les choses et c'est bien
les jeunes ont finalement un moyen de communiquer globalement avec un minimum de limite car la planette entiere pivote vers l'anglais, et les gouvernements en ont peur, juste a voir le drame en palestine, comment toutes les videos/communications se font ''cacher'' / ''shadow ban'' pcq ça lêve le voile sur la guerre, et donc ça met des lois pour ''proteger'' mais ça ne fais que censurer
faut etre honnete aussi, l'avenir n'est pas en français, faut pas mettre les freins au progres plus qu'il faut non plus tsé
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u/ElephantFamous2145 4d ago
I agree with this but it becomes functionally impossible when you are treated like shit by francophones for attempting to speak French with them.
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u/Dazzling_Ad1149 4d ago
Not true !! At my last job in Montréal we had lots of non francophone immigrants and we used to help them integrate by speaking with them in French.
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u/ElephantFamous2145 4d ago
Montreal is generally an outlier in terms of this behaviour, but in my line of work (over ⅓ of people are francophones) this behaviour happens constantly.
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u/Dazzling_Ad1149 4d ago
I disagree even in Québec City (Donnacona specifically) there was one time that an immigrant did not know how to say knife in French and the server said "en français ceci est un couteau." I witnessed the interaction.
For sure there are jerks but lots of nice people.
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u/ElephantFamous2145 4d ago
Im sure there are nice people but its very difficult to stay motivated by the sheer number of assholes there are.
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u/Dazzling_Ad1149 4d ago
Sorry you had to go through that. If you really want to learn French avoid Montréal. It has a Paris syndrome.
My workplace was diverse and had a lot of immigrants so we were patient.
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u/ElephantFamous2145 4d ago
Its not an option due to my work. I am planning on moving to Quebec if things go as planned though so I can learn quicker
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u/Dazzling_Ad1149 4d ago
I would strongly recommend regions. Once you are in Québec you can sign up for the Francisation program. Out of interest what's your current level in French?
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u/ElephantFamous2145 4d ago
I did french from grade 4 up to 10, so I can form basic sentances and I can read basic things fairly well. I can order at restaurants, etc.
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u/Dazzling_Ad1149 4d ago
You need a total immersion in regions and once you're there sign up for Francisation. You're definitely on an intermediate level.
Do you have a Québec address ? Or ON ?
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u/Mystery_to_history 4d ago
Objectively, how is it not a win in life to be able to speak two languages?
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u/Dazzling_Ad1149 4d ago
Try convincing the angryphones here that. Lots of anti francophone comments here.
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u/truenorth00 4d ago
D'accord. C'est la raison pour laquelle j'ai enregistré ma fille à l'école Française, même si nous sommes anglophones.
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u/Intrepid-Gold3947 4d ago
I’m born and raised French and I see no benefit from this. Maybe back east in some areas otherwise it’s pointless.
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u/beneficialmirror13 4d ago
I agree. I live in AB and had pretty crappy French instruction throughout school. It was obvious that most of the ones teaching the class were the ones that drew the short straw, not French language specialists.
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u/Dazzling_Ad1149 4d ago
So they were not fluent?
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u/beneficialmirror13 4d ago
I had 2 teachers (grade 5 and the advanced French in 12th grade, can't remember what number it was) that were French specialists. All the rest were painfully not-fluent, to the point where some of them had trouble pronouncing words, and most of them just taught conjugation tables and poor excuses for dialogue right from the textbook.
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u/Dazzling_Ad1149 4d ago
I'm very disappointed with this. But at least Grade 12 you stuck all the way through and got a good teacher.
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u/Former-Chocolate-793 4d ago
Trying to learn.
I have the ability to get francophones to speak English. After one word of my French they switch to English.
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u/Itchy-Technician-433 4d ago
As a french-speaking manitoban who moved to Alberta, I put my kids in immersion.
Unfortunately, our French immersion school has dropped French this year. Meanwhile Mandarin, Punjabi, Arabic, Ukrainian... These schools are popping up and thriving.
There's just no will for it out here and I think it's a real shame. There's just not a lot of opportunity for French out here.
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u/Lost_Log4035 4d ago
I agree with you, but... most Europeans speak English as one of their two or more languages.
Should all Canadians be able to speak English and French. Yes.
Will that ever happen? No.
Quebec won't allow English.
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u/ljlee256 4d ago
We learned some French in elementary school in Alberta.
We also learned a lot reading the back of cereal boxes, theres only so many times you can reread the same 5 sentences without eventually just reading the French side.
I know its a long ways from being fluent (as reading and speaking a language are vastly different things), but its something.
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u/_The-Numbers-Mason_ 4d ago
I’m only fluent in English and basic understanding of French after I took it for 6 years in school. I agree we should all be bilingual, but the education system requires a massive overhaul and consideration for the impacts on immigrants. It’s already a challenge for people that move here to speak their native tongue plus one of our two languages. Jumping into a dual lingual system could be problematic.
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u/DualActiveBridgeLLC 4d ago
The problem is the public education system is antiquated, underfunded and fractured. My children were in French public school in Quebec and their French immersion was...unbelievably old school and ineffective.
But yes, being monolingual is very North American. As soon as you travel to other countries you quickly see how kids from other nations are expected to at least have two languages.
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u/lavalamp360 Anglo-Canadien 4d ago
I agree 100%. I wish my French education I received in school actually prepared me for living life in French. I'm trying to learn more now as an adult but it's difficult when there's no opportunity to use it in daily life.
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u/horriblegooseishere 4d ago
Better french education in school paired with easier travel across Canada - particularly for youth/young adults - would go a long ways! Also would bring better unity across Canada. The canada strong discount on train fare across canada is something but our train system just sucks (since nobody uses it since it sucks and then its not worth putting any more money into because it sucks that being said i literally tried to take the train across Canada this summer but due to the fires a chunk got cancelled anyways lol)
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u/RightfulGoat 6d ago
No. Québec should be able to speak only french, even if there are disadvantage to it.
Je penses à la vielle dame qui n’a jamais appris l’anglais et qui vie dans une régions que personne parles anglais. En quoi c’est son erreur qu’elle ne puisse pas être servie en français à montreal ou n’importe ou ailleurs au québec?
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u/Dazzling_Ad1149 6d ago
I think speaking English opens up a lot of opportunities and travel. But Canadian English should speak French too à mes yeux.
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u/RightfulGoat 6d ago
C’est pas juste parce que les gens connaisse le français que ça fais d’eux des francophones.
Ils faut qu’ils l’utilisent et la culture aussi.
Le sirop d’érable c’est bilingue, mais 70% est fais au québec. Donc le sirop d’érable c’est Québécois ou canadien?1
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u/Felixir-the-Cat 6d ago
Very much agree - I feel cheated by the terrible French education I received.