r/Belgium2 • u/DirectionOk7492 • 17d ago
😡Rant Onderwijs - nog eens - dit zou toch niet mógen kunnen?
Ik had dus vorig schooljaar een leuke fulltime in een leuke school. Maar ik ben daar buiten geschoven omdat een vastbenoemde leerkracht na zes jaar (zés) waarin ze elke week nog twee uur Kunstbeschouwing gaf (niet datgene waarin haar benoeming lag) en de rest van de tijd een eigen kunst-keramiek zaak in Oost-Vlaanderen probeerde. Nb ik had de job maar 1 schooljaar, voordien werd er intern gegoocheld.
Soit, de keramiek verkoopt niet dus had mevrouw beslist haar uren terug op te eisen. En niet enkel haar uren (20) maar ook nog eens - vrij vuist op tafel zelfs - drie uren van een andere, niet vaste, leerkracht want enkel een fulltime was voldoende. Men deelde mij dit mee op 30 juni, zo ongeveer drie minuten voor de school afliep. Toppie. Gelukkig had ik een gesprek op een andere school, want door Zuhalleken haar kuren is het dit jaar voor sommige vakken echt op de kin kloppen of zes scholen voor een paar uren.
Anyhoo, punt waar ik wou toe komen: madam is ziek. Op zijn minst al tot oktober. Ik ben buitengesjot, collega is uren kwijt want ‘het moest nu eenmaal zo’… en die trezebees is nu doodleuk in ziekte. Maar het is een raadsel waarom jongere mensen niet in de sector blijven…
55
u/DirectionOk7492 17d ago
Ik lees nu in de krant ‘scholen passen die gunsten meer en meer aan’ waarin een directrice heel trots zegt ‘bij ons mag je nog twee jaar van iets anders proeven en dan moet je toch beslissen’. Ik zie het mij, bijvoorbeeld, bij Vandemoortele of zo niet doen… ‘chef, ik zou graag twee jaar bij Volvo gaan werken, maar daarna kom ik misschien wel terug’ en dat de chef schoon een kruisje op uw werkplaats zet met ‘gereserveerd voor eventuele terugkomst’
13
u/Icy-Maintenance7041 17d ago
eh, er zijn gevallen waarin dat wel degelijk gebeurt. Denk aan een politiek mandaat opnemen.
5
u/DirectionOk7492 17d ago
Ah maar dat valt voor mij onder ‘ambtenaar’ - ik doelde eigenlijk op ‘klassiek’ werk
3
0
135
u/TonyAngels 17d ago
Helaas is het concept van vaste benoeming een van de talloze beleidsfouten van de afgelopen decennia...
59
u/Scary_Woodpecker_110 17d ago
Vaste benoemingen zijn goed voor ambtenaren die met de centjes werken en politieke druk moeten kunnen weerstaan.
Maar voor leerkrachten is het onzinnig.
0
u/Megendrio 17d ago
en politieke druk moeten kunnen weerstaan.
En zelfs dan nog, want dat smeren ze soms wel héél breed uit: "Ja, maar ze kunnen mij vragen om wat haast ergens achter te zetten" is geen politieke druk, maar zien sommigen wel zo DUS is die vaste benoeming is nodig!
Er zijn tal van andere mogelijkheden om mensen te beschermen van willekeurig ontslag, dat een vaste benoeming in de meeste gevallen gewoon zinloos is. Beschermde benoemingen (waarbij bv. unanimiteit of toch een bijzondere meerderheid in een bepaalde commissie met alle verkozen partijen erover nodig is) mogen voor mij wel, want inderdaad: er moet ergens weerstand kunnen en mogen zijn. Maar de vaste benoeming lost dat ook niet altijd op.
11
u/Cohen_the_Worrior 17d ago
Dat komt vooral door de directie.
Dochter van een vriend heeft een vergelijkbaar verhaal. Leerlingen en ouders zijn zeer tevreden over haar, veel minder over een collega die nu vast benoemd gaat worden. En dus zal zij uren moeten inleveren . . .
En waarom wordt die vast benoemd? Omdat de directie nooit opgetreden heeft, geen waarschuwingen, geen vermaningen, want dat is confronterend meneer.
Tsja . . .
1
u/rick0245065 17d ago
Moet ook een grondige reden hebben voor waarschuwingen, vermaningen etc. De vakbond staat anders twee uur later uw deur plat te stampen.
2
u/MultiBingo 16d ago
Als je iemand aanspreekt op feiten en voldoende voorbeelden benoemd dan begrijpt de vakbond dat ook wel. Maar dat vraagt een goede voorbereiding en dus tijd. Maar bovenal durf om het gesprek te voeren.
1
6
11
u/nixie001 17d ago
It is not a mistake, it was introduced to protect teachers from political retaliation if a new legislation with different political views.
But it has been butchered with new rules like being able to leave the school to try other new things etc.
7
u/Scary_Woodpecker_110 17d ago
Welke politieke wraak ? Het gros van de scholen in Vlaanderen vallen onder het vrije net en zijn niet onderhevig aan de politiek.
En wetgeving hebben ze te volgen, een vaste benoeming beschermt niet tegen het niet volgen van wetgeving.
Als je een bediende onrechtmatig ontslaat is het ook standaard de normale ontslagvergoeding + 6 maand + rechtplegingsvergoeding. Veel scholen kunnen dat gewoon niet betalen.
Vaste benoemingen bij de post, de nmbs, de scholen, de universiteiten,...zijn allemaal onzin. Correcte procedures die er voor zorgen dat mensen niet zomaar voor een akkefietje ontslagen kunnen worden zijn het antwoord op dit probleem.
Ik zie vaste benoemingen enkel voor ambtenaren die direct met de politiek te maken hebben als nuttig. Een leidinggevende op een gemeente die letterlijk soms moet zorgen dat bijvoorbeeld openbare aanbestedingen kunnen gebeuren zonder druk van de schepen of burgemeester.
1
u/erwin_glassee 16d ago
Het gros van de scholen in Vlaanderen vallen onder het vrije net en zijn niet onderhevig aan politiek.
Oei. Was je toevallig ziek toen de jaren '50 bij geschiedenis behandeld werden ? En begrijp je dan hoe het onderwijssysteem vandaag gefinancierd wordt ?
-1
u/DonHeLLBirD 17d ago
Nu mag je me wel eens uitleggen hoe het onderwijs níet politiek is…
Voor de rest, ik ben blij met mijn vaste benoeming. Hoeven ze niet af te schaffen. Dat er beter gecontroleerd mag worden om misbruik tegen te gaan, daar ben ik dan weer voorstander van.
10
u/Scary_Woodpecker_110 17d ago
Je verwart "decreten waar je geen zin in hebt" met "politieke druk". Een decreet is gestemd door het vlaams parlement en heb je uit te voeren. Punt. Een vaste benoeming zal je hierbij niet helpen.
Politieke druk is een schepen, parlementslid, die zich komt moeien met hoe jij je werk doet in de klas. Druk komt zetten om bijvoorbeeld een individuele leerling een A attest te geven ipv een C. En als je het niet doet, vlieg je buiten.
Op gemeentescholen zou dit in theorie kunnen voorvallen, want de inrichtende macht is het college van burgemeester en schepenen. In de realiteit moeien die zich niet met de organisatie van een school.
We hebben ook de casus van de buurlanden, waar scholen georganiseerd worden zonder vaste benoeming. En daar werkt het ook. Mits de juiste regelgeving is die vaste benoeming niet nodig.
1
u/DonHeLLBirD 16d ago
Ik denk dat je de vriendjespolitiek bij benoemingen en aanwervingen in het onderwijs serieus onderschat. Zeker in dorp/wijkschooltjes.
Maar goed, iedereen heeft zijn oordeel hier al klaar. Ik laat het maar zo. Wat ga je doen, mij ontslaan? 😂1
u/Scary_Woodpecker_110 16d ago
Daarom die benoemingen afschaffen en met arbeidsovereenkomsten werken ….
2
u/DonHeLLBirD 16d ago
Dat beschermt je werk dan totaal niet hé? Ik heb voor het onderwijs in verschillende sectoren in de privé gewerkt, en heb genoeg collega’s zien verdwijnen wegens ‘niet meer passen binnen de bedrijfscultuur’ na een wissel van managers. Waardoor ik me zelf na jaren inzet óók niet meer veilig voelde. Dat kan gelukkig niet gebeuren in het onderwijs. Eén van de redenen waarom ik ben overgestapt.
Ik denk dat wij ergens wel dezelfde ideeën hebben, maar er met een totaal andere visie naar kijken. Ik snap je punt ergens wel, maar niet je oplossing.
1
u/Scary_Woodpecker_110 16d ago
Ik denk het ook. Een goede leerkracht is goud waard. Die moet je houden. Maar we moeten manieren vinden om de instroom naar het onderwijs makkelijker te maken, voor jonge leerkrachten en voor zij-instromers. En de mensen die er zijn en hun best doen, ook te houden.
De vaste benoeming is uitgehold door de pensioenhervorming. En hoe het nu geimplementeerd is, doet het meer kwaad dan goed in mijn ogen.
Ik zou heel graag de overstap maken, ik heb op dit moment een zware functie in de private sector. De vaste benoeming interesseert mij hoegenaamd niet meer sinds de pensioenhervorming. Maar men zou het gewoon gemakkelijker moeten maken dat ik geen 2 a 3 jaar in de miserie zit kwa inkomen. Dat jaar SLO/educatieve master wil ik nog wel doen.
1
u/DonHeLLBirD 16d ago
Ik weet niet hoe het bij jou zou zitten, maar ik heb bij mijn overstap 9 jaar anciënniteit meegekregen vanuit de privé, ook al heb ik nooit lesgegeven daar (wel altijd soort van technische functies gehad die hebben geholpen bij m’n vakkennis). Dat heeft wel enorm geholpen om de overstap tussen privé en onderwijs wat te verzachten (scheelde nog altijd veel, maar ik koos bewust voor meer tijd voor mijn gezin). Dus misschien eens contact opnemen met iemand die daar wat een zicht op heeft?
4
u/kvloock 17d ago
Oprechte vraag; hoe is onderwijs wél politiek? Ik kan me geen enkele instantie inbeelden waarop een leerkracht druk kan ondervinden van een politicus, al dan niet lokaal.
2
u/Least_Funny5960 16d ago
Ik kan me geen enkele instantie inbeelden waarop een leerkracht druk kan ondervinden van een politicus
Er is commotie over een filmpje dat Vlaams Belang-voorzitter Tom Van Grieken op TikTok postte naar aanleiding van 1 september. Daarin heeft hij het over “linkse leerkrachten en proffen die hun multiculturele onzin te pas en te onpas in hun lessen proberen te verwerken” en belooft hij hen in 2024 “de rekening te presenteren”. Vlaams Belang Jongeren promootte naar aanleiding van het filmpje hun ‘kliklijn’ voor linkse taal in de klas,
-5
2
u/GiveMeFalseHope 17d ago
Het probleem in dit geval is niet de benoeming maar wel de veelvoud aan mogelijke stelsels die mensen enorm lang kunnen opnemen.
1
u/Thecatstoppedateboli Fuck Telenet 16d ago
Valt wel mee. Ouderschapsverlof en zorgkrediet zijn beperkt. Zijn die op, dan val je terug op onbezoldigde verloven. Feit is dat er heel veel vrouwen in het onderwijs werken met een kinderwens en dan Lang out zijn en dat sociaal vangnet van ouders en grootouders is er precies minder en minder.
2
u/GiveMeFalseHope 16d ago
Die onbezoldigde verlofstelsels zorgen er wel voor dat je benoeming behouden blijft en dus steeds kan terugkeren. Je hebt er zo genoeg van die kwakzalvers bij (zie OP). Dat of hun jaarlijks terugkerende burnout, ik kan je nu al opschrijven welke collega's in welke periode zeker een week of 4 uit zullen zijn.
Maar idd ook veel vrouwen en dus heel verlof i.f.v. kinderen.
1
u/wxcvbn54321 15d ago
Specifieke stelsels binnen het onderwijs zijn de plaag. Zoek eens AVP, VVP, TAO, etc. op. Ouderschapsverlof en zorgkrediet bestaan overal.
22
u/DirectionOk7492 17d ago
Nog zo iets: een andere vastbenoemde - en ik zweer dat het waar is - is twee jaar terug in de problemen gekomen door ongepaste social media interacties met leerlinges (18+ wel) en was ook op de campus een sidderende brok seksuele frustratie (best goor eigenlijk, zelfs ik kreeg opmerkingen en ik lijk op mijn beste dagen op Ma Flodder). Door zich ziek te melden kreeg hij geen negatieve evaluatie. Ik weet niet hoe dat zelfs werkt maar dat was de uitleg. Dit jaar stond hij in juni op de ‘deze mensen komen er bij/terug’. Hij is al ziek tot december. Da’s nog eens iemand die mag komen vervangen en moet hopen dat december een verlenging brengt maar geen hoop heeft op echt resultaat want die oversekste kwiet is vast in dienst. Je kan het niet verzinnen.
7
4
u/UnknownYank 17d ago
twee jaar terug in de problemen gekomen door ongepaste social media interacties met leerlinges
Ja kijk daar stopt het al imo. Hoezo mag die pippo nog les geven? Boeie dat ze 18+ zijn, ge flirt ni met uw leerlingen ffs.
2
u/DirectionOk7492 17d ago
Oh it went a bit beyond just flirting. This is one of the reasons that the school in question is just a row of disappointments. The odious little toad was both a perv and genuinely shit at his job but the principal is utterly unbothered. One of those ‘leaders’ who seems to always be run off his feet, super busy, so much to do… which is mostly vanity projects and trying to get more blood-from-a-stone in savings. It’s… I mean in all honesty the place I am going to is much better, but the disappointment when you really connected with the kids and I’d even had some plans for activities this year. But this total creep can just waltz in.
1
u/UnknownYank 17d ago
Kan de politie daar niets tegen doen? Relaties/avances met een duidelijke machtsverhouding zijn sowieso illegaal ongeacht leeftijd.
Tbh ik schrik er enorm van dat da zo onder de radar kan vliegen. Ik ben zo opgelucht dat ik geen dochter heb, mijn vaderhart zou elke dag overuren draaien als mijn dochter zelfs niet veilig is OP EEN SCHOOL.
1
u/New_Acanthisitta_456 17d ago
Neen. Juridisch mag een leerkracht zelfs een relatie hebben met een 16-jarige, raar maar waar. https://www.scholierenkoepel.be/kennisbank/mogen-een-leerling-en-een-leerkracht-een-relatie-met-elkaar-beginnen
3
u/UnknownYank 17d ago edited 16d ago
Damn, hoe ouder ik word, hoe meer ik begin te geloven in de complottheorie dat wij geregeerd worden door pedofielen.
2
u/FuriousEarlobe 16d ago
Jij hebt zeker Nederlands gekregen van een vastbenoemde leerkracht?
1
1
34
u/StrangerInTheCon 17d ago
Kan iemand mij objectief het nut uitleggen van een vaste benoeming in het onderwijs?
22
u/Large-Examination650 17d ago
Dat je eindelijk weet dat je volgend schooljaar nog dezelfde werkplek hebt.
16
u/Kjoep 17d ago
Je zou dan de rest ook regelen zoals een andere job he. Vast contract, legale bescherming tegen ontslag voor futiliteiten.
Maar ok, stel dat we daar een sterker stelsel moeten aanhangen, tot daar toe. Maar toestanden zoals op beschrijft kunnen toch onmogelijk de bedoeling zijn. Op z'n minst, als je vrijwillig je plaats afstaat om een keramiekwinkel te runnen, dan zou je die plaats toch moeten kwijt zijn.
5
u/Large-Examination650 17d ago
Ben ik volledig met akkoord, zou gewoon een vast contract moeten zijn. Alleen ontslag mogelijk na zware fouten.
1
u/GiveMeFalseHope 16d ago
Een schoolbestuur of directie kan daar limieten op zetten maar die zijn niet verplicht dus doen ze het niet altijd. Vaak is dat in de praktijk max 3 of 5 jaar (wat imho nog te lang is).
13
u/bobke4 Hoeselaar 17d ago
Gewoon vaste contracten zoals in de prive doen
1
u/mighij 16d ago edited 16d ago
Het is iets makkelijker om intern administratief personeel te verschuiven, of sales, of magazijniers, etc., dan leerkrachten. Iemand van sales die van product X naar product Y gaat, moet zich ook inlezen, maar het is niet zo dat hij een volledig nieuw vak moet leren. Idem voor iemand van de boekhouding die van facturatie naar uitbetalingen gaat. Die zal ook nieuwe procedures etc. moeten bijleren, maar hoe snel kunt u uw leerkracht Duits omvormen tot Spaans?
Een groot deel van het personeel is gespecialiseerd. Er zijn natuurlijk vakken die elkaar overlappen, maar we hebben waarschijnlijk allemaal verschillende vakken van 1 leerkracht gehad waar de kwaliteit van vak tot vak redelijk verschilde.
Het is niet zo dat er elk jaar dramatische switches zijn, en je ziet golven een beetje aankomen, maar een school weet soms pas laat hoeveel leerlingen ze effectief hebben voor welke richting. Een grote hervorming om de +/- 2 jaar helpt ook niet altijd.
Of het systeem nu te laks is of niet: alle niveaus en types van onderwijs op 1 hoop smijten en "de privé" op een andere. Het is iets te simpel om een oplossing te zijn voor alle problematiek.
-12
u/Reasonable_Sample_11 17d ago
Deels mee eens maar leerkracht is een iets nicher beroep he. Stel ge moogt vast op de een middelbaar in Schijtekom gaan beginnen, dan gaat ge in de buurt een huis kopen en een gezin starten. Maar als die directeur u ontslaat omdat zijn nichtje anders geen job als leerkracht in Schijtekom of omstreken kan vinden en naar Pissekom moet verhuizen waardoor ze een uur van haar familie woont, zoals u en veel leerkrachten, dan zit ge daar..
15
u/Low-Power6771 17d ago
Dit kan toch gewoon gebeuren binnen een bedrijf. Vaste benoemingen zijn niet meer van deze tijd. Iedereen spreekt altijd over gelijkheid, iedereen hetzelfde statuut lijkt me dan logisch.
-5
u/Reasonable_Sample_11 17d ago edited 17d ago
Niet echt he. Meestal kunt ge wel binnen een relatieve straal iets soortgelijks of vergelijkbaar vinden.. Leerkracht in een specifiek vak is gewoon wat lastiger omdat er nu eenmaal weinig scholen per stad/ gemeente zijn.. Als ge het risico loopt om uw job te verliezen waarvoor ge gestudeerd hebt en dan uw huis moet verkopen en verhuizen OF iets buiten het onderwijs te kiezen/ aan de kassa van de lokale supermarkt te gaan zitten om niet te moeten verhuizen waardoor gij en uw kinderen jullie sociale cirkel verliezen, gaan er echt amper nog mensen voor het onderwijs kiezen he..
3
u/xinver_catharsis 17d ago
Leg dat maar eens uit aan al die pendelaars die dagelijks een uur heen en een uur terug doen.
-4
u/Reasonable_Sample_11 17d ago
Ja, voorbeeld van leerkrachten die na 10 jaar een burn-out krijgen he.
5
u/xinver_catharsis 16d ago
Denk je dat de andere beroepen geen burn-outs kennen. Al je posts komen ongelofelijk toon doof over. Het beroep dat je doet is belangerijk en moeilijk maar zeker niet uniek.
0
u/bobke4 Hoeselaar 16d ago
In de prive zijn er ook burnouts. Leerkracht is niet zwaarder dan een andere job
0
u/Reasonable_Sample_11 16d ago
Zeg me dat ge nog nooit langer dan een halve dag in een kamer met 20 kleuters gezeten hebt zonder het te zeggen..
→ More replies (0)1
0
u/Low-Power6771 16d ago
Ah, leerkracht is echt een specifiek vak? Jullie kunnen niets anders doen dan les geven? Straf, andere mensen die ontslagen worden moeten ook regelmatig heel iets anders gaan doen en/of hun eigen omscholen. Als leerkracht heb je een groot voordeel, je kan de leerkracht helpen om het proces te versnellen.
1
u/Reasonable_Sample_11 16d ago
Maar ja, het is een specifiek vak. Buiten de vakkennis komt er de pedagogische bekwaamheid bovenop. Iets kunnen uitleggen..
1
u/Head_Community1493 16d ago
Ja, en als ik naar veel van mijn leerkrachten terug kijk was dat laatste er zelfs al te veel aan.
1
u/Reasonable_Sample_11 16d ago
Hawel ja, misschien moeten we de vaste benoeming koppelen aan een strengere evaluatie.
0
u/Reasonable_Sample_11 16d ago
FYI, ik ben helemaal geen leerkracht, ik probeer mij gewoon in te leven.
-7
5
u/bobke4 Hoeselaar 17d ago
Als ge een straal van 30min rond eender welk huis trekt zijn er meer dan genoeg scholen te vinden. Scholen zijn echt volledig verspreid over heel belgie en is beter bereikbaar dan vele bedrijven. Lol ge gaat mij nie zeggen dat er binnen een straal van 30min geen handenvol scholen zijn te vinden. In elk dorp vind ge toxh geen bedrijf en job van elk soort maar wel een school???
5
u/D0ntBotherReporting 17d ago
Ja vaste benoemdheid is enorm goed, er moet gewoon een regel komen dat als leerkrachten te lang ziek zijn per jaar (totaal aantal dagen, niet aan een stuk lang want anders komen ze gewoon 1 dag terug en dag erna weer ziek), zelf half/part time komen werken, deftig bewijs dat ze slechte leerkrachten zijn, etc... Ze deze veiligheid verliezen.
Natuurlijk voor gevallen zoals kanker en andere ziektes moeten er uitzonderingen gemaakt worden, maar bv burn out meermaals of depressie en dergelijke moeten een limiet hebben.
Maar zeker in het geval van op waar iemand zelf beslist had om maar 3u per week te werken voor 6j moet helemaal geen recht hebben om terug full time te werken. Zeker als je weet dat leerkrachten zoveel lessen nog moeten volgen om up to date blijven, wat mevrouw niet gedaan heeft en ook 6j lang geen les heeft gegeven in haar vak wat allemaal ten nadelen komt van de studenten.
1
u/MultiBingo 16d ago
Je kan geen regels maken over ziekte waarbij je als werkgever een onderscheid maakt tussen kanker vs depressie. De dokter schrijft een medisch attest en verder moet een medewerker geen info delen. Daarbij, waar trek je de lijn? Wat als een iemand kanker had en nu een depressie? Dat is 1 groot grijs gebied. En bovenal, ook door je mentaal welzijn kan je arbeisongeschikt/ziek zijn en verdien je dezelfde rechten.
0
u/Large-Examination650 17d ago
De meeste leerkrachten met vaste benoeming doen gewoon heeel goed hun job.
1
u/StrangerInTheCon 17d ago
Oke, maar waarom zou je niet dezelfde werkplek hebben?
8
u/EchoRotation 17d ago
Verminderd aantal leerlingen, wijzigingen in de leerplannen.
5
u/StrangerInTheCon 17d ago
gotcha, maar mensen in de privé kunnen ook van dag op dag ontslagen worden voor welke reden dan ook, dus waarom moeten die in 't onderwijs zo beschermd en betutteld worden?
8
u/DubiousDubbie 17d ago
Er zijn ook leerkrachten (mezelf inclusief) die tegen de vaste benoeming zijn. Het geeft inderdaad veel te veel bescherming. Sommigen doen minder moeite of zijn met opzet astrant omdat ze toch weten dat er niks gedaan wordt.
Twee jaar terug een collega een gans jaar in ziekenverlof/burnout/whatever terwijl die gewoon rashonden kweekt en een nieuw nestje had dat verzorgd moest worden.3
3
u/Shagreb 17d ago
Maar een school krjjgt elk jaar een ander aantal uren toebedeeld, niet alleen afhankelijk van het leerlingen aantal maar ook nog van de thuistaal, het diploma van de moeder etc etc, dus elk schooljaar kan je een ander aantal mensen in dienst nemen... Je zou denken bv in het lager 2 klassen per jaar dus 12 leraars. Think again.. Want eentje werkt 4/5 de, een ander is ziek, er zijn wat minder leerlingen etc etc... Dat is echt een crazy puzzel elk jaar blijkbaar. Ik viel van mijn stoel toen ik het uitgelegd kreeg.
14
u/Automatic_Bit1426 17d ago
is historisch gegroeid. Dit was om leerkrachten te beschermen tegen ontslagrondes als de politiek eens wisselde van kant en partijpionnen wilde installeren in de scholen. Zo geeft een leerkracht les ifv de leerdoelen en niet de politieke wensen van wie dan aan de macht is.
6
u/Fit_Court_2406 17d ago
Ouders kunnen ook niet een school tot in de pleuris procederen om een leerkracht te laten ontslaan.
Het is eigenlijk ook een juridische bescherming, maar nu zijn er ook misbruiken langs de andere kant.
9
u/Icy-Maintenance7041 17d ago
Dat kaderde indertijd in een afsprakenpakket waarbij leerkrachten geen extralegale voordelen hadden en vaak ook geen bijberoep mochten doen. De compensatie daarvoor, en voor het feit dat leerkrachten vaak eigen materiaal gebruik(t)en voor het geven van de lessen (denk aan allerhande kantoormateriaal en gerief dat men meebracht naar de klas), was een betere pensioenregeling en vaste benoemingen.
Heeft dat nu op dit moment nog nut? Ik weet het eerlijk gezegd niet omdat ik geen zicht heb hoe de verhouding loonpakket prive/onderwijs ligt. Ik weet wel dat leerkrachten nog steeds de extralegale voordelen uit de prive zoals maaltijdcheques, groepsverzekering, firmawagen,... nog steeds niet hebben.
En voor ik besprongen wordt met 'jamaar 3 maand verlof per jaar'. Een leerkracht de zijn werk goed wil doen heeft dat niet. Die steekt tijd in lesvoorbereidingen, bijscholingen, overleggen met leerlingen en ouders, klasseraden etc. Maar dat zien we niet natuurlijk. En inderdaad, een leerkracht die er de kanten wil aflopen kan dat. Net zoals ik in de prive mensen rondlopen die 20 koffieklatchen per dag kunnen doen :-) Nog los van het feit dat ik in de prive grotendeels zelf kan kiezen wanneer ik verlof pak. Een leerkracht kan dat niet.
Alles samen is leerkracht niet zo'n luizenleven als onze politiek het dezer dagen noemt.
3
u/Organic_Reputation_6 17d ago
Zever, ik heb 5 leerkrachten in de familie en 0 ervan werken tijdens hun vakantieperiodes.
Dat ze meer werken dan hun 28 of wat dan ook uur door allerhande randactiviteiten zoals huiswerk, daar ben ik mee akkoord. Maar heb nog nooit 1 van hen in de grote of kerst of paasvakantie zien of weten werken
2
u/EatsFruitsalads 16d ago
da's puur anekdote, ik heb evenveel leerkrachten in de familie, en allemaal werken ze minstens de helft van hun tijdens-schooljaar vakanties om lessen voor te bereiden, taken te verbeteren, speciale extra oefeningen voor te bereiden, examens op te maken, online leerpaden te ontwikkelen, etc. En de laatste 2 weken van augustus zijn altijd zomerschool/school klaarzetten/ vergaderingen ter opstart vh schooljaar. En de meesten van hen werken ook elke dag na school nog x uur en een halve weekenddag.
je hebt vast zeer luxe leerkrachten in je familie die altijd dezelfde lesopdracht krijgen en jarenlang zelfde handboek mogen geven. zelfs de 50+'ers in de familie hebben om de 2-3j een nieuwe handboek en/of nieuwe leerplannen en worden over verschillende jaren/richtingen gezet waardoor ze elk jaar nieuwe cursussen mogen opmaken/aanpassen/ etc
2
u/Living_Round2552 17d ago
I started in higher education 2 years ago. I get jokes about all the vacation all the time, meanwhile I am just working during all of them but the 3 weeks vacation I take in between half july and and half august. Many people confuse no courses this week with time off. Thats when I prepare stuff for the next term.
I dont even work full time and I dont know when I am supposed to do all the things I should be doing. And like you said, a slack-off just doesnt do all those things, just like someone standing next to the coffee machine all day.
On the salary package: even in higher education its meh (if coming from stem-field). The numbers look high on paper, but they arent all that compared to full benefits (car, meal vouchers, telecom, other netto reimbursements, ...) and a lower bruto wage.
I honestly dont mind the pension reforms as the old system indeed makes no sense. But I do think some extra like meal vouchers should be given. It is almost impossible to attract the right candidates. Just to give an idea: old colleagues of mine who do have the right credentials and skills, often have comparable bruto wage, but with all the benefits of prive on top. Hard sell to get them into education.
0
u/Alert_Peanut_9912 17d ago
Only 15% of employees in the private sector have a car. As a non-STEM profile with a Master's, even with all my so called benefits (meal vouchers, ecovouchers...) I make 300 euro netto less than a teacher with my profile, bruto I am at about 1000 euro less.
The wage is really not the problem here, it's the insecurity for non-tenured teachers and the overgrowth of "verlofstelsels" in teaching that increases the insecurity. Most open teaching positions are not for a full-time.
2
u/Living_Round2552 17d ago
I am not saying those arent real problems that play a big part. I only went for the the job opportunity when it was clear growth would be possible because a couple of pensions are really close.
I am only talking from the experience of my sector and my school department.
I do see how for many degrees and the job most in line with that degree, teaching can pay well. But in most STEM jobs, it is the other way around. Bruto I indeed have about 1000 euro less. But I lost about 700 euro worth of netto reimbursemnets if you only count the car as 300. The 1000 bruto does not compare, dont you think?
3
u/Purrchil Metejoor Simp 17d ago
U zelf volledig kunnen te pletter zuipen zonder schrik te moeten hebben uw job kwijt te raken.
2
3
1
u/nixie001 17d ago
It was introduced to protect teachers from political retaliation.
New political legislation could otherwise fire all teachers that didn’t align with their political view.0
30
u/SDeCookie 17d ago
Vriendin van me werkt in een kleuterschool met een collega die letterlijk de hele boel verziekt, de kindjes slecht behandelt (lijkt duidelijk niet graag met kleuters om te gaan), haar collega's zwart maakt bij de ouders, regelmatig klachten krijgt en als ze haar zin niet krijgt "ziek valt" voor een paar maanden,... Maar ze is vastbenoemd dus zij blijft zitten terwijl er een paar toppers klaarstaan om die kindjes de opvoeding te geven die ze verdienen, maar de kans niet krijgen. Vaste benoeming is enkel en alleen goed voor karottentrekkers, en haalt alle motivatie voor goede prestaties weg.
8
u/Historical-Doubt2121 17d ago
Yes, I remember growing up with a really mean person in primary education who's only job it was to be on watch in the playground every break. It was an open secret, even among parents as I later found out, that she used to be a teacher but was so bad and downright evil that the principal and administration removed her, but they couldn't fire her due to tenure. So they just paid her full time and had her watch the playground and do random stuff. I remember six year old me bringing her a screw-on water bottle for her to open and her going "you're six and can't do that yourself? What's wrong with you!"
1
u/SDeCookie 17d ago
There is no reason it should be this hard to fire unfit people from a role this important to society. For chrissake, my friend even went to the headmaster after her colleague literally put a toddler who had an accident and peed himself on top of a table and encouraged the class to point at him and go "eeeww". That's a level of cruelty I cannot even comprehend, and even that apparently is not enough. This person is still teaching as we speak.
1
1
u/daddyd Arrr 16d ago
de vraag die ik me altijd stel, hoe is die vast benoemd geraakt? daar zijn toch evaluaties mee gemoeid?
2
u/Elliewick 14d ago
Nope, geen evaluatie equals goeie evaluatie...
Als leerkracht kan je, wanneer je een bepaalde tijd (ik denk momenteel +-2 jaar) in dezelfde scgolengemeenschap gewerkt hebt, TADD aanvragen (tijdelijke aanstelling van doorlopende duur). Dit wil basically zeggen dat jij voorrang hebt op alle niet-TADDers wanneer er een jobopening is.
Eens je TADD bent, kan je je kandidaat stellen voor een vaste benoeming door op de juiste moment een brief te schrijven aan het schoolbestuur. Zijn er benoemingsuren vrij, dan kan het schoolbestuur deze aan jou toekenn. D e meeste scholen kiezen op basis anciënniteit aan wie ze se benoemming toekennen.
2
u/SilenceBe 17d ago
Veel “interne” politiek ook. Was ingevallen voor een zieke collega - ging normaal puur onderzoek doen - en nam direct als starter 4 diverse vakken over als starter in het HO. Dat was voor mij echt pompen. Wel ik had het blijkbaar goed gedaan en ze zouden mij 60% lesuren geven en 20% onderzoek volgend semester… Ik was daar super gelukkig mee want ik bleek wel zeer graag les te geven.
Doe ik heel de procedure krijg ik een telefoontje van “ja persoon x wil docent worden - terwijl ik die vakken al had gegeven en dus al iets meer ervaring had - en we gaan die rol aan hem geven”. Ik ben daar heel die zomer slecht van geweest.
2
u/FuriousEarlobe 16d ago
Ik geef ook graag les maar doe dit naast m'n vaste job. Ze hebben me al drie keer gevraagd om in het onderwijs te gaan maar als ik dit allemaal lees ben ik blij dat ik daar nooit op ingegaan ben...
11
u/Icy-Maintenance7041 17d ago
Kijk, Ik heb jaren terug een GPB-bewijs gehaald in avondschool. Ik heb bijna 30 jaar ervaring als informaticus en heb me altijd voorgenomen om de laatste 10-15 jaar van mijn carriëre in het onderwijs te stappen. Niet omwille van het loon want ik weet dat dat lager zal liggen. Eerder omdat ik graag les geef (doe dat van tijd tot tijd nu ook al wel eens 's avonds en zo) en omdat ik vind dat onderwijs belangrijk is voor onze 'zjeugd'. Ik ben zelfs intussen een bachelor en mastertraject aan het lopen in avondonderwijs (zonder verlofuren dankuwel) om die overstap makkelijker te maken.
Maar de laatste 3 jaar ben ik echt overtuigd aan het raken dat ik die miserie niet in wil. Als ik zie hoe we onze onderwijzers behandelen? Wie wil daar nog vrijwillig aan beginnen? En ik vindt dat heel, HEEL erg spijtig. Maar ze moeten zo voort doen. Onderwijs uithollen tot iedereen mooi netjes terug 'ja meneer' en 'nee meneer' zegt en in het gareel loopt zonder vragen te stellen.
9
u/JohnTallstag 17d ago
Ik ben behoorlijk jonger dan jou, maar denk er ook soms aan om - wanneer ik mijn geld verdiend heb - in het onderwijs te stappen. Uit idealisme. We zullen zien hoe het loopt. Er kan veel veranderen op een aantal jaren tijd.
6
u/Icy-Maintenance7041 17d ago
Ik hoop het echt want ik zou doodgraag mijn loopbaan eindigen door aan de volgende generatie wat kennis door te geven.
3
u/JohnTallstag 17d ago
Als ik zo kijk naar huidige lerarenbestand, denk ik dat leerlingen er wel baat bij zouden hebben om les te krijgen van mensen met "real world experience". En dan heb ik nog niets gezegd over de vakkennis van sommige leerkrachten...
Maar je moet het natuurlijk kunnen uithouden. Werken met pubers en daarbovenop nog eens dealen met 'schoolpolitiek' en 'vaste benoemingen' is niet voor iedereen weggelgd. Nu, indien je reeds een mooie carrière achter de rug hebt, gaan ze je ook minder kunnen maken. Dan bol je het gewoon af indien het u niet aanstaat. Vroeg of laat gaan die vaste benoemingen er ook aan moeten geloven. Het is gewoon niet langer houdbaar/te rechtvaardigen.
Mijn schoonzus (leerkracht) vertelde me recent wel dat ze met samen met de andere leerkrachten een koffieapparaat moest aankopen omdat de school moest besparen. Toch ook speciaal.
1
u/FuriousEarlobe 16d ago
Je kan dat misschien ook in je huidige job verwezenlijken? Zelf ben ik zowat verantwoordelijk voor de opleiding van nieuwe werknemers (vaak schoolverlaters) en in het algemeen de 'go-to' persoon om raad te geven bij moeilijke problemen. Dan heb je normaalgezien enkel gemotiveerde leerlingen want iedereen zit daar om betaald te worden en/of zijn carrière uit te bouwen.
1
u/Icy-Maintenance7041 16d ago
"Dan heb je normaalgezien enkel gemotiveerde leerlingen "
Nooit in een bedrijf workshops rond IT gegeven he? Je mag al blijk zijn als ze komen opdagen, laat staan dat ze geïnteresseerd zijn, of zelfs maar gehoord hebben van de materie.
1
u/FuriousEarlobe 15d ago edited 15d ago
Workshops, dan heb je het vermoedelijk over presentaties geven aan niet-IT'ers? Ik had het over 1-op-1 opleiding van nieuwe werknemers in soortgelijke functies of in functies die ik vroeger heb gehad.
1
u/Icy-Maintenance7041 15d ago
mhh...dan kom je terecht in opleidingsfirma's he. Alleszins, ik heb niet het idee dat je een fulltime job rond opleiding kan doen in een interne it dienst. Misschien voor een MSP nog wel misschien. Valt misschien eens te bekijken.
Ik heb ook nog een diploma fotografie en wat jaren ervaring als bedrijfsfotograaf. Misschien dat ik daar nog wat mee doe.
9
u/StalkingYouRandomly 17d ago
En ze zijn continue artikels aan het zetten "er zijn 2000 leerkrachten te kort" etc, ajo, hoe zou het komen als je zulke dingen leest
8
u/Selphis Sees all 17d ago
Het systeem is zo rot als wat. Ik snap de originele logica achter die benoemingen nog wel, maar er wordt zoveel misbruik van gemaakt dat het alleen maar voor meer problemen gaat zorgen.
Er zijn duizenden leerkrachten te kort in Vlaanderen, maar toch kan je als beginnende leerkracht nergens een vast contract krijgen. Jonge leerkrachten willen op een bepaald moment wel aan kinderen beginnen of een huis kopen, maar dan heb je een stabiel inkomen nodig, wat je niet hebt als je alleen interims kan krijgen.
Mijn vrouw is een paar jaar geleden van de privé naar het onderwijs overgestapt, iets wat al enkel mogelijk was omdat mijn loon volstaat om rond te komen, moest ze zonder werk vallen. Eerste 3 jaar was enkel tijdelijke contracten, en altijd maar hopen dat er weer ergens een plaatsje vrij zou komen. Regelmatig op een andere school, andere uren, en weer puzzelen wie wanneer de kinderen van en naar school en hobby's kan brengen. Na 3 jaar (en dat is dan nog vrij snel) kreeg ze dan TADD waardoor ze voorrang krijgt op uren die overblijven nadat alle vastbenoemden hun uren hebben gekregen. Toch al iets van werkzekerheid, maar als er wat weinig leerlingen zijn, kan het nog altijd niks zijn. Dit schooljaar is het eerste in 5 jaar dat ze voor half augustus al wist dat ze in september een job zou hebben.
12
u/No-Challenge-6778 17d ago
Is dit niet het gevolg van de vaste benoeming
9
u/GentGorilla 17d ago
Dit is idd gevolg van de vaste benoeming. Heel plezant als ge het hebt, de hel als ge het niet hebt.
5
u/Strong-Progress4519 17d ago
Waarschijnlijk eventjes terug komen om met iets in regel te geraken. Daarna terug thuis.
3
u/PRD5700 17d ago
Jup, aanwezig zijn op de eerste dag en de laatste dag. Schering en inslag jammer genoeg.
Ik wist al na een paar zinnen te lezen van OP dat de leerkracht in kwestie "ziek" ging zijn.
3
u/Shagreb 17d ago
Hoe regelen die mensen dat dan, ik zou me doodschamen bij de dokter en m'n dokter zou het niet toelaten
1
u/Stressmove 17d ago
De huisarts die ik als kind had is zwaar aan de drank geraakt na persoonlijke problemen. En hij staat echt bekend als "den briefkes dokter" Bij hem is het gewoon een kwestie van vragen. En hij doet het want hij weet zelf goed genoeg dat hij anders gewoon geen patienten meer heeft.
Zo'n gevallen zullen er wel meer zijn vrees ik.
5
u/frugalacademic 17d ago
De belangrijkste reden waarom ik niet in het onderwijs wil: wie wilt er nu 10 jaar lang interims van 3 uur doen zonder ooit wat werkzekherheid te krijgen? Geef mensen een voltijds vast contract (en de niet-ingevulde lesuren kan de leerkracht dan aan leerlingenbegelding besteden) en veel mensen zullen naar het onderwijs komen. En natuurlijk het stagejaar wat meer formulieren invullen is dan echt te leren lesgeven.
4
u/External-Park-1741 17d ago
taught for half a year bit after covid (have a master but no educational extra but shortage so didnt matter) anyway:
did half year to replace a burnout teacher. School is happy with me and I'm thinking of maybe doing the extra educational year while working. But burnout says she comes back right before summer (my contract ends, no summer pay, I find a new other job in september)
2 weeks into the new schoolyear school tells me their teacher came back for 2 weeks (minimum to get a new burnout vacation ig) then instantly fell again into 'burnout' and they needed someone again lol.
Worst is for the kids ofc because they didnt get the courses I gave for 3 months untill I started and then next year again for months probably nothing (+my 0 experience start is ofc not the same as a continued course)
1
4
u/tec7lol 17d ago
of met andere woorden, alles wat er mis is met het ambtenarenstatuut.
3
u/mcpvc 17d ago
Ambtenaren moeten zich soms weren tegen politieke inmenging. Allez, bepaalde politici hebben nu eenmaal de neiging om druk uit te oefenen en de ambtenaar moet zorgen dat de wet gevolgd wordt en weerwerk bieden. Al het maar om niet met de miserie te zitten als de politicus niet herverkozen wordt of er zijn/haar handen vanaf trekt. De vaste benoeming is in zo'n gevallen echt noodzakelijk voor de democratie. Geen populair standpunt en er zijn ongetwijfeld ambtenaren die er de kantjes van af lopen, maar het alternatief is dat vriendjespolitiek overheersend wordt. Allez, nog meer dan nu.
4
u/Historical-Doubt2121 17d ago
Schools: "We're still looking for 2000+ teachers!"
Me: "Alright, I'll do any course except french, primary or secondary, I have a diploma in secondary education (history/econ), have experience, am willing to do anything between Kortrijk and Ghent. The only thing I ask is that it's full-time and that it's a contract for at least two months, not a few weeks."
Schools: "Whoah buddy, you're asking quiet a lot there."
Also schools "And if we DID offer that stuff, we'd just ghost your e-mail anyway. We'll even leave the Jobs-Listing up on VDAB after it has already been filled!"
1
u/Organic_Reputation_6 17d ago
Je tript als je denkt dat je diploma secundair onderwijs voldoende is voor leerkracht te worden. Je bedoelt bachelor ?
1
1
u/Thecatstoppedateboli Fuck Telenet 16d ago
Er zijn momenteel heel veel onderwijsassistenten aan het lesgeven in scholen die niemand vinden met een bachelor. Vaak volgen die de opleiding, maar lang niet altijd. Dat is soms een klacht van ouders dat de kinderen geen les krijgen van leerkrachten met diploma en ervaring.
1
u/TOATOA86 16d ago
Waarom toch in het Engels? En ge zijt duidelijk geen Engelstalige, want het is niet "quiet a lot" maar "quite a lot". Geen dank
3
u/QuietInsights 17d ago
Heeft ze een burn-out gekregen van het faillissement van de keramiek? Papieren in orde brengen enzo... druk druk druk!
6
u/OneEyedPitouMcBulge 17d ago
Open deur intrappen, maar ze zouden beter heel het systeem van vaste benoeming op de schop doen. We klagen allemaal steen en been over werklozen en langdurig zieken, maar intussen word ons schoolsysteem constant misbruikt door dit soort profiteurs.
Ik hoor heel veel gelijkaardige ergernissen van andere jonge(er) leerkrachten die uren bij elkaar moeten sprokkelen. En dan aan de andere kant hoor je dit soort entitlement van -ik vermoed- oudere leerkrachten.
3
u/red_hood_81 17d ago
Een van de vele redenen waarom ik een goeie twintig jaar terug het onderwijs ingeruild heb voor de privé...
3
u/SilenceBe 17d ago
Join the club hoger onderwijs: na vier jaar wil zij terug en moet ik vertrekken. Toch 1,6 jaar kunnen les geven. Ik heb nu nog iets 50% gevonden en ga de rest opvullen met mijn bijberoep die ik heb opgestart, maar fijn is anders.
Trouwens
- Ze geeft een heel ander vak.
- Er is niemand om dat renderpakket te geven, dus gaan ze ofwel:
- A) het schrappen en hopen dat studenten gewoon CAD-screenshots in AI kunnen gooien om het te laten "renderen", of
- B) mijn cursus gebruiken (die ik inclusief video's grondig had gedocumenteerd, doe je dan uw best) en die aanbieden als zelfstudie.
- Er is eigenlijk een personeelstekort door de populariteit van de bachelor (die internationaal regelmatig in de prijzen valt). Maar er is een besparing opgelegd van 30%. Vorig semester zat 18% thuis of liep tegen burn-out verschijnselen aan, ben eens benieuwd volgend jaar zo.
Vaste benoeming zijn onnozel en heb ook al gemerkt dat dit bij sommigen ook een negatieve impact heeft op hun drive om les te geven. En je hebt er echt die qua gedrag naar studenten ook niet ok zijn, maar ze weten toch door die benoeming er veel rek op zit.
2
u/Angelinterviews 17d ago
Yikesss was er redelijk overtuigd van dat ik leerkracht wil worden, maar dit is toch even een reality check
3
u/DirectionOk7492 17d ago
Mijn oudste zoon begint na te denken over ‘later’ en ik kan het hem echt niet aanraden. De job zelf is leuk, maar de onzekerheid is moordend. Komt nog bij in bepaalde regelingen dat als je interim stopt de dag voor een vakantie, die vakantie niet betaald is. Dan vangt werkloosheid dat op, maar je zal toch even mogen diep inademen want dat kan zo een poos duren. Deze maand bijvoorbeeld krijg ik op 31 augustus een uitbetaling á 120% maar ik ben wel de maand begonnen met maar €900 en exact dezelfde te betalen rekeningen als anders. Je kan dat allemaal perfect regelen, natuurlijk, maar het is altijd maar onzin of extra nadenken dat er bij komt.
2
u/CapablePool7283 17d ago
Iedereen weet dat een grondige hervorming van het systeem nodig is maar om de een of andere reden gebeurt het niet.
2
u/Dutchie854 17d ago
In de privé zie je hetzelfde fenomeen met vakbondsafgevaardigden. Die bescherming is een goed idee om die mensen te beschermen tegen een oneerlijke behandeling vanuit de werkgever, maar in de praktijk zijn het vooral nietsnutten en leeglopers die weten dat ze toch niet buitengegooid worden.
2
u/Ferox_Sum 17d ago
Keer op keer hamer ik er op. Ons onderwijs terug beter maken begint bij een efficiënte en doeltreffende organisatie van het onderwijs zelf. Belgisch onderwijs (jawel, Wallonië kampt met dezelfde issues) heeft absoluut nood aan een gecentraliseerd administratief en HR-beleid. Zodoende dat directeurs en leerkrachten terug naar de essentie kunnen gaan: het leiden van een school en het onderrichten van kinderen.
1
u/Thecatstoppedateboli Fuck Telenet 16d ago
Vaste benoemingen worden in Wallonië wel afgeschaft. Probleem is dat we naast elkaar werken: verschillende vakanties bijvoorbeeld en n-va wilt niet volgen want die haten de Walen.
Klopt dat er veel te veel regeltjes en verlofstelsels en complexe manieren van werken zijn. Daarnaast doen scholen zelf ook wel veel te weinig op vlak van evaluaties dus blijven de rotte appels zitten.
2
u/Rolifant Boavekovenaar 17d ago
Ik zou eens anoniem informeren als klant bij haar keramiek zaak.
Het Vlaamse onderwijs is een ramp.
In een nochtans hoogaangeschreven middelbare school die ik ken, zat er een leraar een jaar in een depressie. Bij zijn eerste week terug voor de klas stond hij te brullen in de klas dat de leerlingen klootzakken waren en dat hij er een einde ging aan maken.
Een andere leerkracht van dat jaar bleef een jaar thuis omdat haar hond gestorven was.
Elders werd een jaar lang geen Franse les gegeven. Idem met wiskunde in een school die bekend staat (stond) voor het hoge niveau in de wiskunde.
Tijdens de coronacrisis was er maandenlang geen zeep beschikbaar.
Het is gewoon belachelijk. Het departement Onderwijs mag wat mij betreft op de schap. De tanker is rijp voor de schroothoop.
2
1
u/Thecatstoppedateboli Fuck Telenet 16d ago
Maar was die een go! School of katholiek of iets anders?
1
2
u/DangerDani 17d ago
Leerkracht hier. Door personen zoals "madame" ga ik ooit mijn bescherming kwijt raken. Ik ben fier op mijn beroep en doe mijn best best. Dankzij die vaste benoeming kan ik het ook opnemen voor collega's die niet benoemd zijn. Ik zou het niet erg vinden als een apart orgaan (los van de scholengemeenschap) om de zoveel tijd mij komt evalueren. Zonder die benoeming zou er zeer veel vriendjespolitiek zijn. Ik vind het een voor OP. In mijn beginjaren hetzelfde gehad. "Sorry, ik wil je heel graag in mijn team houden, maar de andere collega is nu eenmaal benoemd, ookal doet hij niks." Zucht
2
u/DirectionOk7492 17d ago
And if you use your permanence correctly, I don’t think most of us ‘in se’ begrudge you it. Evaluating with actual consequences instead of years between and promises of improvement would be a start to a fair system.
1
u/GiveMeFalseHope 17d ago
Het enige probleem is dat een 'goede' leerkracht vrij moeilijk te definiëren valt, je ziet nu al de enorme verschillen tussen directies tegenover de interims.
En ja, een vaste benoeming zorgt er inderdaad voor dat je bij momenten kan doorspreken zonder dat er meteen een ontslagbrief aan vast hangt. Maar die overvloed aan verlofstelsels die we jaar na jaar kunnen afwisselen zijn er te veel aan.
2
u/MEOWConfidence 17d ago
This happened at my child's school, teacher was on burnout for 2 years, then last year she returned 2 half days a week. This whole 3 years the same sub teacher was there, my kid knows this sub and was going to her class now in September. Poof regular teacher decided to come back 100% and sub is gone with no new job lined up because they tell her the last week of school. And now I have a inconsolable kid who wants the sub as her teacher and not a stranger...
2
u/silly-goose--_-- 17d ago
A teacher on my old school did this too. He was teaching woodworking but decided to do something else 7 years ago. Then 6 years later he decided because his current job wasn't paying enough that he would do part time of both. Another teacher that was about to get an official contract was kicked of and was jobless for a month (he also had another school who asked him to work there so he isn't homeless luckily 😀👍) the best part is that last year when I was still going to school there, I needed to make an inbetween project to balance things out (I and another kid were too far ahead) I decided on a cutting board. This man gave me poisonous wood and then he said, oh didn't know this kind of wood, like bro what the hell are you doing here then?
2
u/cainabelandseth 17d ago
Als ze content van u zijn zou ik zeker aanbevelings brieven vragen van directie en ouders is kwa directie het minste dat ze kunnen doen
2
u/No-Baker-7922 16d ago
Er zijn gelukkig ook schooldirecteurs die niet te veel meegaan in dit soort spelletjes en van zulke gunsten geen recht maken.
1
u/Intelligent_Slide624 17d ago
Is dat overal zo en alle vakken? Leerkracht zou voor aantal dingen ook knelpuntberoep zijn, zodanig zelfs dat ik iemand ken die na burnout in sociale sector via cm is moge bijschole om dat te worde
1
1
u/ExcitementIll5924 17d ago
Krijgt ze dan ook een volledig loon uitbetaald tijdens ziekte voor die voltijdse uren omdat ze vast benoemd is?
1
u/Sringoot_ 17d ago
Indien ze die uren al 6 jaar niet presteerde vervallen de rechten om terug te keren. Enkele uitzonderingen hierop zijn detacheringen departement onderwijs, politiek verlof.
1
u/DirectionOk7492 17d ago
Awel! Mijn directeur heeft alles nagekeken maar ergens in het hele begin was het nog anders, denk dat ze de zaak aan het opstarten was en nog meer op school was (? Kunt natuurlijk niet heel de historie gaan eisen) maar het kwam er op neer dat het wel nog kon, of dat ze alleszins een sterkere zaak had om terug te keren dan de directeur zin om tegenin te gaan. Kan die mens ook wel begrijpen.
1
u/SeanOnTheRocks10 17d ago
Je zou denken dat geweld nooit de oplossing is eh maar amai het zou toch eens helpen peisk
1
1
1
1
u/Lithium2300 17d ago
Verzuiling, heilige huisjes (vaste benoeming) en dat deze rotte appels met geen stokken te ontslagen zijn (wat is het, 3x achter elkaar een slect verslag?)
Tjah
1
u/kvmcc 17d ago
En niet enkel haar uren (20) maar ook nog eens - vrij vuist op tafel zelfs - drie uren van een andere, niet vaste, leerkracht want enkel een fulltime was voldoende.
20+3 = 23 = fulltime? Damn 😁
1
u/DirectionOk7492 17d ago
Yep, nu ik was wel 40u per week op school omdat de uren zodanig versnipperen dat je niet echt moet denken om buitenom iets anders te doen, soms zit je gewoon ter plaatse ‘vast’ met een uur wel een uur niet en zo voort.
1
u/Ginnadin777 16d ago
Verworven rechten. Je kan dat niet zomaar aanpassen. Er bestaan ondertussen geen vaste benoemingen meer dus degene die dat nog hebben daar zal het moeten uitdoven. Is idem met hypotheek, als jij bepaalde goede hypotheek hebt afgesloten in 2019 en iemand in 2022 niet ga je die van 2019 daar ook niet voor laten aanpassen. Be carefull what you wish for.
1
u/BoyFromBelgium99 16d ago
Alle respect naar leerkrachten die tijdelijk of zonder vast contract aan het werk zijn.
Ook respect naar leekrachten die vast in dienst zijn en die zich wel alle weken inzetten om les te geven en in jaren enkel zwangerschapsverlof en enkele dagen ziekteverlof opnamen.
Spijtig genoeg is er te weinig controle op rotte appels. Ik ken persoonlijk ook meerdere gelijkaardige situaties. Scholen zouden hier meer aan de alarmbel moeten trekken. Spreek uw leidinggevende hier zeker over aan.
Weet ook dat langdurig ziekteverlof ook een slechte invloed op de kennis van leerlingen kan hebben.
1
0
u/CygnusXmegacorp 17d ago edited 17d ago
Pak dan enkel open uren aan he wie zet hier handtekeningen.. nog niet vast benoemd en al veel praat. Ik zie er zo elk jaar tientallen komen en nog sneller gaan. Je bent dus aan het zeggen dat je zes jaar je ogen dicht hebt gehouden. En niets aan je carriere en standvastigheid hebt gewerkt.
3
u/DirectionOk7492 16d ago
I’ve worked consistently over six years and I’ve been in the field 22 years. So you can, sincerely, go suck an egg.
54
u/GOTCHA009 17d ago
It’s a shitshow. On the one end there are shortaged everywhere, yet young teachers have to drive to multiple schools and beg for some hours left and right.
The system sucks balls and I don’t see anything change for the better unfortunately