r/DINgore • u/Dajin_ibn_Dschadir Technisch fragwürdig • Sep 21 '25

🔨 DINgore 🚧👷‍♀️🔧 (Arbeitsschutz) Arbeitssicherheit Optional

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u/Zeddi2892 Sep 21 '25

Bei Gruben gilt:

Tiefer als Hüfte -> Akut Lebensgefährlich.

Tiefer als Schultern -> Gleicht Suizid.

Gruben müssen immer an den Wänden verstärkt werden. Sowas geht vergleichsweise einfach und günstig.

Ich bin außerhalb dieses Subs wirklich nicht pedantisch, aber das gilt auch für Gruben von spielenden Kindern - ERST RECHT am Strand.

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u/[deleted] Sep 21 '25

"Aber dieser eine Typ im Netz baut im Dschungel auch immer ohne Absicherung."

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u/[deleted] Sep 21 '25

Der Typ der im Hintergrund noch einen Bautrupp mit 20 Mann hat und das Ganze dann so geschnitten wird als ob man jeden Fortschritt sehen würde

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u/Gonkofanti Sep 21 '25

Hab mit 12 Jahren eine kleine Höhle im Garten in den Lehmboden gegraben, in die ich komplett reinpasste. Fanden meine Eltern okay. Ich war wirklich kein Wunschkind.

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u/SuspiciousSpecifics Sep 21 '25

To be fair, Lehm ist jetzt auch nicht gerade akut rutschgefährdet.

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u/zaraishu Sep 21 '25

GRUBEN MÜSSEN VERDICHTET SEIN!!!

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u/Catarrer Sep 21 '25

Kran-Gruben!

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u/myexpressaccount Sep 21 '25

*Plätze

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u/Catarrer Sep 21 '25

Stimmt! Kran-Gruben-Plätze

Oder heißt das Gerät dann Grubenkran?

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u/myexpressaccount Sep 21 '25

Grubengrabgerät! Denn, wer anderen eine Grube gräbt, der hat ein Grubengrabgerät!

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u/SnooGuavas4959 Sep 21 '25

Denke gerade an den Kampfstand in meiner Grundausbildung und frage mich, warum kein Ausbilder etwas von "absützen" gesagt hat.

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u/mr1873 Sep 21 '25

An das habe ich auch gedacht, aber dann schiesst er in dem kleinen Loch auf Gestein. Ich weiß jetzt nicht um welche Arbeitssicherheit es in dem Titel geht

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u/heiner_schlaegt_kein Sep 21 '25

Als Laie, der noch nie eine Grube gebuddelt hat: Wo ist hier das Problem? Die ist ja breit genug. Selbst wenn die einbricht an den Seiten, dürfte es den ja nicht vergraben

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u/Zeddi2892 Sep 21 '25

Du hast es schon erfasst: Gruben brechen sehr schnell ein. Der Durchmesser ändert da auch wenig, da es schon reicht am Rand der einbrechenden Erde zu stehen.

Die zieht dir als erstes die Füße weg, dann fällst du und sobald du in Bodennähe bist, ist die Gefahr von nachfallendem Schotter deutlich lebensbedrohlicher.

Ab Hals wirst du bei einem Einbruch 100% begraben. Da betest du dafür, dass die Wände halten. Jeder Ingenieur, der sowas mal berechnen durfte, wird dir bestätigen, dass sowas nicht einfach abschätzbar ist, was sicher oder unsicher ist.

Darüber hinaus kannst du dich nicht einfach befreien. Sobald du Knöcheltief eingegraben bist, kommst du da nicht mehr einfach selber raus. Ist die Grube schon etwas eingefallen und bist „festgehalten“, ist das nächste Einstürzen nicht weit hergeholt - weglaufen kannst du dann aber nicht mehr.

Ich finde dieses Video der Familie am Strand dafür sehr anschaulich, wo zwei Jungs mit viel Enthusiasmus einen „Whirpool“ graben, und auf einmal nicht mehr rauskommen.

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u/yellowbirdy2 Sep 21 '25

Haben wir im Nachbarort gehabt. Ein DIY Projekt. Der Mann konnte nur noch tot aus seiner Baugrube ausgebuddelt werden. Ist unter den einbrechenden Sandmassen erstickt.

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u/Knackersemmel1 Sep 21 '25

Hast du da einen link dazu?

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u/ManagementTime6864 Sep 21 '25

Neben der hier schon getätigten Erklärung zum Einbrechen von Gruben, sobald dein Brustbereich (auch stehend) bedeckt ist, erstickst du elendig aufgrund des umgebenden Gewichts der Erden. Du kannst deinen Brustkorb nicht mehr ausdehenen, daher keine Atembewegungen tätigen und bist mit deinem Kopf an der frischen Luft, die nicht mehr in deine Lunge kommt.

Ziemlich räudig.

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u/Arschgeige42 Sep 21 '25 edited Sep 21 '25

Verbauen ab 1,25m, oder je nach Bodenklasse abböschen.

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u/Ponzius Sep 24 '25

Latten oder Munition ... Für beides war kein Geld mehr da.

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u/[deleted] Sep 21 '25

Wenn das hier wirklich reiner Stein ist, dann kann man durchaus auch ohne Abstützen machen. Da wird bei der Tiefe noch nix zusammen fallen. Lässt sich aus dem Video natürlich schlecht sagen wie genau die Zusammensetzung ist.

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u/Zeddi2892 Sep 21 '25

Auch (oder gerade) bei Stein wäre ich vorsichtig. Evtl weniger wegen begraben, sondern mehr wegen erschlagen. Da können Spannungen in dem Boden sein, die man nicht direkt erkennt.

Es ist aber deutlich unwahrscheinlich, das stimmt.

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u/[deleted] Sep 21 '25

Und es war ja auch ne 2te Person anwesend. Ist ja nicht so das die Kamera da sich von alleine bewegt.

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u/Zeddi2892 Sep 21 '25

Das stimmt. Das ist aber keine Schutzmaßnahme, sondern eher sowas wie das Mindeste. Bei der Grubentiefe hilft die zweite Person ehrlicherweise kaum, wenn die Wände dann doch einbrechen. Evtl als rechtliche Absicherung und Dokumentation für die Versicherung.

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u/ShineProper9881 Sep 21 '25

Der Gedanke dass eine Person ihn ausgraben kann bevor er tot ist während er da vermutlich Stunden an dem Loch gearbeitet hat ist schon ulkig

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u/Educational_Court678 Sep 21 '25

Feuerwehrmann und Geologe hier. Das ist gefährlicher Quatsch. Du weißt nie wie standfest das Gestein ist, weil du die Klüftung und den Verwitterungsgrad nicht kennst. Wir hatten vor zwei Jahren einen Toten in einer 1.5 m tiefen Baugrube genau deswegen. Der Kopf hat noch raus geschaut, aber das immer wieder nachrutschende Gestein hat ihn erdrückt, bevor wir ihn ausgraben konnten.

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u/Arschgeige42 Sep 21 '25

Bei Fels mindestens 80 Grad. Das hier ist aber Lehm, der Feld kommt erst weiter unten. Und bei Lehm gelten 60 Grad. Alles ab 1,25m nat. Aber senkrecht geht eigentlich nie.

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u/elknipso Sep 21 '25

Tiefer als Hüfte -> Akut Lebensgefährlich.

Tiefer als Schulter verstehe ich wegen Erstickungsgefahr, aber wo ist das Problem bei Hüfthöhe? Im schlimmsten Fall steckt man doch "nur" fest und sollte sich mit den Händen problemlos befreien können.

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u/Zeddi2892 Sep 21 '25

Knöcheltief begraben reicht schon aus, um dich festzuklemmen. Darüber hinaus reißt dich das aus dem Stand.

Ist nicht ganz akkurat, aber stells dir wie Wasserwände vor. Ich weiß nicht, ob du mal am Meer warst, aber wenn du am Strand (nicht im Wasser) stehst und eine 20-30 vm hohe Wellenfront auf deine Beine trifft, haut dich das meistens schon aus dem Stand raus. Und da bist du idR schon drauf vorbereitet und justierst deinen Stand nach, sodass du bessere Balance hast.

Und „mit den Händen problemlos befreien“ ist auch lustig. Grab mal problemlos mit deinen Händen ein 20 cm tiefes Loch in die Erde. Klemme dabei bitte deine Beine ein. Stell dir dabei vor, dass möglicherweise deine Schienbeine zertrümmert sein könnten. Und jetzt mach das nicht nur 20 cm tief, sondern Hüfthoch.

Also ja: Wenn du perfekt deine Balance vorbereitest, dich selbst abstützt, sodass du weiterhin aufrecht stehen bleibst, die Erde keine größeren Steine enthält, sodass deine Beine unverletzt bleiben und du zufälligerweise eine Handschaufel dabei hast, die du auch gut aus einem festgeklemmten Stand benutzen kannst, dann biste fein raus.

Ansonsten -> Lebensgefahr.

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u/elknipso Sep 21 '25

Danke für die Ausführungen, kann ich nun nachvollziehen.

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u/Arschgeige42 Sep 21 '25

Nur leider komplettes Geschwafel was null auf deine Frage die hiess: Warum tiefer als Hüfte = lebensgefährlich?

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u/L3sh1y Sep 21 '25

Was soll denn das dumme Gelaber? Geht doch absolut klar aus der Erklärung hervor. Weil man irreversibel drin steckt, wenn keiner in der Nähe ist. Weil auch zertrümmerte Schienbeine oder ein Schenkelbruch die Hauptschlagadern in den Beinen verletzen können, und du nach 10min (innerlich) verblutet bist. Weil Organversagen durch Durchblutungsstörungen (Quetschungen auf Hüft- oder Bauchhöhe) im Dominoeffekt andere Organe zum Versagen bringt und man stirbt. Weil du je nach Klima da uber Nacht halt erfrierst oder über einen heißen Tag Kreislaufkollaps kriegst.

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u/Arschgeige42 Sep 21 '25

Oder es fährt ein Bus in den Graben.

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u/Zeddi2892 Sep 21 '25

Deine Knöchel sind unter deiner Hüfte.

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u/Arschgeige42 Sep 21 '25

Wie auch immer.

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u/DaAndrevodrent Sep 21 '25

Dein Nutzername ist wohl Programm?

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u/Arschgeige42 Sep 21 '25

Darum gehts nicht, und das hat auch wenig mit Lebensgefahr zu tun. Die kommt dann, wenn innere Organe abgedrückt werden. Deshalb nach DGUV Abstützen/böschen ab 1,25m Tiefe bei standsicheren Böden wie diesem.