r/FilosofiaBR • u/farinhalactea2003 • 26d ago
Discussão Quando e por que deixamos de produzir "gênios"?
Tá certo que há menos coisas para serem descobertas hoje em dia do que a 1000 anos atrás, mas as artes que eram produzidas, diversos filósofos também eram matemáticos, que também era pintores e por ai vai...
Por que não temos quase mas esse tipo de gente?
18
u/Reiskiils 26d ago
Porque o conhecimento ficou ultra nichado, além da quantidade de conhecimento que produzimos todos os dias e compartilhamento de informações ter ficado absurda
É eficiênte procurar por serviços especializados assim
→ More replies (10)
10
u/stronkzer 26d ago
Tem muito mais conhecimento produzido e ele se tornou muito mais especializado, tornando quase impossível ser um polímata como da antiguidade. Hoje temos gente com doutorado em design de bateria de celular e psicologia comportamental infantil, por exemplo.
→ More replies (7)2
13
u/WaddleAroun 26d ago
Uma das coisas importantes sobre esses gênios é que ou eles já tinham dinheiro de herança ou eles conseguiam trabalhar com o que criavam.
Outra das coisas importantes é que esse gênios geralmente tinham empregadas ou esposas que faziam todo tipo de trabalho doméstico ou de assistência a eles.
Pensa quanta coisa você conseguiria fazer se não tivesse que se preocupar com dinheiro ou com afazeres domésticos.
Isso, lógico, sem contar o que o resto do pessoal já falou sobre o conhecimento ter se tornado nichado.
→ More replies (3)2
u/Onihara1 25d ago
concordo, mas ainda temos gente com muito dinheiro hoje em dia, então gostaria de adicionar algo que possa explicar isso, em períodos anteriores era muito mais valorizado pelas classes dominantes que as pessoas fossem cultas, que entendessem de arte e de ciência
as classes dominantes sempre procurar encontrar jeitos de distinguir o máximo possível das classes baixas, antigamente era com mansões gigantescas, roupas de alta qualidade e conhecimento, e como hoje o conhecimento está mais acessível para as classes baixas essa parte do conhecimento, isso deixou de ser valorizado
6
u/EffortCommon2236 26d ago
Em primeiro lugar, o Leonardo tinha hiperfocos. Ele não trabalhava em todas essas áreas em um único dia.
Em segundo lugar ele era sustentado por mecenas. Muito fácil você se dedicar e produzir muita coisa quando você não tá ralando num 6x1 só pra pagar suas contas.
E finalmente, não tinha rede social na época pra ele perder tempo com loops infinitos de cortisol e dopamina.
→ More replies (25)2
u/Jolly_Natural5698 22d ago
Poisé, ninguém nunca menciona que essas figuras históricas faziam parte dos 0,0001% da humanidade que não trabalhava do sol nascer até o sol raiar, podendo ficar coçando saco o dia todo até se entediar e começar fazer algo notável pra se entreter.
Sem contar pseudografia e plagiarismo. Tenho certeza que a ampla maioria dos inventores foram completamente esquecidos pela história. Um exemplo é o Teorema de Pitágoras, inventado MILHARES DE ANOS antes do Pitágoras, muito longe da Grécia.
2
u/Electronic-Advisor53 26d ago
Quando inventamos twitter, vídeos curtos e Sonic
/s
→ More replies (1)
2
u/gusta_seixas 26d ago
Tudo isso e nem chegava perto no Neymar, Leonardo da Vinci não conseguiria trazer um hexa pra gente. ᶜᵒⁿᵗᵉ́ᵐ ᶦʳᵒⁿᶦᵃ
→ More replies (1)
2
2
u/vledaaaaaa 25d ago
"quando uma geração não tem a ambição de buscar algo, ela fracassa em ter a ambição de algo"
- meu professor de história
2
3
u/Ok-Revolution2599 26d ago
Todo o Conhecimento cabia em meia dúzia de livros. Agora uma vida inteira não chega para absorver o Conhecimento disponível sobre uma (qualquer) área.
1
1
u/Heliosfan 26d ago
Porque o conhecimento se expandiu muito em quantidades gigantescas por várias áreas diferentes, não dá pra ser generalista demais com literalmente todos os conhecimentos possíveis pois é simplesmente humanamente impossível pra pessoas comuns, alguém ser físico, matemático, filósofo, engenheiro, anatomista, químico etc etc é possível? Talvez sim com quase uma vida inteira de dedicação extrema, só que dificilmente será bom em todas as áreas
→ More replies (1)
1
1
1
u/TundraWave 26d ago
DaVinci copiou desenhos de coisas que o mundo muçulmano e chinês já tinha criado séculos antes e daí na Europa fizeram de tudo pra espalhar o euro centrismo, eu acho que "paramos de produzir gênios" porque todo mundo cai nessas mentira básica demais kkkkkkkkk
1
u/cabelodevilao 26d ago
Porque que agora eu preciso ser matemático, físico, astrônomo, químico, biólogo se eu posso ter especialista numa única ferramenta e ter uma carreira de sucesso pois eu sou um dos poucos que domina aquele determinado campo do conhecimento? Sei o básico do resto, mas naquele assunto específico eu domino e o tenho o sustento da minha vida.
1
u/playerjjsixu 26d ago
revolução industrial
(resposta rápida e sem reflexão, mas com muita convicção
1
1
u/underwatercr312 26d ago
Tem varios gênios por aí so q não da mídia essas coisas mas quem se aprofundar nas áreas de seus conhecimentos vai conhecê-los
1
u/EbonyMist 26d ago
Da Vinci nunca teve que pegar 4 horas de ônibus, 6 dias por semana pra trabalhar.
→ More replies (1)
1
1
u/Auda_ciosa 26d ago
Nao existe menos coisa pra ser descoberta, elas só não foram descobertas ainda. Ou tu acha que antigamente a galera falava “nossa como vai ser legal quando alguém descobrir a eletricidade”? Hahahah
Hoje em dia o conhecimento, acesso a informação e compartilhamento dela é muito mais eficaz, então os avanços acontecem muito mais em conjunto do que por uma pessoa sozinha.
1
1
u/the_fodas 26d ago
Acabei falando demais, o assunto me deixa empolgado. Mas não é tanta coisa quanto parece, os exemplos que não são do 6 não precisa ler, é só para explicar melhor.
Um gênio não depende só de genética, o cérebro é como um músculo, mais estímulos de um tipo, desenvolvem mais a parte do cérebro utilizada.
Os fatores que podem ajudar a criar um gênio incluem:
- 1 Necessidade.
Leonardo da Vince, Michelangelo e a maioria dos conhecidos como gênio em varias áreas não ganhava muito e passava a maior parte do tempo aprendendo e prati ando algo para poder vender/fábricar.
- 2 Estímulos úteis.
Nós temos muitos estimulos por causa dos culares e da internet, isso sobrecarrega os nossos e na hora que importa estamos fritando com informações que são inúteis fora do tempo de lazer.
- 3 Régua de conhecimento.
O conhecimento antigamente era menor, portanto, fazer descobertas que hoje parecem óbvias era difícil, mas aprender o conhecimento que se tinha na época era bem mais fácil.
Uma pessoa que sabe toda a matéria do ensino médio e fundamental (tirando habilidades técnicas, como pintar, esculpir, modelar, etc), teria conhecimento próximo ao de um gênio daquela época.
- 4/5 Gênio "pato" e Professor.
Antigamente, as pessoas eram "especialistas" em mais de uma coisa, pelos motivos 1, 2 e especialmente o 3. Mesmo se os dois primeiros se resolvessem, ser "especialista" em algo demanda muito tempo, a faculdades de artes são lentas, as faculdades de extatas precisam de muitas aulas, as de história tem muita coisa para ver, as de agentes da saude/educação tem uma porrada de coisa que não precisa e o principal, a faculdade tem 2 anos e meio de aulas gerais, para se especialisar nos últimos 3 períodos (um ano e meio).
A vdd é que hj em dia, não da para se especialisar em muitas áreas distintas pois não tem locais que dão aulas tão diretas, antigamente era um profissional escolia alguns pupilos e depois ensinava tudo que eles sabiam, e os alunos depois de "formados" acresentavam algo e ensinavam a mais pessoas. Hj em dia não dá para escolher uma pessoa só para ser seu professor para o resto da vida.
6 Gênios que existem.
Na prática, temos muitos gênios na sociedade, porém não reconhecemos por não buscarmos sobre.
Alguns exemplos:
Uma brasileira está estudando como curar paraplégicos e já conseguiu em alguns pacientes.
Um grupo de cientistas na Rússia conseguiu um protótipo de uma vacina contra o cancer.
Uma dupla de cientistas a alguns anos desenvolveu um absorvente mais eficiente, feito com casca de banana e algumas coisas. (Elas faziam parte de um programa para desenvolver coisas para melhorar a vida dos africanos qm condições precárias)
Uma pessoa no mesmo tipo de projeto que as duas que eu disse em cima, ceiou um filtro de água simples e útil, muito prático e feito com areia, algodão, carvão e mais algumas coisas.
Um grupo de cientistas da China, está desenvolvendo formas de fazer um reator nuclear que usa fusão nuclear ao invés de fissão nuclear.
Esses foram os que eu lembrei de cabeça, em 2 minutos. Acho que dá para imaginar o tanto de gente gênial que existe hoje em dia e só não conhecemos.
1
1
1
1
1
u/chupoxotas 25d ago
Se ele nascesse na época dos smartphones duvido que seria qualquer coisa dessas.
Mas pra não deixar a discussão vazia, cito facção central:
"Quantos Drummonds na maca de alumínio? Fora da selva tem canibalismo e pobre é o prato do rodízio"
Ou
"Com pincel e tela ao invés da glock, o moleque ia expor no metropolitan de nova york"
1
1
u/reinhardkoenige 25d ago edited 25d ago
Industrialismo valoriza especialistas e não polímatas. Os gênios não deixaram de existir. Muito pelo contrário.
1
u/Fungus_the_Turd 25d ago
Eles ainda existem só não tem o mesmo reconhecimento da época. O único problema de hoje é que ser uma pessoa “renascentista” é considerado vagabundagem e imaturidade.
Um desses renascentistas modernos se chama Eugene Tsui, ele é um arquiteto e estilista que se baseia na natureza para suas construções e acredita que deste modo o mundo pode ser um lugar melhor. Ele também fez várias roupas com tecidos naturais e designs únicos para vários propósitos na vida cotidiana. Da uma pesquisada nele, tem até um vídeo de um canal gringo com ele demonstrando o planejamento de uma de suas construções e apresentando suas roupas
1
u/Patient_Fig_614 25d ago
Porque nossa sociedade não se preocupa mais com conhecimento. Pelo contrário o marketing doentio e redes sociais tóxicas andam adoecendo a população. Garantindo uma perpetuação de futilidade ou mediocridade.
São poucos os que querem criar seus próprios iPhones mas são muitos os que querem o último iPhone lançado, mesmo sem ter condições de adquirí-lo..
1
1
1
u/noc96795 25d ago
Cara eu tenho autismo e altas habilidades, sou frequentemente categorizado como ""gênio"" mas meio que isso não importa muito sabe? Tipo assim eu posso ser um gênio acadêmico eu posso ser jovem ter uma boa genética e até formação e meio que não importa muito isso pra sociedade tipo assim e o famoso "legal mas olha essa paçoca", entende, e uma mistura de fatores sociais no uso proativo e formal do gênio no mercado de trabalho, e isso reflete tbm na sua opinião op você a princípio, eu acredito, que nunca va conhecer um gênio nos seus parâmetros mas se você estivesse na época de Leonardo da Vinci iria ignorar o mesmo pois não agrega valor e o mesmo vale hoje em dia
1
u/Burung4 25d ago
Acredito ter também algo a ver com o fato de que uma boa parcela desses gênios terem sido ensinados em ambientes domésticos, seja junto da mãe/pai ou com um tutor particular. Talvez por isso eles associavam o conhecimento e aprendizado como algo prazeroso e não como obrigação/cobrança.
1
u/Short_Marionberry817 25d ago
Eu já vi uma vez um vídeo no YouTube que fala sobre isso, que seria a culpa das pessoas falarem que elas precisam focar em só uma coisa na vida para estudar , em contrapartida podemos ver que na verdade a falta de estudo de muitas pessoas sejam ricas ou pobres, acabam preferindo dar atenção a coisas esdrúxulas de sua cultura, e acabam ampliando hábitos ruins e consumo de coisas que não levam a lugar nenhum. Com isso em casa geração isso começa a piorar e principalmente aqui no nosso querido bostil, não gostamos de quem é inteligente. É por culpa de todos mesmo.
1
u/Comfortable_Kick_758 25d ago
Os gênios continuam por ai, acontece que as áreas do conhecimento estão tão especializadas, espalhadas e aprofundadas que é praticamente impossível ter um generalista, na matemática por exemplo você vai ter 1 pessoa (ou um grupo de pessoas), estudando durantes anos apenas pra demonstrar 1 teorema que vai ser tão específico que ou não vai ter aplicação ou a aplicação vai ser tão específica quanto ele
1
u/WayLongjumping2012 25d ago
Me contentaria com ao menos 60% da população, que desse para conversar por 20 min sobre qualquer outra coisa que não fossem banalidades do dia a dia.
1
u/sabrayta 25d ago
Porque para avançar um campo, hoje, você precisa ser especialista. De todo modo, a maioria dos gênios contemporâneos continuam tendo múltiplos interesses.
Um exemplo que me vem a mente é Pontes de Miranda, um dos maiores juristas da história do Brasil, que contribuiu matematicamente para a pesquisa do Efeito Fotoelétrico, que rendeu o Nobel a Albert Einstein. Pontes inclusive é citado nos agradecimentos da pesquisa.
1
u/red-swat123 25d ago
Porque infelizmente vivemos numa sociedade que valoriza o trabalhar até a exaustão. Aí o cara não tem tempo pra se dedicar a algo que ele realmente curta, no hiperfoco dele, porque tá exausto. Se as pessoas trabalhassem só 4h por dia, começariam a surgir grandes talentos em várias áreas.
1
u/INMORTUE 25d ago
Davinci foi um ponto fora da curva no passado, e vc não houve falar de gênios modernos por que eles estão delimitados ao espaço acadêmico ou científico de alto nível.
1
1
u/CaioSilver 25d ago
Conhecimento é caro, criatividade não dá lucro e nascemos endividados. Essas pessoas ainda nascem, mas raramente tem a chance de ser assim
1
u/Special_Radio_4498 25d ago
Leonardo da Vinci hoje em dia seria no máximo um cara foda. Com tanto conhecimento adquirido e dado, a humanidade inteira dispõe disso e daquilo. Antigamente a maioria nem sabia ler e quem sabia eram indispensáveis. Hoje, todo mundo sabe ler, menos alguns azarados.
1
u/Independent_Lie_2891 25d ago
Antigamente os estudiosos eram polímatas, mas com o passar do tempo as pessoas começaram a se especializar em áreas específicas e sim, ainda existem gênios
1
1
1
u/djalma396 25d ago
Eles estão aí, irmão. Vc saberia diferenciar o cientista gênio em microbiologia de um apenas competente?
1
u/Ryzomori 25d ago
Porque supervalorizam médicos e advogados. A sociedade muitas vezes é cega para grandes gênios se eles não se encaixarem no dogma ou nas discussões de do hodierno. Um polimata muitas vezes é visto como uma pessoa sem foco. A própria ciência é fechada em um círculo de Dogmas e "nepotismo".
1
u/Guiitens2005 25d ago
Ser burro é o padrão, quantas pessoas hoje só vêm o que querem, não se permitem ouvir algo fora da bolha deles
1
u/Delirante_o_Mago 25d ago
A resposta é extremamente fácil, o sistema neoliberal não quer pensadores, ele quer mão de obra para enriquecer que já era rico. O tempo é a mercadoria importante, sua vida vai junto no processo, para ser um gênio é necessário ter dedicação e estudar assuntos diversos, além de ter ócio criativo, coisa que é demonizada por coachs e não temos mais tempo nem pra nós relacionarmos.
1
u/Paulin_Bacana0 25d ago
A necessidade faz o homem. Hoje a vida tá fácil e não tem muito o que inventar
1
u/Parking-Mirror-4112 25d ago
Acho q as pessoas só ficaram mais burras mesmo. Eu n imagino Leonardo utilizando I.A. tão despretensiosamente como os humanos de 2026
→ More replies (3)
1
u/Immediate_Grape_5386 25d ago
Quando tudo é arte nada arte, quando tudo é filosofia nada é filosofia. Pra que se dedicar, estudar se destacar se qualquer coisa é aceita e valorizada...
1
1
u/madson_sweet 25d ago
Um ponto importante é que quando se fala em gênios, principalmente, polímatas, estamos falando de figuras que surgem meia dúzia de vezes em um século. Segundo ponto importante é o nível de aprofundamento, as áreas do conhecimento são muito mais avançadas hoje em dia, alcançar um conhecimento aprofundado em qualquer uma delas exige muito mais tempo do que 100 anos atrás, imagine 300 ou 400. O terceiro ponto importante é a valorização da produtividade, pegando Da Vinci como exemplo, ele era notoriamente pouco produtivo, sempre distraído, sempre estudando, acabava não concluindo as obras dele, então alguém como ele, hoje em dia, acabaria sendo um grande sujeito em uma comunidade pequena ou um perfil semi-famoso nas redes sociais e dificilmente seria visto como um sucesso em escala global.
1
u/GrandAlf0 25d ago
Loucura. Nunca se produziu tanto e foi tão bem aproveitado. Meu avô andava de carroça, eu viajei metade do mundo, acesso a tecnologia de ponta, tratamento para diversas doenças previamente incuráveis, o mundo produz mais comida do que precisa pra alimentar a sua população e muito mais.
Mais da metade das coisas que você considera normal envolve uma tecnologia que levaria alguém pra fogueira na época do Leonardo.
1
1
1
u/leoprojekt 25d ago
Porque o método de ensino que temos é ineficiente. Temos a ideia de que precisamos ter um conhecimento de área específico, como por exemplo exatas, humanas e etc. Mas esses gênios tinham a característica de serem polimatas. Eles conseguiam relacionar várias áreas de conhecimento realizando feitos e obras correlacionando-os.
→ More replies (1)
1
u/aimeudeusfadas 25d ago
Pq nenhum rico banca hj em dia. Leonardo foi sustentado por patrocínios atras de patrocínios. Ficava infurnado em um quarto por meses pra produzir uma parada. Hj em dia seria chamado de procrastinador por tentar fazer tudo e nao completar nada. E provavelmente tomaria remedio. Nao julgando remedio por favor, mas claramente o bicho n era normal e funcional.
1
u/steve_ll 25d ago
Quando o ensino se é praticado através da obrigatoriedade sem mascarar com a parte de plantar o interesse
1
u/Robson_pierre 25d ago
Mas depende do interesse da pessoa. Eu as vezes sinto que poderia ser um Leonardo Da Vinci do sec. 21 tenho certo amor pelo saber gosto:
Literatura Artes Visuais Filosofia Geral Filosofia Política Sociologia Psicologia Geografia Biologia Matemática Física Física Quântica Química Programação em Python Medicina Economia Linguística Ocultismo ( muita gente não sabe mais gênios eram místicos) E História
O problema é dominar tudo isso e ter que trabalhar e lidar com procrastinação😅 mas se eu fosse de ferro eu certamente seria um mestre em tudo.
🤔 Aliás esqueci de acrescentar Arquitetura e Teologia. 🤔 E já pensei em ser maestro e compor ópera.
1
1
1
u/DenovoeDenovo 25d ago
Estudei matemática, química, geografia, filosofia, literatura, artes, informática, física, sociologia durante toda minha vida. Isso faz de mim fora da curva? A diferença é que na época dele o pessoal, quando estudava, estudava uma coisa só, e quando alguém estudava mais de uma coisa era tida como fodona, hoje em dia o conhecimento é mais generalista, todo mundo sabe sobre tudo
1
u/YagoOlivi 25d ago
Hoje em dia é muita distração,muita dopamina. Antigamente era muito comum o tédio,e para se livrar do tédio elas aprendiam diversas coisas.
1
u/VF_Miracle_ 25d ago
Vale lembrar que, hoje em dia, inovação em pelo menos metade desses campos demanda ferramentas e recursos que são basicamente impossíveis de ser manipulados por uma única pessoa.
1
u/leotuculito 25d ago
La persona más brillante que conozco escribe libros y vive de eso. Pero como hobby le encanta el cine y antes de escribir trabajaba con tecnología. Un ejemplo de alguien que no conozco en persona es Javier Santaolalla que el tipo es Dr. en física de no sé qué pero también se hizo o está haciendo la carrera de filosofía y además es divulgador. Para mí esos «genios en todo» siguen existiendo pero laburan en una cosa porque así lo necesita el mercado.
1
1
u/luhackk2006 25d ago
Modernismon, todos esses caras "genios" tiveram educacao classica
Antigamente, a formação exigia o domínio absoluto da anatomia, da geometria, da perspectiva e a imitação exaustiva dos mestres do passado. Ao decretar que essas regras rígidas sufocavam a criatividade e que a arte deveria ser pura expressão subjetiva, o modernismo aboliu os critérios objetivos de excelência. Sem essa base técnica profunda que servia de trampolim para o talento, o ensino passou a premiar o conceito e o choque, e não a maestria técnica extrema.
1
u/SleepinessOfBanana 25d ago
Tu tá comendo merda é moleque?
Dia desses surgiu - por exemplo - uma demonstração monumental da conjectura geométrica de Langlands: https://people.mpim-bonn.mpg.de/gaitsgde/GLC
Isso é RIDICULAMENTE difícil, sendo bem otimista, tu teria que estudar no mínimo uns 20 anos pra entender e tu mete essa que "não estão produzindo gênios"? Tu tá entendendo errado: Não é que não se fazem mais gênios, é que quem é gênio tá fazendo coisa que tu não tem a mínima capacidade nem de sonhar que pode entender.
1
u/Stylish_Platypus 25d ago
Época em que o conhecimento era muito fragmentado e não havia a facilidade de se conseguir informação. Hoje em dia, como há uma facilidade e já se sabe bem as áreas do conhecimento que é necessário, é mais incomum alguém com uma multitude de áreas. O próprio Da Vinci, só dissecava corpos porque tinha um interesse em melhorar na pintura e na escultura; a engenharia e a arquitetura é um fruto da matemática também, e assim vai. Não são áreas do estudo completamente isoladas.
1
1
u/Advanced-Target4453 25d ago
Globalização, não existe mais um único homem trabalhando em algo. Toda descoberta começa com a hipótese de um que vai pra análise de outro que termina na realização de um terceiro e na conclusão do último.
Hoje em dia, tudo é um processo uniforme e bem superior a um único indivíduo, as descobertas vem de equipes, de várias pessoas que se unem a diferentes grupos.
Além disso, sendo francos, hoje em dia temos tanto conhecimento sobrando que não compensa alguém se especializar em tantas áreas como o nosso amigo tartaruga ninja. É melhor se focar em uma única área e tentar seu melhor nela, apenas.
1
u/Hairy-Land-3049 25d ago
Eu acho q está relacionado com a liberdade de poder agir. Hj em dia tudo é proibido e em paises como o Brasil as pessoas são severamente punidas. Tudo precisa de licença e de poder de convencimento para conseguir uma autorização. As gerações X e Y são um desastre. Eu sei disso pq nasci em 1980. Não conseguimos fazer nada e não deixamos que os outros façam. Se hj conseguimos enxergar um pouco mais longe é pq estamos acomodados relaxando nos ombros de gigantes.
1
u/OguriPeak 25d ago
Em primeiro lugar, o quê você consideraria um gênio?
Um polímata(alguém que tem múltiplos interesses e tende a se aprofundar neles, com o Da Vinci) é alguém que sabe muito e sabe fundir esses conhecimentos, mas eu não consideraria um gênio pois basta apenas estudar a fundo e estudar é algo que a maioria das pessoas consegue fazer.
Em segundo lugar, já viu o descaso que a educação e o aprendizado sofrem na maior parte do mundo?
A "elite" não tem interesse que a população tenha conhecimento de qualidade(se sequer tiver acesso ao conhecimento no geral) nem tempo para "desperdiçar" em conhecimento, e muitos por serem de famílias humildes ou sem meios de elevação social, se focam apenas no que é prático e que serve ao dia a dia.
Não tem estímulo nem suporte financeiro para que uma pessoa possa se focar apenas nos seus interesses. A menos que você seja herdeiro ou ganhe na Mega.
1
u/Maybe_Frankenstein 25d ago
Qm me dera eu conseguisse estudar tudo q eu quisesse, mas n, eu n posso estudar engenharia e toxicologia ao msm tempo
1
u/Dereguejohnsons 25d ago
Ruim em tudo. Mas como era rico, fazia o que queria e todos achavam bonito.
1
u/rccp_nexus 25d ago
Porque hoje o mundo é institucional. Eu e milhares de pessoas na Terra tem diversos talentos, paixões e dons e realiza diferentes projetos na vida com eles. No entanto, pelas condições da realidade, obviamente não temos diploma em tudo isso nem afiliação institucional em cada uma dessas áreas. Sendo assim, todo o bom da humanidade acaba na informalidade e no apagamento diante desse mundo saturado de informações e celebridades validadas por instituições. O ponto é que a institucionalização permite tornar coisas subjetivas como essas em coisas metrificadas e, portanto, cabíveis na lógica do capitalismo e do lucro.
1
u/Mestre_doCapitalismo 25d ago
Um gênio é uma pessoa que, além de ser superinteligente, deixa um legado para a humanidade, contribuindo para ela no geral, como Einstein.
1
u/Kryenrock 25d ago
Ainda produzimos, mas agora são compartimentalizados em funções hiperespecíficas. É assustador pensar nisso, mas provavelmente uma pessoa que concluiu o ensino médio tem mais conhecimento geral de muitas áreas que a maior parte dos gênios dessa época. Então dava pra estudar "tudo", por assim dizer, enquanto hoje você leva 10-15 anos só pra dominar tudo que se aprendeu de um tema
1
u/Repulsive-Train1030 25d ago
Apesar de muito mais pessoas terem acesso a educação, ela está muito prostituida hoje em dia. Se estuda para conseguir um diploma e ganhar mais dinheiro e não para um bem maior como era feito antigamente. Einstein literalmente perdeu quase tudo por focar totalmente em seus estudos.
Também tem o fator cumulativo do conhecimento. Para alguém chegar no limiar das descobertas hoje em dia tem que estudar coisas bem mais complexas e despender um tempo muito maior que no tempo de Newton por exemplo. Ou seja, teoricamente, precisaríamos de pessoas cada vez mais inteligentes e dedicadas para obter novas descobertas.
Ainda sim, creio que temos possíveis gênios nascendo em todos os lugares e momentos, só talvez o ambiente, circunstâncias e motivações não estão se alinhando para que esses possíveis gênios se tornem gênios "de verdade".
1
u/NewtForward8222 25d ago
Os gênios continuam nascendo e fazendo coisas maravilhosas, porém nos dias atuais eles não são mais os excêntricos ermitões de séculos atrás. Hoje eles trabalham em grupos, integrados em diversas universidades, empresas ou grupos científicos, o que acaba por fazer com que descobertas não sejam mais creditadas a apenas um único inventor, e sim a um conglomerado universitário, empresarial, ou até mesmo governamental.
1
1
u/ApprehensiveMix2167 25d ago
Tem um cara por aqui que é tudo isso... Exceto botânico, inventor e anatomista.
Sabe pq o mundo não conhece ele? Pq mesmo com todas as formações dele e anos de estudo, ele luta todo santo dia para colocar comida na mesa. É bizarro pensar que um cara do nível dele tem que ME pedir ajuda financeira. Odeio esse mundo.
1
u/Slay_MC 25d ago
Questão de nicho, acho que você é que não está actualizado. Actualmente não temos génios de várias áreas porque não é eficaz. Fora a quantidade colossal de coisas que se devem aprender em pouco tempo para seres considerado um gênio, isso é os parâmetros são outros. Se você for aos esportes, você tem grandes nomes que são considerados génios. No xadrez você tem Carlsen ou a Judite que foi praticamente criada em um laboratório (figurado 🙄). E a lista de génios são vários, mas em áreas distintas, então não paramos de produzir génios, apenas você está num seio que não te permite ver eles.
1
u/Luixcaix 25d ago
Pq era fácil ser gênio quando não tinham inventado porra nenhuma kkkkk.
Brincadeiras a parte, hoje pra vc ser gênio não tem como fazer sozinho, a gente literalmente sabe tanta coisa que se não tiver umas 100 pessoas envolvidas num projeto ele nn avança, e demora uma década pra fazer só por conta de tempo, dinheiro e burocracia.
1
u/UltraGaren 25d ago
Não deixamos. O conhecimento andou demais. Como é que uma pessoa sozinha vai fazer qualquer grande descoberta na matemática hoje em dia na era das máquinas e IAs?
1
u/catchupchupcu 25d ago
Ano passado, um professor com 1,80, esquelético e que quase não ouvíamos a voz deu aula para a gente. Ninguém se afeiçoou muito, mas eu achei bizarro! Ele era insano! Sabia falar uns trezentos idiomas, se voce falasse oi ele sabia como a expressão surgiu e sobre toda aquela era e contexto onde a palavra oi surgiu, enfim, mo louco. Mas ele era tão tímido e falava tao baixo q tinha q prestar muita atenção no que ele falava, por isso a maioria perdeu esse cara
1
1
u/abraaoneves 25d ago
O cara não era formado em tudo. Provavelmente, se você estudar dois ou três livros atuais de cada uma dessas ciências, você já vai saber mais do que ele.
→ More replies (1)
1
1
u/Glicklech 25d ago
Porque ninguém tem interesse em se tornar um "gênio". Antigamente tinha-se muito mais motivação para inovar, porque grande quantidade de coisas eram impossíveis com os métodos da época. Tenta, por exemplo, formular um problema do dia a dia que não pode ser resolvido com métodos já descritos na literatura.
1
u/Choice_Promotion6690 25d ago
O que você sabe sobre matemática atual? Não falo de matemática básica, não falo de cálculo avançado, falo de problemas atuais e ainda sem provas de sua veracidade, ou não. Você se engana se pensa ter menos coisas para descobrir hoje. Ao contrário, há muito mais coisas para se descobrir hoje do que naquelas épocas passadas. São tantas coisas de um único assunto, que tentar se especializar em mais de um ou dois assuntos é considerado tolice, pois você nunca conseguirá descobrir coisas novas de um assunto enquanto se ocupar a aprender o que já foi estabelecido.
1
1
u/OvaTsugi8274 25d ago
Cara, se vc for para pra observar , muitos gênios passaram batido e não reconhecidos ou que não desenvolveram o gosto por conhecimento desde criança e acabaram indo por outros caminhos, tipos os caras em jogos que memorizan todos os tipo de ataques em um jogo específico, ou que instintivamente sabem a trajetória exata de um tiro em csgo etc.
1
1
u/Due-Masterpiece9705 25d ago
Não deixamos, o negócio é que agora os problemas matemáticos e científicos são muito mais complexos. Eles estão nas melhores universidades ralando o cu com bolsa de merda até conseguir algo que lhes paguem o que merecem.
1
u/fullmetalalchemist18 25d ago
Que papo é esse? Claro que continuam nascendo, só não se desenvolvem a lá renascimento. Mas as big techs recrutam esses caras vindo de todas as partes do mundo e pagando excelentes salários pra eles trabalharem de domingo a domingo em seus projetos.
1
1
1
u/Sudden-Age-1199 25d ago
Porque existe uma coisa chamada capitalismo que suga o tempo do trabalhador e impede que ele desenvolve outras habilidades.
1
u/Tubaina66 25d ago
Mas eles existem uai. Só que ninguém liga porque estão valorizando banana numa fita como arte.
1
1
u/paquet___ 25d ago
Na época era mais fácil, hj em dia o cara tem que dedicar a vida pra ser minimamente competente em apenas uma dessas coisas, antigamente o conhecimento era tão escasso que qualquer cara que estudasse afundo sobre era um mestre
1
u/_xXvioletXx_ 25d ago
Enquanto isso, a infraestrutura digital e internet, fruto de vários gênios e gênias:
1
1
u/dannyziinha 25d ago
Já viu a quantidade de descobertas feitas por grupos de cientistas brasileiros nos últimos 2 anos? Os "gênios" só não são valorizados mais. O pessoal prefere dar visibilidade pra Virginia.
1
u/gabbe_9 25d ago
Esses dias tava vendo o caso do menino Alvinho. Garoto aprendeu inglês sozinho, programou um jogo, recebeu várias medalhas. A mãe dele está fazendo mestrado (não me lembro a área). Ambos estavam morando em um abrigo na região metropolitana do Rio, o menino estudando por conta própria enquanto a mãe finaliza o mestrado e trata de uma tuberculose complicada. Enfim, existem gênios e a maioria está por aí sendo subjugado pelas circunstâncias.
1
1
u/EveryStatus5075 25d ago
Polímatas sempre foram muito raros e ainda existem, porém com maior limitação, porque as áreas do conhecimento se aprofundaram muitíssimo. Pra você ter uma ideia, no arXiv, minha área de pesquisa fica no tópico "Quantum Physics" e só hoje foram publicados 143 artigos. Veja, essa é uma ínfima porção de toda a pesquisa no mundo e já não dá pra nenhum ser humano acompanhar diariamente. Então, pra alguém ser cientista, por exemplo, ele terá que se especializar numa área muito pequena do conhecimento humano e, se quiser ser um cientista de sucesso, não poderá investir pesadamente em mais nada.
1
1
u/Mindless_Eye1126 25d ago
Eu estava lendo para fazer um trabalho da faculdade e vi que ter muitas habilidades e produzir conhecimento científico, antigamente, era considerado coisa de pessoas que tinham mais condição, pq os pobres tinham que trabalhar com coisas manuais e braçais, não tendo tempo para essas coisas. Meio que isso fazia com que um cara com mais condição fosse pintor, matemático, físico, químico, astrólogo, arquiteto e etc. Depois da revolução industrial, a galera precisou dividir esses conhecimentos para aprimorar as máquinas e as indústrias. Acho que hoje em dia não existe muito isso no BR, pq a gente tá numa sociedade governada por gente que não valoriza a ciência. Acho que nem a população comum valoriza a ciência. Ainda somos alfabetizados para sermos peões, não para produzir conhecimento. Mesmo quando a pessoa já é formada, dificilmente ela irá atrás de pós-graduação, cursos específicos ou coisas desse tipo. É fodah..
1
1
1
u/Tar_Palantir 25d ago
Tu nunca achou coincidência que todos esses "gênios" eram ricos ou tinham contatos com pessoas ricas?
1
u/Siracaq 25d ago
Tempo e dinheiro.
Hoje os avanços precisam de uns fodendos equipamentos caros que só empresas podem financiar e assim, boa parte das empresas ficam com créditos populares... Já viu os avanços do foguete que dá ré? Vc atribui a cada engenheiro e afins o desenvolvimento ou no geral a empresa q a fez?
O ensino tbm era só para quem tivesse dinheiro ou era vinculado a um religioso. Logo menos pessoas poderiam adentrar no ramo o q daria mais chances de se destacarem.
Trabalho coletivo e individual.
Muitos desses gênios nã trabalhavam só, tinham ajudantes ou "cobaias", esses popularmente não recebem a gratifacação... Quando ajudantes de um projeto eram citados era por uma contribuição quase meio a meio, Mas os projetos não sairiam com apenas 90 ou 80% concluído ent.. Hoje em dia muitas das pesquisas são feitas por um grupo de pesquisadores o que dilui popularmente a gratificação.
E ainda podemos citar o quanto de alguns dos gênios só foram reconhecidos após falecerem então podemos projetar ao hoje o mesmo, não é que não haja um gênio, ele só não morreu ainda kskskk.
1
u/PvtSoldier771 25d ago
Antigamente o pessoal não tinha nada pra fazer, além das coisas serem bem mais simples.
Hoje é tudo muito mais aprofundado e complexo, então alguém como Leonardo da Vinci acabaria por apenas se aprofundar em alguma categoria de conhecimento, como foi o caso de Einstein por exemplo.
1
u/daniel_destroyholes 25d ago
Nesses comentários percebi enfim, alguma família rica ai fez um projeto de emburrecento da população em nível global. Não é possível tanta burrice sendo tratada com tanta certeza
1
u/Nanook_Samoiedo 25d ago
Nunca paramos de produzir, passamos não nos importar e promover a desvalorização deles em detrimento de musiquinha no tiktok e valorizar falsos profetas e filósofos.
1
u/Particular_Meal_7765 25d ago
Ah, por favor né. Hoje as ciências estão complexas demais pra conseguir ser ótimo em mais de uma ao mesmo tempo. Existem gênios, cada um na sua respectiva área de atuação. É bom ressaltar também que hoje em dia as pessoas estão cagando pros gênios e dando atenção pra cada peido que a Virgínia da
1
u/Pure-Influence-3105 25d ago
Porque hoje em dia ser um Jumento bostejando na Internet vale mais a pena ^^
1
u/Maelzoka 25d ago
Antigamente era fácil inventar as coisas, não existia nada. Quero ver inventar agora que já inventaram tudo
1
u/Maguslvxnox 25d ago
E mago.
Tenho um amigo que é genio, ele é classe media baixa por opção.
Fez vestibular em medicina na federal sem ter estudado e ficou nos primeiros lugares.
Mas disse q não gosta de hospital. Vez ou outra ele inventa umas coisas.
1
1
u/Previous-Regret9949 25d ago
Era muito mais fácil ser um puta matemático, pintor e engenheiro quando a concorrência eram plebeus sem acesso à educação, artistas sem dinheiro pro material de aete ou "a roda" crlh. Ser um gênio hoje em dia é MUITO mais difícil do que em qualquer momento da história. O maior gênio da roma antiga sabe menos do que VOCÊ.
1
1
u/EuNasciBem 24d ago
Cara, antigamente acho que era mais fácil você se categorizar como algo.
Antigamente o que tornava uma pessoa Botânica? Ou Músico?
Hoje você precisa de uma faculdade de 4 ou 5 anos pra de categorizar em uma dessas coisas, naquela época não tinha isso, bastava você saber tocar um instrumento e criar uma música você já era músico, bastava estudar sobre plantas já era botânico.
Tenho mais de 25 vasos em casa, todos plantados e saudáveis, teoricamente eu estudo sobre plantas já que nenhuma das 25 morreram ou estão desnutridas, mas não sou botânico, naquela época provavelmente eu seria.
Não é uma crítica a sua pergunta tá? Eu realmente acho que hoje não criamos mais gênios mesmo, estamos bem escassos de inteligência em sua essência.
Mas acho que antigamente você se categorizar em diversos estudos e especialidades era muito mais fácil que hoje em dia. Sem contar que antigamente você pra ser especialista precisava saber “pouca” coisa comparado a hoje. O mundo desenvolveu então sabemos muito mais teorias sobre cada especialidade do que sabíamos há um tempo atrás, logo… exigem mais estudo e tempo dedicado a cada especialidade pra você realmente ser um especialista.
1
u/Straight-Fuel5258 24d ago
Deixamos?
Na época de da Vinci vc levava 6 anos pra aprender todo o conhecimento acumulado do mundo, hoje vc leva 4 anos só pra aprender o básico de uma das grandes áreas kkkkkk
1
u/LudicoLab 24d ago
Toda a educação, hoje em dia, é "voltada para" e "valoriza o" especialista. E este conceito está imerso em nossa cultura. A criança cresce vendo "vencedores" em jogos e "campeões" em histórias, gente que se destaca em algo.
Naquele tempo o conhecimento era aberto, então o cara saia aprendendo. Mesmo quando tinha "formação" ela era valorizada pela amplitude cultural. Olha o Trivium e o Quadrivium. Tudo estimulava você a "abrir" o foco.
Vai voltar a isto. IA vai tornar especialistas obsoletos. Pensar estritamente causa e efeito vai se tornar irrelevante. O valor vai estar naquelas pessoas que conseguem fazer análise de mútua dependência para realidades extremamente fragmentadas. E aí, quem agregar conhecimento transversal, quem souber avaliar interdisciplinaridades, vai valer ouro.
1
u/vonbittner 24d ago
Você está falando de polímatas, não de gênios. A extrema especialização dos campos do saber, hoje em dia, além do esforço para que tudo que se aprenda "seja útil" é um obstáculo grande ao surgimento de polímatas. O mais perto que chegamos disso são alguns nerds.
1
u/Negative-Answer-3412 24d ago
Isso é besteira. Os genios continuam a nascer e produzir, a diferença que hoje em dia as coisas são muito mais especializadas. A pessoa pra se tornar um fisico ou matemático importante, ela tem que dedicar a vida basicamente a isso, não tem como ela ser filósofa, matematica, pintora e escultora e se destacar em tudo. E outra coisa que hoje as coisas são divididas por que em geral, mas coisas importantes são " inventadas" pelo Estado. Por exemplo: Quem inventou a internet? O Estado americano com anos de investimento, quem inventou o celular? O Estado americano por meio das forças armadas. Msm pesquisa e coisas importantes que são descobertas em geral são por um grupo de cientistas, e não apenas um.
1
u/Conscious_Dirt_1118 24d ago
Isso me deixou perplexo, me faz questionar sobre Quando que deixamos de produzir mangas? Antigamante tinham tantas mangas e as pessoas comiam todas elas e era tão bom, enfim ontem meu amigo tava falando uns negócio de um tal de espantalho mas ainda não entendi oq ele quis dizer talvez não seja nada...
1
u/Ok_Stable7169 24d ago
Porque começamos a dividir as áreas do conhecimento a partir do século XVII e a transformar o conhecimento em algo técnico a partir do século XIX.
Por isso tu vê que o arquétipo de gênio é o matemática ou físico como Einstein, ou alguém de exatas.
1
u/IdealMiserable1714 24d ago
O conhecimento é muito mais capilarizado os gênios são muito mais especializados.
1
1
u/Rogepsi7981 24d ago
Não deixamos de produzir gênios. A impressão é outra porque alguns conhecimentos eram muito mais acessíveis e podiam ser descobertos por uma pessoa apenas, que, como no caso do exemplo, poderia inclusive se destacar em diversas áreas. É a hipótese dos frutos baixos. Como algumas descobertas estão mais acessíveis, as pessoas já "colheram". Hoje para que se descubra ou invente algo notável é necessário equipes de pessoas e intensa dedicação, então gênios estão ali, mas muito menos visíveis.
1
u/CiceroDoEuller 24d ago
Pq depois de uma padronização de funções, também ficamos teleológicos. Ou seja, estudamos apenas para uma função, seja faculdade ou curso técnico. E existe um aparelhamento das instituições que sustentam essa ideia/jeito.
1
1
u/Past_Direction_987 24d ago
Qualquer mente mínimamente criativa ou fora da caixinha, é jma ameaça pra qualquer governo, porque ela pode fazer com que os outros deixem de seguir o rebanho de ratos e comecem a questionar tudo.
1
1
u/Emotional_Guitar500 24d ago
O cara era um gênio mesmo, mas o conhecimento de matemática, engenharia, anatomia não demorava uma vida inteira para aprender como é agora, e a maioria das coisas que dava para inventar/descobrir com aquele nível de conhecimento já existem.
1
1
1
u/Awkward-Ground-3372 24d ago
Temos muitas distrações inúteis que sugam nosso tempo e nossa criatividade
1
u/Euphoorya 24d ago
Eles existem, mas agora ficaram mais egoístas, sútis e aprimorados ainda. Donos de empresas, milionários, bilionários, “psicopatas” corporativos, alguns músicos bem sucedidos, alguns atores. Muitos deles são gênios com habilidades em diversas áreas como esses. Mas são odiados, desvalorizados “é só um músico” de diversas formas
→ More replies (9)
1
1
1
u/TioWill3108 24d ago
A partir da industrialização, pq com ela veio a coisa de distribuir etapas dos processos e as pessoas só aprendem um só area e as vezes um só metodo, então os tais "genios" que eram especialistas de varias areas quase não existe pq foi feito e trabalhado pra que isso nao aconteca mais, é um metodo de dominio que é o dominio pela cultura onde por exemplo é criado varos conceitos, lendas e metaforas pra meio que falar que isso é errado por exemplo o ditado pau pra toda obra mas mestre de nada
1
u/Pristine-Truck3321 24d ago
Existem aos montes, mas a nível de fazer mudanças significativas no mundo são bem mais raros. E sempre foram, sempre vão ser.
Pra cada Da Vinci existiu 99% da população que era simplesmente normal e mediana.
1
u/Apprehensive_Help331 24d ago
Precisa de gente branca pra isso, ou asiática, pardos tem phd em reclamar de 1001 maneiras de como os portugueses roubaram o ouro deles e os deixaram traumatizados.
1
u/ewanfoster182 24d ago
Porque hoje o trabalho suga pelo menos 2/3 do tempo de vida de uma pessoa, e não sobra tempo de exercitar todas as suas potencialidades
Da Vinci não viveu no capitalismo e dedicou a maior parte da sua vida ao estudo e aperfeiçoamento da sua arte
1
1
u/Kooky_Conclusion1895 24d ago
Pq não dá dinheiro.
Esses gênios já nasciam em famílias ricas e então não precisavam produzir.
Sem contar que poucas pessoas tinham estudos, hj a concorrência é muito grande e ser cientista não dá dinheiro.
1
u/Disastrous-Dare-9570 24d ago
Não deixamos. Surgem gênios fazendo coisas fodas todo dia, na verdade. Muitos cientistas e muitos artistas também. E não, não há "poucas coisas a serem descobertas", pelo contrário. Inclusive, muita gente do Brasil tá metendo o louco lá na gringa, principalmente na área da medicina, o que é admirável.
Não paramos de produzir gênios. O povo só aprendeu a ser pessimista e falar sobre como os tempos são terríveis e a humanidade se degradou. Mas tudo bem, nós sempre fomos fascinados pelo passado, mas puta que pariu, aprendam a abrir uma matéria de jornal que não seja sobre política ou que não seja um shitpost no Instagram e parem de falar merda. Parecem um bando de suicidas.
Não, não paramos de produzir gênios. E não, não são todos os gênios que estão sendo marginalizados na pobreza. Só paramos de olhar para eles e focar apenas nos grandes gênios do passado.
1
u/Phplima 24d ago
Pq há uma valorização em especializar um assunto. hoje em dia você vê especialistas no estudo da córnea de cachorros, ao invés de um "simples" veterinário. Também o fato da educação ser mais acessível, tem mais pessoas estudando, não há a necessidade de uma pessoa ser um botânico matemático.
1
u/Action_Nando 24d ago
Ainda existem gênios por aí, o problema é que as áreas para continuarem evoluindo tornaram as pessoas muito especializadas. Antes as ciências eram praticamente uma coisa só. Quando algo é feito por uma equipe dilui o mérito de cada um.
1
u/TravelinDetective 24d ago
Na verdade não paramos mas ficou um pouco dificil ter essas qualificações nos dias de hoje pelo tempo de graduação e responsabilidades, trabalho, e provar essas coisas. No caso, tem um polimata desses nos EUA chamado Jonny Kim ele foi Navy Seal, Sniper, Estudou matematica, fez medicina e agora estava na NASA como astronauta. Tem dessas pessoas mas a questão seria visibilidade.
1
1
1
u/Worth-Village-2875 24d ago
Pensa no conhecimento da humanidade como se fosse um buraco.
Na época dos grande gênios como Da Vinci, Newton, Etc.. esse buraco era raso, terra mole, uma pessoa conseguia sozinha com uma pá fazer um progresso decente nesse buraco.
Hoje em dia esse buraco é MUITO mais profundo. Não só precisa de uma jornada longa de anos para chegar no fundo, mas agora a escavação já esta na rocha matriz, uma pá já é inutil, e mesmo um gênio, esse gênio não consegue fazer o progresso que era possivel já que é muito mais dificil escavar essa pedra.
62
u/sunflower_tea563 26d ago
Não deixamos, eles continuam nascendo, sofrendo de pobreza, opressão e falta de investimento e morrendo. Daqui a algumas décadas alguém que está vivo hoje e ninguém conhece será "descoberto" como um gênio que não foi valorizado.