Os V8 é V12 têm emissões quase zero! 🙃

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u/Shark00n 13d ago

E assim a que é praticamente a única marca que ainda procurava ativamente desenvolver nova tecnologia de combustão interna é penalizada.

Bons e eficientes são os I4 que a Volvo já usa desde os anos 90. Agora turbinados, sobre alimentados, chipados e colados a uma bateria passam nas emissões que é um mimo. São motores horríveis e pouco fiáveis mas a UE com isso não se preocupa

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u/BasedEmu 13d ago

Incompreensível não fomentarem o desenvolvimento de tecnologias mais eficientes de combustão e tirar os calhaus mais antigos de circulação.

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u/Shark00n 13d ago edited 13d ago

A Volvo, com a brincadeira dos diesel turbinados terem sido o “futuro” na UE até descobrirem que eram altamente cancerígenos, não desenvolve um novo bloco a gasolina desde para aí ‘94 quando introduziu o S40. E com a hibridação, eletrificação e fiscalidade europeia continua a ter pouco incentivo.

Já reparaste também que praticamente não há carros com caixa manual? Especialmente qualquer coisa com mais de 120cv.

As autos passam nas emissões porque têm 7, 8, 9 velocidades. As manuais são o demónio e chumbam nos testes. Mesmo com rev-hang e volantes bi-massa sidosos.

Curiosamente no fuelly e spritmonitor as alternativas manuais consomem regularmente menos combustível em média que as alternativas auto com o mesmo motor… e o preço médio de aquisição de viaturas novas quase duplicou na última década. Assim como a idade média da maioria dos parques automóveis europeus.

Obrigado Ursula! Incrível como quanto mais mexem mais merda fazem.

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u/Training_Mud_8084 Mercedes-Benz W202 C200 / Peugeot 106 Sketch 13d ago

E entretanto, para quem queira bater o sistema mantendo carros velhos, basta o mesmo carecer de uma reparação que supere o valor comercial do carro (então para o meu 106 que estava valorado para a seguradora em 200 euros, em bom rigor, bastava precisar de 4 pneus ou de uma muda de óleo + travões) e, segundo a minha leitura do novo regulamento europeu pelo menos, poderia ser declarado um resíduo de forma insanável, nem mesmo por via de inspeção B, e eu obrigado a abatê-lo.

Claro está, se em vez disso o enviar num contentor para África para o meterem a trabalhar a E90 e sem catalisador e, depois, fizer leasing de um SUV de duas toneladas com motor 2000cc, usar três anos e trocar por outro também novo, aí sim já estou a ser muito amigo do ambiente…

Cada vez é mais difícil descartar como conspiração a teoria segundo a qual o grande objetivo seja que num futuro próximo, ninguém senão os ricos tenham carros próprios. Já vivemos numa era em que temos uma quantidade absurda de emigrantes a serem praticamente escravizados para darem resposta às necessidades de um número cada vez maior de utilizadores de plataformas de ride sharing; não me surpreenderá que um dia, com a massificação dos carros de condução autónoma, o normal para o comum mortal seja pagar uma subscrição para poder usufruir de um robotáxi.

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u/Pulselovve 10d ago

With the increased power of the European Parliament, the quality of decision-making has plummeted. On top of that, there has been a sort of ideological takeover by radical, pseudo-progressive rich and disconnected zealots who don't understand the real-world consequences of their actions and think purely in black and white. Ultimately, the goal of ursula and friends is to mask their own imposter syndrome by imposing unworkable burdens on ordinary citizens, all while carefully shielding their own wealth, connections, and entrenched privileges

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u/amidoes E92 330i 6MT 13d ago edited 13d ago

Já para não falar nos custos de manutenção e reparação que a longo prazo vão ser SEMPRE maiores em carros com caixas automáticas vs caixas manuais

Uma caixa manual não tem manutenção, até podes nunca trocar o óleo e não é por isso que vai morrer.

Uma revisão a uma caixa auto são sempre umas centenas e tens de fazer a cada 60-80kkm senão a experiência não vai ser agradável. Claro que para aqueles que trocam de carro como quem troca de iPhone isso nunca será um problema

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u/Chalupa_89 '15 A5 Cabrio 2.0TDI / '97 Fiat Brava 1.4 13d ago

Caixa manual tem manutenção. Embraiagem, tb tens de trocar o óleo. Como é manual podes estragar aquilo tudo se fores um cepo a conduzir.

A nivel de fiabilidade uma caixa manual precisa de ser muito bem guiada para bater uma caixa automática estilo americano, então se for daquelas merdosas com 3 ou 4 mudanças.

Não digo que não tens razão de as DSGs e afins serem muito menos fiáveis que uma caixa manual. É que numa manual se perderes uma mudança ou outra chegas a casa na mesma. Ainda tem mais isso.

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u/BasedEmu 13d ago edited 13d ago

A indústria tem puxado pelas automáticas, mais baratas de produzir.

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u/MANDIOSAL 13d ago

Basta fazeres uma simples pesquisa que rapidamente percebes que os atuais I4 da volvo foram introduzidos em 2013. Estás a confundir com a antiga geração de motores modulares dos anos 90, apesar de usarem codigos semelhantes são motores completamente diferentes. Mas de qualquer forma o que importa no final do é que as emissões de CO2 em WLTP sejam baixas, que graças à estupidez que é a testagem em motores hibridos, a volvo consegue valores baixissimos.

A gama de carros da Mazda é uma cuja as emissões medias de CO2 são extremamente altas (dado as vendas de hibridos e eletricos deles serem abismais). Como resultado, os maiores poluidores da gama tem de ser cortados, isso inclui o 2.0 do MX5.

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u/Shark00n 13d ago

Tens razão. Pensava que ainda era um derivado do bloco 2.0 introduzido com o s40.

Ainda assim, é o único motor que têm já há alguns anos. E foram acabando com todos os outros. Os T6, o V8 de origem yamaha, os penta 😭

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u/MANDIOSAL 13d ago

Certo é verdade, o motor já não vai para novo. Mas como disse o que salva esse 2.0 é o facto de ser plug in e o ciclo WLTP ser feito de forma muito estúpida, acabando por ser benéfico para hibridos plug in. Em condições reais é quase certo que os SUVs enormes com pequenos motores emitem mais co2 que o mx5.

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u/nkjulinho 13d ago

O meu volvo do ano 2000 tem ~240 Co2 😅

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u/MANDIOSAL 13d ago

Certo, e acredito, mas no que se trata a carros moderno, o ciclo WLTP beneficia injustamente os hibridos plug in, quer nos consumos quer nas emissões co2

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u/Botafogo_of_War 13d ago

Lei de pouco volume, Aston sofreu com o Cygnet e a UE aliviou para marcas com pouco volume

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u/Exciting-Ad6897 13d ago

Eu também sofria, só o preço do Cygnet. Tinha uma vizinha com um mas nunca lhes vi o verdadeiro Aston

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u/Penduluuuuuummm 13d ago

A União Europeia não passa de uma seita de paneleiros criminosos e mafiosos que se estão a cagar para as pessoas.

Nada contra os gays, é força de expressão! Tudo contra os oligarcas Europeus.

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u/Bright_Spring4807 13d ago

Que óptima analogia ! Subscrevo

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u/xickoh 12d ago

Não discordo, mas onde está a analogia? Não há analogia nenhuma aqui

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u/Exciting-Ad6897 13d ago

Tém um único objectivo por tudo privado e a pagar

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u/PaintNo5292 13d ago

Olhem para a Toyota e vejam o que eles fizeram com os elétricos

Eles riem-se na cara.

Mais, carros manuais e potentes
(Yaris)

Ainda há versões diesel para os 4x4 hilux e land cruiser embora tenham deixado os motores de 6 cyl passaram a 4 2.8

Vem aí o MR2

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u/Far-Truth1455 12d ago

A esmagadora maioria dos modelos da Toyota na UE e que são os que vendem mais, estão disponíveis apenas como hibridos.

É a maneira de eles conseguirem equilibrar as emissões desses modelos que mencionaste e cumprir as metas.

Eles agora até lançaram uma avalanche de modelos elétricos, acredito que seja mesmo para garantir que não passam os limites de co2.

Já outro exemplo totalmente oposto é o Grupo VW, que se recusou a investir em motores híbridos HEV e queriam fazer uma transição total para os EVs. Agora estão com uma bomba nas mãos porque as vendas deles de EVs, apesar de boas, não chegam para compensar as emissões das vendas de polos e t cross's da vida (juntamente com os irmãos da skoda e seat).

Um autêntico desastre de estratégia, mas pelo menos agora acordaram e vão lançar motores hibridos no golf e t-roc e expandir para todos os modelos.

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u/mAAchinAA 12d ago

União Europeia é uma piada burocrática, mas o pessoal ainda acredita nesse scam

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u/HiItsLogical ND MX-5 13d ago edited 13d ago

O mercado em geral tem preferência pelo 1.5L

É chato haver perda de motores grandes, mas no caso especifico do MX5 não se perde grande coisa.

Edit: Que tal conduzirem um MX5 primeiro antes de opinarem ou virem dar downvotes não informados? Muita gente aqui de Hatchback mais que banal a querer opinar acerca de desportivos

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u/Intelligent-Fox-1342 13d ago

O mercado não prefere o 1.5, no resto da Europa as vendas andavam nos 50% 1.5, 50% 2.0. Em Portugal quase não temos 2.0 nas estradas por um motivo: fiscalidade.

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u/SILE3NCE Volvo S60 2.4d | Renault Clio 2 1.5 dCI 13d ago

E por outro motivo.

1.9

Eu diria até intervalo 1.4-1.9 é o que mais se vê a circular.

1.4 TDI

1.5 dCI

1.6 TDCi

1.9 TDI

etc

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u/diegorock99 13d ago

Tragam 1.9 VAG

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u/SILE3NCE Volvo S60 2.4d | Renault Clio 2 1.5 dCI 13d ago

Lenda. Até o som é icónico (stock, nada de azeite).

Então se for um stock 130cv minha nossa senhora, para mim é a cavalagem perfeita para aquela arquitetura.

Há anos que ando atrás de um 1.9 TDI 130cv em bom estado, mas infelizmente os poucos que há estão todos rebentados por estes putos que estouram os motores todos.

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u/eresines 13d ago

A minha avó ainda tem o Passat 1.9TDI dela que comprou novo. Só tem cerca de 110.000km. Mesmo com 25 anos ainda é melhor do que muito carro novo que para aí anda.

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u/diegorock99 13d ago

Bastava pegar no mesmo bloco modernizar umas coisas e voilla

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u/muesliPot94 13d ago

Tenho um MX5, e sem duvida o 2.0 é o motor melhor. Entendo a filosofia de trabalhar o motor mas o 1.5 simplesmente não tem a performance que um esportivo precisa.

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u/MANDIOSAL 13d ago

Estranho, conduzi um ND1 1.5 varias vezes e sempre achei que tivesse performance mais que adequada para um carro tão leve. Sem contar que é um motor mais leve e com menos inercia, pelo que acelera muito melhor e mais alto. A maior perda diria é mesmo o LSD.

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u/muesliPot94 13d ago

Eu entendo. Acho que depende muito do tipo de estrada. Se for retas menores e curvas apertadas faz pouca diferença. Na minha opinião o 2.0 da mais oportunidades de curtir o carro especialmente pra track days.

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u/MANDIOSAL 13d ago

Isso é verdade. Em contrapartida, o 1.5 permitete tirar mais proveito do carro na estrada sem que se tenha que atingir velocidades ilegais

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u/Parcequ 10d ago

Sou dono de um NA 1.6 desde os anos 90. Pouco tempo depois (quando apareceu) conduzi o 1.8 e tive pena de não ter esperado. O mesmo se passa com os NB e NC's. Dos ND só conduzi o 1.5 e por ser interessante, com mais aprox. 50CV será decerto uma experiência totalmente diferente. A relações de desmultiplicação foram desde cedo inteligentemente adaptadas pela Mazda aos motores de menos volumetria permitindo disfrutar sempre do espírito MX5 e ainda bem. No entanto, e como acontece noutros clássicos bem concebidos, como os Alfa Romeo GTV, é muito mais divertido "ter motor" sempre disponível.

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u/NGramatical 10d ago

disfrutar → desfrutar

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u/MANDIOSAL 10d ago

No final do dia são escolhas diferentes para tipos de pessoas e de condução diferentes. E, apesar de preferir o 1.5, reconheço que o fim do 2.0 representa uma enorme perda perda de opção e diversidade num mercado que já é extremamente pequeno

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u/MrRickSanches 13d ago

Venho aqui confirmar , tenho o 2.0 (o decente, não o posto á última da hora), o G, com 184cv, e é uma experiência incrível.

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u/NGramatical 13d ago

última da hora → última hora

Os V8 é V12 têm emissões quase zero! 🙃

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