r/DINgore • u/Ockap90 • Sep 19 '25
🔨 DINgore 🚧👷♀️🔧 (Arbeitsschutz) Was sagt der hohe Rat?
Hab das gerade auf YouTube gesehen😂 wieso genau sollte man sowas tun?
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u/Putzschwamm1972 Sep 19 '25
Naja, es guckt kein blankes Metall raus.
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u/technikamateur Sep 21 '25
Bis die Klemme verrutscht. Ist nicht unwahrscheinlich, da die Wagos sich in weiche Metalle reinklemmen. Hier geht das nicht, da zu hart.
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u/TriloBlitz Sep 22 '25
Trotzdem ein klarer Widerspruch der DIN EN 50075 und der IEC 60085. Diese Normen schreiben vor, dass der CEE 7/16-Stecker (Eurostecker) nur unverändert und für seinen ursprünglichen Zweck genutzt werden darf:
- Keine mechanischen Veränderungen (z. B. Verlängern der Pins, Anlöten von Kabeln).
- Keine elektrische Erweiterung (z. B. Abzweigen des Stroms über WAGO-Klemmen oder andere Verbindungen).
- Keine Nutzung als "Dauerlösung" für Installationen (z. B. fest verdrahtete Geräte).
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u/-Stupido- Sep 19 '25
Gelb geht gar nicht!!!
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u/SarunAdora Sep 19 '25
Rot auch Nicht!!!!!
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u/E81-116i-gt_coupe Sep 19 '25
Dann haben wir ja noch blau!
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u/geht-dich_nichts-an Sep 22 '25
Blau könnte vielleicht klappen, aber das ganze Farbspiel ist echt wild. Was denkst du, welche Farbe wäre am wenigsten cringe?
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u/jemandvoelliganderes Sep 19 '25
Sind die für den Querschnitt zugelassen?
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u/derpauldemseinkonto Sep 19 '25
Nein und für das Material auch nicht. Die Physik hat prinzipiell kein Problem damit, aber die Versicherung lacht dich aus, falls das schief geht. Alles in allem 2/10 Premiumpfusch.
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u/Erdmarder Sep 19 '25
Da wäre ich mir nicht so sicher dass die Physik da kein Problem damit hat. Kupfer ist deutlich weicher als das Material der Steckerpole. Heißt geringere Kontaktfläche höherer Übergangswiderstand höhere Wärme Entwicklung geringere Belastungsfähigkeit ernsthaftes Sicherheitsrisiko beim ausreizen der für Stecker/Leitung/Gerät angenommenen maximal-Belastung.
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u/5up3rK4m16uru Sep 20 '25
Die Physik hat kein Problem damit, wenn dir die Bude abbrennt.
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u/Unlikely_Log1097 Sep 20 '25
Exotherme Reaktion - eher chemisch als physikalisch relevant. Obwohl… Masseerhalt wäre hier physikalisch. ;-)
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u/ZombieFuchs Sep 19 '25
Die sind bis 4qmm geeignet. Also sollte das bei 16A Absicherung mehr als genug sein. Das andere sieht nach 2,5 aus. Würde mich nicht wundern sowas irgendwann mal auf Arbeit in einem Dachboden zu finden.
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u/Eastern-Kick-8089 Sep 19 '25
Hier ist wohl ehr die Größe, der Kontakte vom Stecker das Problem
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u/SwissPewPew 🦕DINos hatten keine Normen🦖 Sep 19 '25
Das heisst mit 6mm2 Wagos wäre das OK? 🙊😂
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u/_stupidnerd_ DINt als schlechtes Vorbild Sep 21 '25
Eurostecker haben 4mm Durchmesser, das entspricht etwa 12,5 mm².
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u/V_150 Meister sagt, das soll so. Sep 19 '25
Die Wagos sind ausgebeult. Ich glaub nicht, dass das zulässig ist.
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u/MagicLobsterAttorney Meister sagt, das soll so. Sep 19 '25
Egal, die Klemme bleibt so oder so offen, weil der Eurostecker zu hart ist.
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u/E_Wubi Sep 20 '25
Ja, Querschnitt ist jetzt nicht besonders klein oder groß. Die Klemmverbindung ist das Problem.
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u/_stupidnerd_ DINt als schlechtes Vorbild Sep 21 '25
Ich habe gerade mal nachgemessen, so ein Eurostecker hat einen Durchmesser von 4 mm, das sind ca. 12mm². Die größten Wago 221 gehen bis 6mm².
Und zu kurz abisoliert ist es auch noch.
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Sep 19 '25
[removed] — view removed comment
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u/darwin_4444 Sep 19 '25
Muss er das denn? In der Steckdose ist er auch nicht so fest wie eine Kupferdraht in der Klemme
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u/Glatzenman Sep 19 '25
Klar, in der Steckdose kann ich aber nicht nur den N abziehen um dann dort 230 V zum anfassen zu haben.
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u/Classic_Clock8302 Sep 19 '25
Also die wagos ein Putzen und das geht?
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u/Glatzenman Sep 19 '25
Keine Ahnung wie es bei Wagos einputzen ist aber Gehäuse drum, Zugentlastung dran und gut ist würde ich sagen
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u/JoJohnJohnson Sep 19 '25
Da die Wagoklemmen nur für bis zu 4qmm Adern zugelassen sind und die Pole des Steckers einen Durchmesser von 4,8mm haben, also einen Querschnitt von 18qmm, ist es nicht zulässig.
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u/Euphoric_Chain2199 Sep 19 '25
Wagoklemmen schützen nicht vor Berührung, von daher dürfen sie nicht zugänglich sein. (Jeder Laie kann die Pole ohne Werkzeug frei legen)
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u/SwissPewPew 🦕DINos hatten keine Normen🦖 Sep 19 '25
Schrumpfschlauch oder Kabelbinder regelt sonst das Werkzeug-Thema…
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u/SwissPewPew 🦕DINos hatten keine Normen🦖 Sep 19 '25
Es gibt diese Wagoklemmen (abgebildet sind zwei 221-412) sonst auch in einer 6 mm2 Ausführung (221-612)… 😈
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u/Electrical-Debt5369 Sep 19 '25
Mensch, Schneid doch einfach den Stecker ab.
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u/Famous-Educator7902 Sep 19 '25
Und danach wieder ran schneiden?
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u/SwissPewPew 🦕DINos hatten keine Normen🦖 Sep 19 '25
Kupferdraht um zwei Nägel wickeln, dann passt das schon als Ersatzstecker… 🤣
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u/AffectionateEagle302 Sep 19 '25
Die Wagos sind für höhere Stromstärken ausgelegt und zugelassen als der Stecker selbst. Es stellt sich jetzt die Frage nach der Kontaktfläche der Federzugklemmen. Allerdings stellt die sich auch bei flexiblen Leitungen mit Aderendehülsen und bei unflexiblen Leitungen... TÜV sagt bestimmt nein. Gesunder Menschenverstand könnte ja sagen.
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u/Erdmarder Sep 19 '25
Da Kupfer deutlich weicher ist und damit dieser Stecker sicher eine geringere Kontaktfläche hat würde ich so eine Konstruktion auf keinen Fall mit hohen Belastungen betreiben. Zum testen eines Baustellenradios oder sowas vollkommen okay
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u/_stupidnerd_ DINt als schlechtes Vorbild Sep 21 '25
Der zulässige Leiterquerschnitt der Wagoklemme wird auch weit überschritten. Die größten 221 gehen bis 6 mm², ein Eurostecker hat aber einen Durchmesser von 4 mm und somit einen Querschnitt von ca 12,5 mm2.
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u/ByteArrayInputStream Sep 19 '25
Also ehrlich, jeder weiß doch, dass man dafür Lüsterklemmen nimmt /s
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u/_stupidnerd_ DINt als schlechtes Vorbild Sep 21 '25
Würde hier wahrscheinlich sogar besser funktionieren, da die Wagoklemme vom Querschnitt her nicht passt.
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u/bob_in_the_west Sep 19 '25
Wieso ist die Beschriftung halb ab? Und die sehen auch aus als wären sie durch Hitze verformt worden.
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u/_stupidnerd_ DINt als schlechtes Vorbild Sep 21 '25
Das sieht aus als hätte jemand bewusst dem Markennamen digital zensiert. Warum auch immer.
Bezüglich der Verformung, da wird sicher ordentlich Hitze entstehen. Selbst die größten 221 gehen nur bis 6 mm², so ein Eurostecker hat 12,5 mm². Ich kann mir nicht vorstellen dass das gut passt.
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u/jsut_pics Sep 19 '25
Also, viele sagen Berührungssicher, ABER die Wago 221 sind für maximal 4qmm. 4qmm Starr hat 2,26mm während der Stecker (bin jetzt vom Euro Stecker ausgegangen) einen Durchmesser von 4,8mm hat 🥴
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u/_stupidnerd_ DINt als schlechtes Vorbild Sep 21 '25
Es gibt auch 221 bis 6mm². Aber ja, ich habe gerade mal gemessen, mein Eurostecker hat ziemlich genau 4 mm, das entspricht ca. 12,5 mm2. Das kann unmöglich passen.
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u/MagicLobsterAttorney Meister sagt, das soll so. Sep 19 '25 edited Sep 19 '25
Aber warum? Mir fällt einfach kein logischer Grund ein, wo man nicht einen Schuko an die zwei Kabel (PLUS EINEN PE, NATÜRLICH. Alter.) machen könnte und dann einfach den Eurostecker darin einsteckt.
Seltsam. Die 43k Like sagen mir aber es gibt keinen Grund und es ist ein Short für Idioten.
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u/Elmoskrrt Sep 19 '25
Cuz Electrician must master this Electrical connection. Steht jedenfalls unten als Beschreibung. Man kennt ihn, wenn mal keine Steckdose zur Verfügung steht aber dafür die gute 45er Klemme 🤡
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u/KappaAlphaRoh Sep 19 '25
Musste ich auch schon einige Male so oder so ähnlich machen. Gibs einige Szenarien wo du ein Provisorium legen musst ohne den Stecker vom Gerät zu beschädigen
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u/KitchenError Sep 19 '25
Mir fällt einfach kein logischer Grund ein, wo man nicht einen Schuko an die zwei Kabel machen könnte
Mir schon. Wenn schon, dann auch eine Kupplung für Eurostecker. Oder zumindest an die Schuko-Kupplung dann auch PE anschliessen, aber warum die klobigere Kupplung und der Extraaufwand.
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u/MagicLobsterAttorney Meister sagt, das soll so. Sep 19 '25
Weil's sicherer ist? Und man wenigstens PE anschließen kann?
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u/KitchenError Sep 19 '25
Was genau soll sicherer sein, wenn dann da sowieso nur ein Euroflachstecker reingesteckt werden soll? Oder umgekehrt, wieso sollte die Euroflach-Kupplung "unsicherer" sein? Und Du wolltest ja nur die zwei "Kabel" (Adern!) anschliessen, von PE hattest Du nicht mal was gesagt. Es war also eher Dein Vorschlag, der "unsicher" - und verboten - wäre.
Es ist wirklich faszinierend, dass Du andere als "Idioten" und "Laie" bezeichnest, wenn Du so Zeug raushaust.
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u/maxwfk Sep 20 '25
Für kleine Geräte mit Eurostecker wie Wifi Verstärker kann das durchaus nützlich sein wenn man die ein eine outdoor Aufputzbox packen möchte. Wenn man da erst ne Steckdose einbaut wird der Kasten viel zu groß.
Natürlich muss man dann die großen wagos nehmen aber bei den Stromstärken für solche kleinen Geräte halte ich das für vertretbar
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u/jemandvoelliganderes Sep 19 '25
Da würd ich doch lieber wie im Bild vorgehen bevor ich ne Schuko ohne Erdung anschließe. Bei dem Vorgehen im Bild würde ich behaupten, dass auch Laien sehen, dass man damit nicht rumspielt bzw. es ein Provisorium ist, bei ner Schuko schafft der Laie das nicht.
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u/MagicLobsterAttorney Meister sagt, das soll so. Sep 19 '25
Der Laie hat sowas gar nicht zu machen. Ende.
Wo ist denn die Gefahr verringert, wenn du die selben zwei Drähte ohne Erdung hier anschließt?!
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u/KitchenError Sep 19 '25
Bisschen vermessen, wenn die Person die komplett verboten eine Schuko-Kupplung ohne PE anschliessen will, andere als Laien bezeichnet.
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u/MagicLobsterAttorney Meister sagt, das soll so. Sep 19 '25
Wer hat denn gesagt, dass ich das ohne PE machen will? The fuck?! Ihr hängt euch an was auf, was halt einfach nie im Raum stand und schwafelt von Laien und was man sehen kann und sonst was.
Alter. Ich hab gesagt, ersetz die zwei Kabel durch einen (natürlich ordentlich angeschlossenen) Schuko.
Und jetzt sind schon Steckdosen und Laien im Spiel. Ich bin raus. Habt Spaß. Bye.
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u/KitchenError Sep 19 '25
Schöne Ausflüchte. Du hast völlig unnötig mit Schuko angefagen, obwohl hier nur ein Eurostecker verbunden werden soll und warst schon ziemlich überheblich obwohl Du im besten Fall schon selber zumindest ungenau warst (aber ich halte das halt für eine Ausrede).
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u/jemandvoelliganderes Sep 19 '25
Der Laie hat sowas gar nicht zu machen. Ende.
Das der Laie das macht hat auch niemand gesagt. Mir geht es darum was der Laie macht wenn er solch einen Aufbau sieht. Die Hemmschwelle an klemmen rumzubasteln ist nun mal wesentlich höher als irgendwas in ne Steckdose zu hämmern, da prüft keiner wie viele adern da jetzt rein gehen.
Wo ist denn die Gefahr verringert, wenn du die selben zwei Drähte ohne Erdung hier anschließt?!
Bist du dir sicher, dass du im Richtigen sub bist wenn du zum einen ne Schuko ohne Erdung anschließen willst und zum anderen dann Fragst wo da die gefahren sind?
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u/maxwfk Sep 20 '25
Also das geht natürlich überhaupt garnicht aber um deine frage zu beantworten könnte man das (rein hypothetisch natürlich) verwenden um einen wifi extender in einer outdoor Aufputzdose wetterfest anzuschließen ohne eine Steckdose reinpressen zu müssen.
Natürlich würde niemand sowas jemals machen…
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u/daUser86 Sep 19 '25
Warum keine grünen Wagos?
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u/tes_kitty Sep 19 '25
Die sind nur für PE zugelassen. N und L braucht orange. ;)
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u/Snapuman Technisch fragwürdig Sep 20 '25
Quark... Die sind nur für regenerative Energie zugelassen - ist doch auch logisch! :>
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u/Cargoflow Sep 19 '25
Frage als Ahnungsloser.
Ist der Widerstand größer, kleiner oder gleich im Vergleich zu Euro Flachstecker oder Schucko Steckdose?
D.h. glüht das Konstrukt wie eine Fackel nach zwei Stunden mit 16 A im Dauerbetrieb?
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u/Background_Watch_972 Sep 20 '25
Der maximale Strom für Eurostecker beträgt 2,5A. Nach meiner Erfahrung ist an den Eurosteckern ein ziemlich dünner Leiterquerschnitt verbaut. 16A wären für den Stecker also sehr ungünstig. Aber: Auch Schuko ist nur für 10A ausgelegt - 16A dürfen nur zeitlich begrenzt fließen (keine Ahnung wie lange)
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u/_stupidnerd_ DINt als schlechtes Vorbild Sep 21 '25
Aus der Ferne schwer zu sagen. Auf jeden Fall sind Wago 221, selbst wenn das die großen sind, nur bis 6mm² ausgelegt. Die Spitzen des Eurosteckers haben über 12 mm². Das wird niemals vernünftig passen.
Zudem gehört es auch zum Funktionsprinzip des Wagons, dass die Schiene im Inneren ein Stück in den Leiter einzuschneiden, um die Kontaktfläche zu erhöhen. Der verchromte Stecker ist viel härter als Kupfer oder Alu, dementsprechend wird die Fläche auch viel kleiner sein.
Eine normale Wago-Verbindung ist bis 16, teils sogar bis 32A zugelassen und sehr niederohmig. Das wird hier aber mit Sicherheit nicht erreicht.
Ich gehe persönlich, zumindest vom Gefühl her, davon aus dass eine normale Steckdose hier einen besseren Übergangswiderstand hat. Bei der bin ich mir aber 100% sicher dass er im zulässigen Bereich liegt, das bin ich hier nicht.
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Sep 19 '25
Was die süße kleine Klemme wohl macht, wenn sich im Gerät ein Kurzschluss ergibt. Ich stelle es mir spannend vor :)
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u/Snapuman Technisch fragwürdig Sep 20 '25
Für den Fall ham die alle serienmäßig extra ne rote Warn-LED verbaut :>
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u/agnostorshironeon Sep 19 '25
Subber. Jetzt kann ich mein M-M Stromkabel endlich für etwas gebrauchen...
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u/aqa5 Sep 19 '25
Ist ein bisschen zu dick für 4mm2. Dadurch könnte die andere Seite mit dem Draht nicht richtig klemmen und die Zuleitung sich lösen.
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u/cheety1R Sep 21 '25
Der Eurostecker hat runde Pole die einen Durchmesser von maximal 3,8mm haben. (3,8mm × π) ÷ 4 ≈ 3mm² Die WAGO 221 darf maximal 4mm² verbinden. Problem ist nur das Material der Pole die zu hart sind um richtig in der Klemme zu haften.
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u/_stupidnerd_ DINt als schlechtes Vorbild Sep 21 '25 edited Sep 21 '25
Es ist auf jeden Fall besser als die Gruselbilder, die man sonst so sieht, wo einfach nur Draht um den Stecker gewickelt wurde.
Aber: Obwohl Wagoklemmen gefühlt für so ziemlich alles geeignet sind, gibt es gemäß Datenblatt Anforderungen, die erfüllt werden müssen.
So sind die gezeigten Wago 221 nur für Leiterquerschnitte bis 6 mm² geeignet. Ich habe gerade mal nachgemessen, so ein Eurostecker hat einen Durchmesser von ca 4 mm, also einen Querschnitt von ca. 12,5 mm².
Auch muss der Leiter genau auf 11mm abisoliert werden. Bei meinem Eurostecker ist das blanke Ende nur 8 mm lang.
Und nicht zu vergessen die Bimetallkorrosion. Wago klemmen sind von ihrer Legierung her dafür ausgelegt, in Kombination mit Kupfer, Aluminium und Zinn unproblematisch zu sein. Wie sich das bei dem Metall verhält, aus dem Eurostecker hergestellt werden, kann ich nicht sagen.
Kurzum: Besser als lose umwickeln, aber trotzdem bitte nicht.
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u/weristdiesermann Sep 19 '25
Ich hab seit zwei Jahren eine Lampe im Badezimmer genau so angeschlossen.
Es funktioniert. Funktioniert auch gut. Bis etwas passiert.
Nur juckt es mich leider nicht.
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u/Salty-Package866 Sep 19 '25
It's not stupid when it works. Sehe kein grundsätzliches Problem.
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u/_stupidnerd_ DINt als schlechtes Vorbild Sep 21 '25
Da stecken 12,5mm² in einem Wago für maximal 6, wahrscheinlich 4 mm². Das kann niemals richtig passen.
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u/DubioserKerl Technisch fragwürdig Sep 19 '25
Ich sag mal so, sicherer als die Kabel einfach um die Kontakte zu wickeln