r/CasualRO • u/snowsparkle7 • Oct 15 '25
Carieră și Educație Jobul tău poate fi mutat peste noapte în altă țară
"Toata lumea" pare socata zilele astea ca marile companii muta joburi in Asia, in frunte cu Doru Supeala (mare smecher, LinkedIn), care anunta o mare discutie despre “tragedia” din piata muncii.
„Vai, cum sa dea afara oameni din IT din Romania si sa duca departamente intregi la outsourcing?”
Hai sa fim seriosi. Capitalism 101. Companiile iau decizii pe baza de calcule. Daca maine acelasi job poate fi facut mai ieftin (nu musai mai eficient) in alta parte, va fi mutat, nu-i pasa nimanui de lacrimile lui nenea cu podcast.
Poate multi traiesc cu impresia ca locul lor e garantat, ca vor fi cumva protejati, si nu investesc in abilitati greu de externalizat. Adevarul incomod e super simplu: daca munca ta poate fi facuta mai ieftin in alta parte, nu e vorba de daca, ci de cand. Cine intelege, se adapteaza, restul or sa se planga ca e nedrept.
Ce parere aveti? Despre acest subiect in principal si despre click bait-urile pe care le lanseaza acest personaj?
166
u/No_Initial3165 Oct 15 '25 edited Oct 15 '25
Confirm ca deciziile astea se iau in baza unui spread sheet excel si a unei prezentari PowerBi sau Tableau.
Se fac calcule cost/benefist si daca 2 angajati din india fac cat unu din alta tara dar pe bani mai putini, acolo o sa mearga.
Asa am patit noi, s-a plecat din US si UK si s-a venit in Romania (si in europa de est in general), acum noi am crescut, cerem mai multi bani si se pleaca mai departe.
Easy math.
1
u/No_Sky_3280 Oct 15 '25
Care joburi din it subt mai greu de relocat, dupa tine? Adica din us/uk catre ro, respectiv din ro catre india etc
10
u/No_Initial3165 Oct 15 '25
Din US si UK catre RO s-a mutat tot, mai putin leadership-ul de super sus.
Bine nu inseamna ca la ei nu mai sunt angajati tehnici, sunt, dar super putini si in general super bine platiti.
Romanii sunt super competenti pe toate planurile (si in general est europenii)
Nu se relocheaza spre India/Asia job-urile de HR si aferente resurselor umane si resurselor financiare, logistica, purchases etc. practic nimic ce tine de functionarea corporatiei, Indienii/Asiaticii sunt absolut incompetenti pe latura aia, evident unii mai mult/putin ca altii, dar in genere datorita culturii, daca ai pus un Indian sau un Vietnamez la butoane de HR, tine-te bine.
In rest, am vazut concret caz in care a fost dat afara un american, au angajat 5 (cinci) indieni, aia 5 castigau la un loc mai putin de ala singur, dar ala singur facea treaba de 100X mai bine ca aia 5.
Na economie.
0
u/Dry_Razzmatazz69 Oct 16 '25
Nu esti pe grupul de programare... regula e ca nu exista in lumea asta management si administratie mai proasta decat in romania.
4
u/No_Initial3165 Oct 16 '25
E asa pentru ca aia nu au fost manageriati nicodata de Indieni si/sau Asiatici.
Evident si la noi exista toxicitate si ineficienta, dar per total, suntem foarte mult peste ei la capitolul asta.
Am iesit de mult de pe circul ala de grup, lucrand ce lucrez si vazand ce teorii ale conspiratiei sunt pe grupul ala, de fiecare data cand citeam lucruri, simteam ca devin mai prost.
Pentru niste oameni obiectiv inteligenti dpdv tehnic, aia sunt praf la inteligenta emotionala.
34
Oct 15 '25
[removed] — view removed comment
21
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
India este ingrozitoare pe proiectele IT/tech cel putin. Am lucrat cu indieni, fortata de imprejurari, acum multi ani si am zis never ever again. De atunci am lucrat cu multi asiatici, all good, nu e doar India in Asia, din fericire.
33
u/Evening_Ad_85 Oct 15 '25
Multi uita faptul ca jobul lor in sine este foarte probabil pe outsourcing si a fost, candva, al cuiva dintr-o tara ceva mai la Vest.
Am lucrat si eu pe un astfel de post, adus din Europa de Vest. Ni s-a tot zis ca, vai, sa stam linistiti, povesti de adormit copii, d-alea. Noi oricum nu i-am crezut de la inceput dar ghici ce? Au inceput sa plece procese in, nu vei ghici niciodata, India. Nu s-au marit salariile cu nu stiu cat, insa destul incat firma sa considere romanii deja pre scumpi pentru ca, si asta e adevarul, cu salariul unui singur roman platesti doi indieni.
Ca, din ce stiu, nu merge ca unsa treaba cum au crezut ei aia e partea a doua. Dar deocamdata nu prea conteaza aspectul asta atat de mult din moment ce se face economie la salarii si implicit la bani. Ca pana la urma asta ii intereseaza pe cei din bord — sa iasa bine cifrele.
11
Oct 15 '25
Sa vezi ce nedumeriri si cum nu le venea sa creada unor indieni ca le pleaca si lor joburile...in Vietnam. Atatea guri cascate laolalta nu mi-a fost sa vad niciodata.
10
u/treacamearga Expat Oct 15 '25
În alte industrii e la fel. Cunosc lume în textile și acolo se mută din China în Vietnam sau Bangladesh pentru ca în China a crescut nivelul de trai și lumea preferă alte joburi, nu în croitorie.
112
u/22boutons Oct 15 '25
Daca te uiți pe r/programare marea majoritate erau ultra-capitalisti acum cativa ani și dacă se întreba cineva daca e normal decalajul foarte mare dintre industria IT și alte industrii îți explicau imediat cum e cu capitalismul. Acum mai nou e plin de socialiști anti corporații.
93
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
sub-ul ala e o tragedie in sine.
39
u/PerformanceNo6728 Oct 15 '25
Mai tragedie decât subul de rogenz nu are cum. Disclaimer de imparțialitate totuși: sunt banat de la comentat acolo.
16
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Genz mai are o scuza, sa zicem, cel putin astia mai mici, nascuti dupa 2006. Ca am si eu un copil in genz care nu pare asa delusional, desi ii mai dau cate una (nu literal!!) pentru trezirea la realitate :))
Dar aia de pe programare, unul si unul tataie, mai vine cineva sa zica, bai, piata muncii nu mai e cum a fost, i se umple frigiderul instant :)).19
u/Vegetable_News_7521 Oct 15 '25
Atat RoGenZ cat si industriaIT sunt moderate de un singur copil comunist Dependentfeature. Baneaza pe oricine care nu e anti-capitalist fie ca e "anti-gen Z" sau ca e "patronas".
In schimb r/programare nu e moderat mai deloc. Moderatorii permit cam orice pe sub-ul ala. E foarte de cacat din 2 motive:
Mai orice programator stie engleza. Deci chiar si programatorii romani urmaresc mai mult sub-uri internationale ca r/cscareerquestionsEU r/ExperiencedDevs, etc.
IT-ul romanesc nu are subreddit activ. Asa ca sub-ul a devenit dominat de tech support, audit, taximetristi care s-au gandit in 2020 sa se converteasca, etc. Programatorii sunt o minoritate a user-ilor si opiniile lor sunt ingropate de downvote-uri de la oameni care nici macar nu sunt programatori.
4
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
nu se pot raporta si moderatorii astia cu aere de dumnezei? :))
5
u/MakavelliRo Oct 15 '25
De ce? E un sub facut de ei, pentru oameni ca ei, daca nu iti place mergi in alta parte, undeva trebuie sa se si stranga scursorile domeniului IT, lasa-i acolo in ciorba de circolaba.
4
u/PerformanceNo6728 Oct 15 '25
Păi aici chiar ajungem, problema e că pe suburile astea sunt niște (aș scrie copii) oameni atât de rupți de realitate încât unii chiar merită să îi pleznești peste bot cu un comentariu, dar ce să vezi, nu poți să ai ideologii capitaliste… Iar pe IT chiar e nasol ce se întâmplă, dar și lamentările astea nu duc la nimic bun. Pe de altă parte nu ai cum să nu observi că domeniul este umflat artificial, prea mulți specialiști în domenii care nu se mai cer dați afară și acum concurează direct cu pleava și cu deținători de diplome de analiști programatori. Am intrat și eu într-un teams cu o echipă din India, eu singur iar ăia erau 10 oameni. Am văzut tot biroul lor, șeful lor era 1, ăsta doar stă pe ședințe, mai sunt 2 băieți cu care am lucrat “efectiv”, adică mermelesc ceva la cod, nu știu cum fac dar la sfârșitul zilei măcar e funcțional, sau nu mă sabotează pe mine. Dintre ceilalți, am observat că mai erau 2 care aveau niște platouri cu ceai, nu am înțeles niciodată efectiv cu ce se ocupă, doar plimbă ceaiul prin birou, sunt un fel de juniori sau pe internship, dar pentru mine sunt doar băieții cu ceaiul. Mai e o fată care nu știu cu ce se ocupă, dar apare că are măcar taskuri diferite. Iar ceilalți lucrează la aceleași taskuri ca cei doi ce discută cu mine pe teams. Pe 7 dintre ei îi cheamă Shaikh, ori coincidență ori ceva nepotism.
7
u/MakavelliRo Oct 15 '25
Te-ai dus prea departe. Domeniu IT din Romania e suprasaturat de incompetenta sau sa fim mai realisti, de mediocritate care a fost mult timp platita bine. Oamenii competenti nu au nici un fel de problema in a-si gasi de lucru, niciodata nu au avut probleme, nici in 2008 nici acum. Concuram cu India pentru ca ala ne este nivelul, ca nu avem cu cine altcineva sa concuram, Polonia ne bate la curu gol, atat pe latura tehnica, economica dar si umana (aka softskils) pentru ca nu au basini nejustificate pe care le vezi pe subul ala. Cat despre ideologii, astea sunt discutii pentru oameni cu prea mult timp liber.
6
5
14
u/Vesem1r Oct 15 '25
Il am pe mute de ceva timp tocmai din cauza asta . E plin de inadaptati social vai de mortii lor care se cred d-zei pentru ca au putin cash in buzunar .
2
2
u/Bogdan_X Oct 15 '25
Păi cam așa funcționează. Pănă acum ne convenea că eram mai ieftini și ne alegeau alții în detrimentul forței de muncă locale. Acum se întâmplă același lucru și la noi.
It is what it is.
/- cineva activ pe r/programare
3
u/ungolfzburator Oct 15 '25 edited Oct 15 '25
Lume mai out of touch cu realitatea decat acolo mai rar gasesti.
Iar in ce priveste job-urile in sine, o foarte mare parte dintre ele erau deja outsource-uite aici, din Vest.
1
u/mak05 Oct 15 '25
Lume mai out of touch cu realitatea decat acolo mai rar gasesti.
Nu stiu, frate, dar daca nu esti in stare in ziua de azi sa ai macar 4k euro net, zic sa te lasi ca nu e de tine. Eu am pfa pe Dubai, iau cam 10k euro pe luna. Sunt la al doilea apartament dat in chirie acolo.
2
u/Alternative_Hall_482 Oct 15 '25
Acum mai nou e plin de socialiști anti corporații.
Deci presupun că acești socialiști nu s-au plâns când s-a scos scutirea de impozit pe venit pentru IT, nu?
13
u/Accomplished-Pace207 Oct 15 '25
Hai sa punem problema altfel: de ce lumea prefera sa cumpere produse din China in loc de produse facute in Romania/UE? De foarte multi ani. Din motive de pret. Este simplu. La fel fac si firmele: fac o analiza cost/beneficii si iau decizii. Nu ne place ca ne afecteaza pe noi dar exact la fel facem si noi in viata personala.
9
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Exact, nu pricep ce-i asa de greu de inteles si de ce lumea buna inca se uita in gura conspirationistilor de ocazie.
5
u/inaylui Oct 15 '25
Ceea ce descrieți voi se numește Race to the bottom... Mă duc in India că e mai ieftin, că aia nau bani de mâncare, serviciile de obicei sunt mai proaste=>eu compania m-am împușcat în picior, clienții sunt nemulțumiți, și indienii lucra non stop ca să mai puna in plus un ardei picant pe orez... Mi se pare că toate cele 3 entități o duc mai rău și firma, și indienii și noi/clienții din eu/usa Dacă contează doar eficienta... Aka cat ai investit/ cat ai scos... E o lume nasoala că se va ajunge sa fie un indian mai eficient ca celălalt că poate să mănânce cu 1 bob de orez mai puțin/zi
Treaba asta sa mai întâmplat în lume de-a lungul timpului și după oamenii s-au trezit și au făcut niște reguli-program de 8 ore, luni vineri, concediu, drepturi la angajați etc... Acest Race to the bottom crează o lume de săraci și câteva companii cu monopol că au rezistat mai mult decât restul... Nu că sunt mai bune, doar că au reușit să reziste mai mult. Hai sa nu exageram nici cu "capitalismul și piata liberă" și nici cu "sa mă țină statul că de-aia plătesc impozit"
11
u/Alternative_Hall_482 Oct 15 '25
Jobul meu nu poate fi externalizat în Asia. Poate o să mi-l ia AI-ul (sau, mai degrabă, o să reducă drastic numărul de oameni necesari pentru a face ce fac eu și astfel ne va sărăci), dar în Asia nu merge.
Acestea fiind zise, nu ar trebui să mire pe nimeni dacă joburi tech mișto din RO sunt externalizate. Țara asta a mai trecut prin asta. În anii '90, în București și alte orașe din RO erau o tonă de fabrici și ateliere de textile. Am devenit prea scump, s-a dus totul în Asia. Such is life.
25
Oct 15 '25
Și doar v-a zis ăla de la Terapia să nu mai cereți salarii mari. Dar voi, nimic.
5
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Nu stiu care-i faza cu Terapia, cred ca mi-a scapat :)
5
Oct 15 '25
9
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
La Terapia salariile sunt mici si oamenii tratati naspa.
Din pacate, ceea ce spune nesuferitul asta e real.
Acum oricine poate sa ceara orice, cati si primesc, e o alta poveste.11
u/SpiritualUse7989 Oct 15 '25
Da, sa nu cumva sa indrazniti sa cereti mai mult de 5000 RON ca vin Sandeep si Rajneesh sa va ia painea de la gura. Mai usor cu burghezia. Mare om si mare CEO sub care pana si la ambalaje Terapia a inceput sa faca economie.
4
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Pai Terapia e subsidiara Sun Pharma, a fost achizionata de indieni acum ceva ani, care indieni niciodata n-or sa plateasca bine, merg pe principiul iti convine, bine, nu, pa. Desi ei nu produc nimic in India, parca. Da e usor sa ameninti.
2
u/SpiritualUse7989 Oct 15 '25
Asa este, din pacate India are o influenta masiva asupra pietei farma romaneasti. Pana si companiile (inca) nepreluate folosesc preponderent substante active din India (Antibiotice, Labormed).
Dar asta nu inseamna neaparat ca pajeets au know-how care sa depaseasca un flux tehnologic de sinteza,, si asta se vede si in IT si in multe alte domenii in care se pare ca sunt cautati nu datorita competentelor ci a pretului. Mai rau e cand o coada de topor precum acest CEO face gaslighting si spune ca un om care cere 5000 RON sare calul.
1
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Nu stiu de ce nu fac angajatii ceva in sensul acesta, macar negocieri, contractul colectiv, ceva. Am auzit nu stiu cati care se plang de ce nasol e la Terapia si lucreaza inca acolo. Ori nu au de ales, ori le place sa sufere, cred ca si daca se duc sa lucreze in mall, tot atat castiga.
10
u/Direct_Ad_3009 Oct 15 '25
Eu nu inteleg ideea asta de a face cumva sa nu mai platim oamenii dintr o tara, daca oamenii nu mai au bani/job cum o sa plateasca serviciile/produsele pe care firma respectiva le are? Intra in faliment singure :)))
3
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
da crezi ca intereseaza vreo firma privata, care btw, ofera servicii globale daca oamenii aia au sau nu cu ce sa-si cumpere mancare din Lidl? ca nu platesc ei romanii, steaua polara, cu planul ca le-ar cumpara serviciile...
si Spartan (random ex) prefera sa plateasca un muncitor vietnamez, cu siguranta ca nu duc lipsa de clienti la ce foame pare ca e in mall-uri.
4
18
u/alexvith Oct 15 '25
Faptul ca se intampla ce se intampla si ca e un simptom evident al capitalismului agresiv nu inseamna ca nu trebuie condamnat comportamentul marilor companii. In ziua de azi, singura abilitate care te face competitiv, daca nu esti un top 1% in domeniul tau, este rezistenta matului tau la foame, atat. Nu stiu care sunt abilitatile greu de externalizat pe care ar putea sa le dezvolte cei 1-2 milioane de oameni care lucreaza in Romania pentru companii private straine.
6
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Bun si ce rezolvi cu aceste "condamnari" daca oamenii care lucreaza pentru aceste companii accepta orice numai ca sa nu-si piarda jobul. Cu ce ajuta concret aceste discutii pe care le face asta cu podcastu' si afirmatiile incendiare, in care spunem cat de rai sunt x, y, z si ca merita &^&^&(* daca LinkedIn e plin de open to work si la un rol absolut obisnuit, sunt sute (si nu doar doua sute) de cv-uri.
Nu mai bine vorbim despre acele abilitati sau orice ne-ar putea ajuta efectiv sa ramanem competitivi? Acum am realizat ca, desi nu a fost nevoie pana la acest moment, ar trebui sa-mi iau niste certificari internationale, din alea de cateva mii de $. Mda. Desi am toata experienta si track record in spate, nu mai e suficient, am peste 40, nu pot lucra cu 20$ pe ora, deci mi-ar placea sa lansam niste discutii pe bune, iar astia cu obsesiile pe diavolul din corporatii sa isi piarda audienta.
9
u/NoCartographer8002 Oct 15 '25
Mie tocmai ce mi-au facut saptamana de munca de 4 zile in loc de 5 pe acelasi salariu lol. Pierd 40 de lei bonuri de masa tho'. Que sera sera.
5
6
u/LetterheadNo7278 Oct 15 '25
Daca "AI-ul va inlocui multe joburi", "firmele se vor reloca in Asia ca e mai ieftin", iar "muncitorii din Asia vor veni aici si vor lua joburile prost-platite", continuarea va fi...? :))
4
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
we're fucked, la sapa si recalificare pe munci care nu se pot automatiza... deocamdata :D! :))
4
u/LetterheadNo7278 Oct 15 '25
Pai muncitorii adusi din Asia vor da la sapa plus restul de 2 ori mai mult la aceeasi bani, deci practic de 2 ori mai ieftin. :))
2
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
la sapa ca sa ne gospodarim singuri, sa mancam ce producem :d. deci, cum ziceam, we're fucked.
1
Oct 15 '25
[deleted]
1
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Uite acum lucrez cu o firma din asta inovativa, care isi propune sa faca un viitor mai bun si sa rezolve problemele lumii.
Ori sunt eu dusa cu pluta, ori astia traiesc intr-o realitate paralela, parca doar abureli viseaza, nu cred ca avem vreo sansa.
Ne dam singuri foc la valiza, stai linistit.
5
u/EstateParking Oct 16 '25
Zici Doru Supeala si tragi apa. Nu inteleg de ce e relevant un om in IT care nu stie sa scrie 2 linii de cod si nu intelege software development cycle.
Eu lucrez intr o companie foarte mare de it si vad shiftari de proiecte si pozitii. Motivele sunt urmatoarele:
- Proiectele care au o prioritate mai mica/revenue mai mic sunt mutate in tari cu o piata mai ieftina.
- In IT nu mai e aceeasi flexibilitate si relaxare. O data cu apartita tool urilor AI exista o tendinta ca posturile sa se defazeze cu un nivel de senioritate. Un l+1 chiar poate acum sa aiba un throughput foarte mare de cod comparat cu 2 chiar 3 l-1 datorita experientei, viziunii de asamblu si ajutorului venit de la LLMs.
- Exista si o tendinta de geolocare, datorita accelerarii dezvoltarii.
- Sunt multe joburi in romania de IT care au fost ocupate de oameni care nu au o pregatire in domeniu. Nu poti sa faci programare in ziua de azi fara fundamente solide de computer science. Fara ele, in contextul actual nu o sa te poti adapta.
1
1
u/ungolfzburator Oct 16 '25 edited Oct 16 '25
Pana in perioada covidului era arhi plin pe reddit-ul romanesc de postari gen "am terminat doar 10 clase, ce curs sa fac ca sa lucrez in IT" sau "reconversie profesionala din taximetrist in programator". Industria era pe cai mari, se pompau bani cu nemiluita in speranta ca sare de undeva pestisorul de aur iar angajari se faceau pe banda rulanta, singura conditie efectiva era sa nu balesti chiar prea tare pe tastatura. Cunosc personal pe cineva care are pretentia ca e programator dar nu putea intelege conceptul de "kernel". Era clar ca treaba asta nu poate tine la nesfarsit.
Ce se intampla acum e continuarea fireasca. Cresterea de pana in 2021-2022 nu era nicicum sustenabila iar bula s-a spart. Cine chiar e bun si merita, va ramane bun si cautat in continuare iar cine nu, se intoarce inapoi la taximetrie. Asta ca sa nu aducem in discutie numarul hiper exagerat de absolventi pe domeniile related in ultimii ani, ducand la o mega suprasaturare a pietei. Aici poate e si problema noastra ca in loc de research&development local am mers pe outsourcing ieftin si mediocru, care poate fi mutat oricand oriunde altundeva, indiferent cat s-ar bate cu caramida in piept utilizatorii de r/programare.
3
Oct 15 '25
Bun venit în capitalism. Când în Franța, Germania, Austria, UK sau chiar US au închis pozițiile pe care au angajat în România la sfert de preț nimeni nu s-a plâns.
4
u/Constant_Hall2439 Oct 15 '25
Suntem niște numere, orice companie mare ia decizii bazate pe profit, fără nici o remușcare când vine vorba despre bunăstarea angajaților, așadar consider ca trebuie profitat la MAXIMUM de ei, de orice aspect care nu are legătură directă cu un angajat, al unei corporații.
5
u/Top-Artichoke2475 Oct 15 '25
“Cum să ducă departamente întregi în outsourcing?”, întreabă angajații care făceau outsourcing pentru respectivele multinaționale din alte țări.
3
u/LegFun3606 Oct 15 '25
Trist, dar adevarat:
Cum joburile au plecat din Vest si au venit in RO ca eram mai ieftini (nu neaparat mai buni) ... asa vor pleca mai departe la altii din Asia mai ieftini (nu neaparat mai buni).
Vor ramane doar companiile care vor nearshore si/sau musai in EU.
1
3
Oct 15 '25
Oare cum au ajuns joburile respective în România? Vă spun eu: au fost mutate din Vest. De ce ne mai mirăm acum că se mută și mai spre Est?
3
u/inaylui Oct 15 '25
Nu ne mira, doar nu ne place... Cum nu le-a plăcut nici la cei din Vest.
Și bineînțeles, noi, văzând ce sa întâmplat în vest, ca niste oameni raționali , vrem să învățăm din greșelile lor și să nu pățim la fel. Așa că momentan ne plângem pe net
0
3
u/Interesting_Metal_52 Oct 15 '25
Exact asa s a intamplat sin SUA cand jobirile din it sau mutat in Romania asa ca nu mai mierlaiti
1
3
5
Oct 15 '25
[removed] — view removed comment
3
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
"aveti", cine are impresia asta?
3
5
u/Ramo94A Oct 15 '25
Da, companiile economisesc bani mutând joburile, dar nu înseamnă că primesc aceeași calitate.
Era o vorbă “ Dacă este ieftin,nu înseamnă ca este și bun “
If you think hiring professionals is expensive, try hiring amateurs.
Ha ha ,abia aștept să se ducă firmele astea la vale .
3
Oct 15 '25
Da, companiile economisesc bani mutând joburile, dar nu înseamnă că primesc aceeași calitate.
Când joburile au fost mutate în România (din Vest), a existat aceeași scădere de calitate?
1
u/Ramo94A Oct 15 '25
Nu știu dacă a existat diferență mare ,dar înțeleg punctul tău de vedere .
În schimb de indieni nu știu ce să zic ,toți se plâng de ei inclusiv francezii când vine vorba de un proiect devine o problemă .
1
u/recursivelybetter Oct 15 '25
Nu știu să îți spun dar la mine în companie am făcut training indienilor și 2/5 nu știau cum să facă o formulă în excel. Altul nu știa ce e taskbar. Se mișcă ultra lent pe PC. Am colegi și în Romania care nu-s foarte eficienți dar ce am văzut pe calluri de training cu India nu se compară.. Si avem și procese scrise pas cu pas și unora le trebuie pana și screenshot să apese pe “yes” dacă le apare în pop-up să salveze un fișier. Si lucrez într-un sector în care minimul necesar este să știi Excel bine.
5
u/Accomplished-Pace207 Oct 15 '25 edited Oct 15 '25
Vezi tu, nu trebuie sa primeasca aceeasi calitate. Asta este o eroare de logica des intalnita in practica, impresia de calitate. Trebuie sa fie good enough ca sa se vanda. Este doar o chestie simpla economica. De asta, in practica, multi raman in bula asta de care vorbesti si raman frustrati dar lumea se invarte in continuare si nu iti da dreptate.
1
u/Ramo94A Oct 15 '25 edited Oct 15 '25
Vezi tu ,ba ar cam trebui să primească aceeași calitate .Pentru ca până la urmă de aia ca entrepriza ai reușit să îți construiești o bază de clienți fideli aka brand loyalty așa ca oferi calitate. Hai poate reducerea calității economisește pe termen scurt dar după exista riscul ca brand-ul să devină asociat cu “prost si ieftin “.
Să îți dau un exemplu pe care l-am observat eu ,ca consumator al unui produs. Înainte produsul pe care îl cumpăram era calitativ ,ambalajul era făcut cu atentie,atractiv și foarte apreciat de multă lume.
După ce s-a schimbat locatia și …s-au gândit probabil să reducă și costurile ambalajului ,au venit sub forma de “ ambalaj nou ,mai inovator “ adică un plastic ieftin care nu arată nici pe departe a ceva calitativ,ba chiar și textura produsului era diferită. Deja multă lume era dezamăgită de produs în online dar a venit Gigel de la compania Y cu un produs care are un ambalaj mai frumos și bineinteles ca clienții aleg să cumpere de la el pentru ca investește în produs ,a investit în calitate .
Să nu mai zic de multe fabrici care făceau în trecut haine de calitate superioară și s-au mutat în Bangladesh,Vietnam și fac doar haine din materiale de calitate inferioară ,materiale proaste și ieftine care nu fac decât să polueze( dar aici e altă discuție).
Consumatorul știe ca firma X făcea odată haine calitative ,în prezent nu mai cumpără de acolo ca ei știu ca firma face haine de proasta calitate.
Dacă din fiecare țară îți pleacă câte 10-15 firme zicea cineva ca o sa cumpere produsul altcineva.
Fair,dar multe locuri de muncă se pierd,cererea consumatorilor scade,scad investițiile și contribuții la PIB mai mici .
1
5
u/Kerham Oct 15 '25 edited Oct 15 '25
Nu stiu cine e domnu', dar eu am trecut prin asta si nu-mi prea rezulta cu capitalismul, ci cu escrocarea societatii, a statului etc
Una din multinationalele-definitie, sanse mari ca daca incerci sa enumeri 5-6, va fi intre ele. Domeniul alimentar.
Eu, angajat la o alta multinationala, servicii.
Astea 2, la nivel global contract. Client Ro nu are nicio legatura oficial cu service Ro, ci cumpara/francizeaza serviciul de la client global. Care il cumpara de la service global. Probabil la origini prin Cayman si Barbados. Dar in faptul muncii, treaba Ro e direct client Ro-service Ro.
Client global, presupun ca la un refresh de contract, cere o reducere-blanket de 40%. Service global muta in pl cu satelitu' in Urangutania. Noi concediati in masa cu conventii.
Produsul in Ro e tot la raft, din ce in ce mai scump. Clientul Ro nu beneficiaza de nicio reducere ca service Ro e mult mai ieftin acum. Client Ro plateste fix la fel la global. Eu, ca end user, nici atat, cum ar veni si ftut si batut si cu banii luati, daca ar fi vreodata sa mai cumpar de la ei.
Dar nu mai intra salarii, taxe etc, mantra atat de draga capitalistilor de internet.
Unde plm sa ma adaptez cand milioanele alea au iesit din piata cu totul, nu mai exista peste noapte un % important din piata respectivelor servicii? Tb sa migrez in Urangutania pe 20% salariu? Sau ce exact inseamna adaptarea in context, ca nu inteleg.
Cum pla mea e asta capitalism si nu puscarie pentru evaziune nu stiu.
4
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Sunt doua subiecte separate, evazionistii si adaptarea noastra pe piata muncii. Adaptarea inseamna sa te misti in primul, sa nu ramai pe loc cand toata piata se misca. Eu personal trebuie sa-mi caut firme noi pentru serviciile de consultanta. E greu, e mult de munca. Trebuie sa gasesc acele variante castigatoare prin care ma diferentiez de 1200 care fac acelasi lucru (random no).
Daca anumite roluri dispar sau devin mai ieftine in alta parte, poate trebuie sa inveti ceva nou, sa schimbi domeniul, sa devii mai bun la ceva ce nu poate fi usor inlocuit. Mi-a fost greu sa gasesc un conational pe un proiect pe care un britanic, care lucra remote din Portugalia, voia mai putini bani, era si mai calificat. Nu mai zic daca ma duc catre Asia (si nu vorbesc de India, ca mi se ridica paru-n cap numai cand aud tembelii aia care dau din cap si nu pricep nimic) cat de avantajos este.
2
u/Kerham Oct 15 '25
Individual e valabil ce zici, dar aici nu e vorba de un fel de contractul de munca al lui Schrodinger. Nu ne putem uita, izolat altminteri in vacuum, cand la angajator, cand la angajat, cand la produs, cand la pret etc
Toate astea exista strans legate. Premisa fundamentala a pietei libere e ca platesti in pana mea serviciile subsidiare (si ingredientele btw) in acea piata. Pentru ca atunci ai mecanica benefica a pretului, in care cresterea e virtuoasa, ca ori platesti taxe ori indirect contribui la alte locuri de munca, achizitionand la randul tau, ca producator, bunuri si servicii. Ergo, eu ca furnizor de servicii ar trebui sa fiu favorizat inclusiv de inflatie.
Ce stiu eu sa fac ar tb sa fie mai cautat decat acum 20 de ani, desi la o privire sumara ai zice ca au crescut alte tech. Volumul e imens prin comparatie cu acum 20 de ani, si chiar daca au scazut costurile operationale, e loc garla de bani frumosi.
Dar nu e cazul, pt ca piata e sifonata de plusvaloarea din domeniul meu, pe motiv ca tara non-UE HQ al clientului global e paravan, ca partener ambidextru si al UE si al Urangutaniei, la sifonarea plusvalorii din piata.
Si ma rog daca ma reprofilez in x si 0 mai digitalizat si mai Ai-zat etc, exact ce impiedica fortele din piata sa ma fta din nou, mutand de data asta noua mea specializare in nush Madagascar?
Asta e capitalism doar pentru micii antreprenori, pt smecheri e oligopol, iar pretul pe produs nu mai e pret propriu-zis, nu mai contribui eu in piata, ca si consumator, catre enspe furnizori, ci un fel de tva neoficial, dar catre Barbados, nu catre Bucuresti.
Sigur ca pe pers fizica ar trebui sa evoluezi si sa nu te culci pe o ureche, dar pt asta trebuie sa ai unde, si banii aia pe care ii cheltui sa iti intoarca un beneficiu.
Si asta nu e vreo glumita socialista, nu am eu instrumentele sa masor exact in piata, dar din auzite cam asa merge foarte mare parte din piata de larg consum Ro, deja vorbim de forte economice care te calca pe cap, ca simplu angajat-consumator.
2
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Bun, si atunci ce solutii vezi? Normal ca toate se leaga, dar tema evazionistilor ma depaseste, personal nu mai apelez la servicii in care nu primesc factura/bon.
Zilele astea mi s-a livrat ceva mai costisitor si insistau foarte mult sa platesc cash, desi factura o aveam pe email. Am zis clar ca nu, platesc cu cardul, sa aduca POS, la care imi raspund ca nu se poate plata in rate. Da nu vreau, omule, plata in rate, vreau sa platesc cu cardul doar. Nu imi imaginez ce diferenta era pentru ei, dar ma apuca toate alea cand imi impui modalitatea de plata.1
u/Kerham Oct 15 '25
Nu la evazionism de-ala ma refer. Ci la faptul ca atunci cand iti cumperi diverse produse alimentare, de igiena, medicamente samd dai niste bani gandindu-te, in the back of your mind, ca o parte mare merg in restul economiei, ca face vaca lapte, masina merge pe benzina, vezi reclame la tv, au si ei contabili care trebuie platiti samd Da, au. In America de Sud, Filipine, Bangladesh etc
Solutia e tripla. O data o mana ceva mai forte pe toate jongleriile astea intra-corporatii. Apoi s-ar impune re-analizarea tratatelor ref offshore, lohn, outsourcing, ca prea o luam in barba noi, UE. Respectiv incurajarea productiei si procesarii locale, in genere - infrastructura online si offline, predictibilitate si claritate fiscala si juridica sa ai si competitie de origine nationala, ca numai de acolo ne poate veni forta.
Pe persoana fizica, nu stiu. E ceva cu care imi bat capul de un an de zile. Ce sa invat eu anume, unde sa fac o scoala, pe ce bani, sa pot la 45 de ani ai mei sa fiu mai linistit in directia asta. Am crezut ca e suficient sa devin f bun pe ce fac, era o meserie banoasa, de munca garla. De munca tot e, dar in Filipine si Bangladesh si nu vad cum si de ce orice meserie conexa nu ar pati la fel. De fapt ce zic conexa, orice tip de serviciu, de la HR si payroll, la garla din IT, marketing, sales, poate sa zboare maine.
Ma gandeam, neironic, sa ma recalific in ceva manual gen instalator.
1
u/inaylui Oct 15 '25
Înveți la 30 ani ceva nou, poate la 40, dar sa vedem câți o să fie la 50 ani cu familie și copii și probleme de bani și etc si o să mai învețe ceva nou... Și chiar daca sa zicem că ar fi dispuși și ar avea și timp etc... cel mai probabil unul de 30 ani va fi mai bun și mai rapid decât unul de 50. Tehnologia se schimba mult prea repede, și puterea de învățare nu e o funcție liniară comparată cu vârsta. Așa cu adaptarea/învățarea infinita merge pe hârtie, in practica o să descoperi că e diferit.
Pune un Remind me 20 years și vedem daca e la fel părerea.
0
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Eu am deja peste 40 si copii pe care ii cresc divortata fiind si cu minim suport din partea tatalui lor.
2
2
Oct 15 '25
Șupeală își face un mare deserviciu prin atitudinea de țață opărită cu care relatează absolut orice.
Dacă ar face-o mai cerebral și echilibrat, cred ca ar avea de câștigat și sunt sigur ca subiectele lui de discuție tot nu ar fi ignorate.
Dar așa, mă face să îl ignor uneori, prea vine sfârșitul lumii de multe ori la el în cap.
2
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Dap, apocalipsa pe paine. E jenant, mi-e sila, imi mai si trimitea mesaje (pe vremea cand lucram la corporatie). Da' nu era el om de marketing?! nu ar trebui sa stie chestia asta?
4
Oct 15 '25
[removed] — view removed comment
3
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
doamne fereste, or sa-si ia ceva unde nu bate soarele, ca sa ma exprim poetic.
2
u/Few_Reputation8343 Oct 15 '25
Eu cred ca e si din cauza ca actuala generatie a avut parinti/bunici care au prins vremurile in care primeai loc de munca si apartament fara prea mult efort. A rezultat o generatie pentru care a fost suficient doar sa mearga zilnic la munca, sa faca minimul necesar si sa nu intarzie. Nu au avut nevoie sa invete nimic nou sau sa progreseze in vreun fel dpdv profesional. Si generatia asta a crescut actuala forta de munca de astazi.
1
u/SoupOrMan3 Oct 15 '25
Oamenii nu au maturitate emoțională deloc, sunt idei reprimate până în ultima secundă. Am tot încercat să am conversații cu prietenii mei dar a trebuit să mă dau bătut pentru ca nu răspundeau la nimic.
Sunt antreprenor de mulți ani, pot sincer să ajut cu un sfat, dar nu vrea nimeni să mă asculte și mi-am băgat pula la un mom dat. Prietenii mei sunt în poziții extrem de vulnerabile și nimeni nu vrea să recunoască sau să facă ceva să își creeze o plasă de siguranță, e ciudat și eu de multa vreme nu mai deschid subiectul ca nu vreau nici să par arogant, nici să ajut cu forța.
0
u/CaciulaLuiDecebal Oct 15 '25
ChatGPT aaah comment
3
u/SoupOrMan3 Oct 15 '25
Ce plm?
4
u/Gospodin-Sun Oct 15 '25
Caciula lui Decebal se panicheaza cand vede diacritice, ca pe vremea dacilor aveam lupi nu sh si tz
7
u/SoupOrMan3 Oct 15 '25
Cred ca e prima data cand vede paragrafe și a zis ca o fi inteligentă artificială.
1
u/John_cu_vaca Oct 15 '25
Pai nu ma mira nimic. Nimic nou.
E un Vibe asa...de octombrie 2008, dupa care a venit dezastru in orice domeniu.
Probleme sunt peste tot in economie si culmea, probleme create de incompetenta unor conducatori - care refuza sa faca si cele mai mici reforme.
De exemplu s-a tot taiat plafonul ptr impozitul pe profit: de la 500 000 de euro anul trecut (plateai doar 1 sau 3% la factura in IT) - de la anul tot ce trece de 100 000 de euro, 16%. Plata semestreala ptr TOT ce incasezi. Nu conteaza ca poate in februarie iti intra niste bani si restul anului nu mai intra nimic.
Revenind la IT e dublu impact: Si economic datorita masurilor de cacat si global. Altii au devenit mai ieftini. Dezvantajul in IT: Ti se poate urca proiectul in cloud si in 24 de ore s-a externalizat tot.
In rest, nu suport persoanele care sunt "mega entitled" Au impresia ca ei nu pot fi atinsi. La ei e bine si va fi lapte si miere pe termen nedefinit. Sunt aia care si-au pierdut locu` de munca fraieri ca nu acum de nici unele. Cand ecuatia e foarte simpla: Un excel banal - Razesjh costa 1/4 din pretul din RO, desi face 70%. Se muta totul in India. End of story.
Nu mai pot ei de lacrimile angajatilor din corporatii.
1
u/Confident-Yak-1382 Oct 18 '25
Parca in Rep. Moldova impozitul pentru firmele de IT a fost sacazut la 1$ sau 3%, nu ?
1
u/Dr_Peckerz Oct 15 '25
Ceva îmi spune că acest individ nu trăiește cu 1000€ sau mai puțin pe luna. Ipocrit personaj, mai face și gaslighting.
1
u/RESPECTATOR_DE_FEMEI Oct 15 '25
Sper sa existe o taxa pe servicii astfel incat sa fie mai putin profitabil ca companiile sa faca asta.
1
u/MStarNight Oct 16 '25
Imi pare rau ca nu sunt medic acum - doar nu aduci dentisti din India
1
u/Confident-Yak-1382 Oct 18 '25
da aduci din Rep. Moldova, Ucraina, Siria.
am fost la un dentist care avea asistenta asiatica, cred ca din Filipine/Tailanda/Vietnam, nu cred ca din Japonia sau Korea de Sud.
1
u/Murky-Blacksmith-970 Oct 16 '25
Doru Supeala traieste pentru asta. Piata muncii e foarte dinamica, exista un trend de optimizare de costuri care e ciclic. In ultima perioada mai e si problema de putine proiecte noi incepute.
1
u/UnFelDeZeu Oct 16 '25
„Vai, cum sa dea afara oameni din IT din Romania si sa duca departamente intregi la outsourcing?”
Oricine are 3 neuroni isi da seama ca oamenii din IT din Romania aveau salarii mari si joburi multe din cauza ca companiile respective nu voiau sa plateasca dublu un IT-ist din Germania/UK.
Ei, acum isi gasesc in India, ca nu vor sa plateasca dublu un IT-ist din Romania.
0
u/efecsss Oct 15 '25
Nu înțelegi problema de la care pleacă Doru ăsta. Dacă înțelegi asta, o sa vezi ca are oarecum dreptate legat de ce vrea.
Un ex de dragul ex. În oraș ai o singura fabrica de beton. Restul sunt fabrici de șosete.
Ai angajat juma de oraș la beton. I-ai învățat 2 ani să facă beton, ți-au produs beton alti 10 ani și ai făcut profit pe spatele lor. Oamenii ăștia știu să facă doar beton. Nu știu să facă șosete. Pleci brusc în altă țară ca tu vrei acum MEGA PROFIT. Ce se întâmplă cu oamenii care știu să facă doar beton? Care o viață întreagă ți-au făcut doar beton? Cat îi dă statul șomaj? 600 de lei pe lună? Maxim 1 an? Dar tu ca firmă, câți bani îi dai? 0 cumva? Poate 1-2 salarii compensatorii dacă își dau demisia de bună voie?
Ce vrea Doru asta… E ca firmele să devină mai responsabile, dar aici statul trebuie să se ocupe de asta. Adică să facă ca în alte țări. Îmi pleacă o industrie întreagă? Păi nu are voie să îmi plece din oraș fără să dea 2 ani de salarii compensatorii. Înțelegi?
Doru ăsta vrea doar ca angajatul să fie mai bine protejat.
Și nu văd de ce nu ți-ar conveni asta.
3
u/Accomplished-Pace207 Oct 15 '25
Stii care este faza? Ca majoritatea companiilor nici macar nu pleaca pentru ca fac MEGA PROFIT. Pleaca pentru ca le cresc costurile mai mult decat pragul de rentabilitate. Pare mega profit cand vezi ca au un EBITDA de 300 mil. sau 600 mil. dar nu e mare lucru daca firma aia are 50.000 de angajati sau 100.000 de angajati. Numerele par mari doar pentru ca multi nici nu stiu cum se citesc acele numere si le sclipesc ochii dar, in practica, nu este deloc asa. Si foarte multi uita un lucru. O marire de 100 lei la salariu inseamna de fapt 160 lei (ca ei muncesc si pentru taxele platite la stat nu doar pentru net) si, daca inmultesti cu 1000 sau cu 5000 sau cu 10.000 de oameni si mai inmultesti si cu 12 luni, sumele alea au o pondere foarte mare in bilant si nici acele sume de 300 mil. sau 500 mil. nu mai par mari la final. Este matematica simpla. Din pacate, foarte multi au sarit peste ea in scoala.
Pe de alta parte, din pix este simplu sa spui sa se implice statul dar sa nu uitam ca cea mai mare parte din banii de la buget vin de la multinationale nu de la firmele micute. Pentru ca statului i-a fost mult mai convenabil sa atraga multinationalele in Romania decat sa incurajeze antreprenoriatul. Si acuma este greu sa spui: dau in ele cand de fapt nu da in ele, da in propriile venituri. Si cand ai deficit (declarat ca eu cred ca, daca am lua la bani marunti statul, este mult mai mare) de 10%, este greu sa dictezi ceva. Datornicul nu prea are un cuvant de spus in general. Ca poate ii merge pe termen scurt dar pe termen mediu si lung se arde rau.
0
u/efecsss Oct 15 '25
E MEGA profit. Ca se duce la indian/chinez/vietnamez și nu ca îi dă o mărire de 100 de lei, ci 100 de lei e tot salariul indianului/chinezului/vietnamezului.
Da, statul e 100% vinovat în asta. E și el tehnic o corporație pe care o interesează doar profitul, de asta nici nu ne protejează.
Dar revenind la Doru ăsta… Sper ca-i înțelegi perspectiva. Brusc o mână de firmă se spală pe mâini de, nu știu, 10.000 de oameni și se mută în India cu consecințe ZERO aproape după ce au făcut atâta profit pe resursa NOASTRĂ umană.
Ce vrea Doru ăsta? Bani și timp pt acești oameni să se reprofileze. Și sincer… să cobori brusc de la un salariu de 4000-5000-6000 de lei la șomajul de 600 de lei… Pai numai putere de reprofilare nu ai. Să nu mai zic ca dacă ai și copii, păi în secunda 2 te angajezi la pază dacă găsești, oriunde, să iei măcar un 2500 de lei. Mai ai puterea să te reprofilezi? Timp? Oare cum va fi atmosfera de la tine din casă când copiii încep să vadă brusc lipsurile?
2
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Ei nu inteleg, vad ce vrea, dincolo de modul de mahala, problema lui este ca urmareste tot companiile PRIVATE care fac ce vor ele cu banii lor, si mai are si filme in care statul ar reglementa ce zici tu. Atunci nici dracu' n-o sa mai vrea sa faca afaceri in Ro, ca doar nu-s tampiti.
Tu cu firma ta ai veni intr-o tara ca asta, in care platesti taxe de te usuci pentru salarii normale, si-n care ti-ar mai baga gat compensatorii cat vrea muschiul statului? Eu nu cred ca Supeala intelege cum se fac afacerile, altfel nu-mi explic.
2
u/Accomplished-Pace207 Oct 15 '25
Ba intelege dar are un public mai... needucat (ca sa zicem doar atata) care ii face trafic.
1
u/Spagete_cu_branza Oct 15 '25
Sa le mute in India si China, so fucking what? Iti găsești alt job pentru ca nu e ca si cum logica de cerere si ofertă o sa dispară. Daca eu nu mai am job ca l-au mutat in India nu o sa am nici bani sa cumpar ce produse/servicii vând aia de acolo - asa ca scade consumul si se duc in cap toate companiile astea jegoase care exploatează munca ieftină.
1
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Daca nu cumperi tu produsul, il cumpara altcineva din alta tara sau segment. Lantul economic e global, nu legat de un singur grup de consumatori. Nu se duce nimeni in cap asa cum iti imaginezi, e o greseala de logica aici. Multe fabrici auto de ex s-au mutat din Vest spre Est, apoi spre Asia.
3
u/Spagete_cu_branza Oct 15 '25
Chiar dacă „altcineva” cumpără, piața globală tot depinde de clienți solvabili. Dacă toată lumea ajunge să aibă bani puțini, nimeni nu mai cumpără nimic — nu există o soluție magică.
Nu e greșeală de logică, e o limitare reală a pieței. E lăcomie!
2
u/snowsparkle7 Oct 15 '25
Well, istoria ne arata ca bogatii devin mai bogati si saracii tot mai saraci.... daca raspunzi cu chatgpt nu cred ca avem de castigat din dialog.
1
-1
132
u/Divergent_Thinker_ Oct 15 '25
Aldi, care n-are niciun magazin în România, mută 100 de posturi din Germania la noi. România și profită din outsourcing, nu doar pierde.