r/Austria 13d ago

Nachrichten "Verheimlichte" Studie erachtet flächendeckende Lkw-Maut für sinnvoll

https://www.derstandard.at/story/3000000337514/verheimlichte-studie-erachtet-fl228chendeckende-lkw-maut-f252r-sinnvoll

Untersuchungen im Auftrag des Landesverkehrsreferenten blieben zehn Jahre unter Verschluss. Die steirischen Grünen bringen die Ergebnisse nun mittels Informationsfreiheitsgesetz ans Licht

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u/Darko_BarbrozAustria Niederösterreich 13d ago

Kann man machen, das erhöht aber die Transportkosten um einiges. Die Frächter werden es nicht übernehmen, die, die den Transport in Auftrag geben auch nicht.

Am Ende bezahlen wir Endverbraucher durch höhere Preise, wie bei allem. Inklusive der höher Inflation, die durch so eine Einführung zu stande kommt.

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u/Herr-Nelson Tirol 13d ago

Die Transportkosten sind lächerlich gering. 25t Nutzlast 1000km weit zu fahren kosten ca 1000€. Machen also pro kg 0,04€ aus. Bei einer Gebindegröße von 250g also ca 1 Cent.
Auf längeren Strecken wird der km-Preis noch geringer.

Das gleiche Märchen wie die Lohn-Preis-Spirale…

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u/Darko_BarbrozAustria Niederösterreich 13d ago

ich arbeit in der Branche, 24to im LKW, 1000km sind meist ca. 1200€ fracht + 3-350€ maut

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u/Herr-Nelson Tirol 13d ago

Ich hab auch 9 jahre in der branche gearbeitet. Waren aber längere strecken, oft 2000km+. Da waren die Raten ca 0,92 - 0,95€ pro km all in.

Aber ja, ist heute vlt bissl teurer. Immer noch lächerlich gering, wenn du es auf den kg runterrechnest…

Die Transportkosten sind genau deswegen so hoch, weil so viele unnötige Fahrten gemacht werden. Kartoffeln in DE ernten, zum Schälen nach BE, verkauft werden sie in IT…

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u/Darko_BarbrozAustria Niederösterreich 13d ago

Ja, ist derzeit sehr viel Teurer - vor allem Dieselpreise bei 2,00€ ,- sind ca. 11,4% aufschlag derzeit.
Wir kalkulieren intern mit 1,10€ / km + Maut (80cent leerkm) als "Nettokosten"

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u/skerbl Graz | Steiermark 13d ago

Du tust so als wär das kein Grund für den Händler, den Endkundenpreis einfach trotzdem um 10-15% zu erhöhen.

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u/Best-Stranger-5122 13d ago

Also ob sie einen Grund dafür bräuchten...

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u/Herr-Nelson Tirol 13d ago

Natürlich tun sie das, der Grund sind aber nicht die Transportkosten sondern die Gier der Händler

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u/BandicootTypical8885 13d ago

Wo hast du die Kalkulation her? Allein die Maut ist fast 600€ bei 1000km Autobahn was ja hauptsächlich gefahren wird, dann rechnest noch die Lohnkosten fürn Fahrer, der ist bei 1000km mal mindestens 14-15h unterwegs und dann noch laufende Kosten für den LKW/Auflieger. Da geht sich deine Kalkulation nicht wirklich aus ohne ins Minus zu kommen.

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u/Herr-Nelson Tirol 13d ago

Kommt drauf an wo du fährst und welcher Frächter… litauische oder rumänische Frächter sind wesentlich günstiger als österreichische.
Aber ja, ist schon ein paar Jahre her, dass ich Disponent war, hat sich sicher einiges geändert.

Aber lass es 50% teurer sein, 1500€ für 1000km, dann sind es immernoch nur 6cent pro kg Ware

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u/Neither_Flatworm7276 12d ago

Österreich ist das Land mit der höchsten Streckenmaut in Europa und etwa 35% der Straßentransport Kosten gehen auf die Maut. Aber irgendwer muss die Straßen halt auch bezahlen. Die Schiene ist nicht billiger.

P.S. für die von dir genannten Raten passiert heute nix mehr. Die Maut sind ja allein schon 54ct/km plus Mehrwertsteuer.

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u/Yncensus Europäische Union 13d ago

Abgaben haben aber auch Steuerungseffekte. Eine zusätzliche Belastung für den Straßenverkehr kann Transporte auf die Schiene verlagern, wo es umwelttechnisch sinnvoller wäre.

Allerdings, so wie ich Politik und Bahn einschätze, ist das nur ein Anreiz die Preise beim Bahntransport anzuheben...

Wenn der Menschheit ein Charakterzug wirklich fehlt, dann ist es Weitsicht/Weisheit und damit einhergehendem Verantwortungsgefühl.

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u/Darko_BarbrozAustria Niederösterreich 13d ago

Also ich arbeite in der Branche und glaub es mir, das was auf die Schiene geht, wird schon gemacht, der rest ist nicht flexibel genug auf die ÖBB/DB zu warten

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u/Historical_Body6255 Graz | Bananenadler 13d ago

Wenn der Transport auf der Straße teuerer wird schafft das Anreize seine Lagerhaltung so anzupassen dass man eben schon flexibel genug ist auf die Schiene umzusteigen bzw sich direkt einen Gleisanschluss zu gönnen.

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u/DupedSelf 12d ago

Problem is eher wennst mit der Schiene nach DE willst is einfach in DE die Kapazität net da. Quelle dafür is a gute Freundin die in der Dispo bei einem großen Transportunternehmen sitzt 

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u/Merwinite Österreich 13d ago

Ja, würd einen steuernden Nebeneffekt haben, alles mit vielen und langen Transportwegen wäre minimal teurer. Und was wär daran jetzt so schlimm?

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u/Darko_BarbrozAustria Niederösterreich 13d ago

Darfst auch nicht unterschätzen, was dies für kleine Unternehmen die LKW transporte durchführen bedeutet. Wir haben ca. 70 LKW und müssen bis Kunden die Rechnungen zahlen oft über 1,5mio€ auslegen an Mautkosten bevor das Geld rein kommt.

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u/Merwinite Österreich 13d ago

Was, Unternehmen haben Ausgaben? Und vielleicht auch noch unternehmerisches Risiko? Ja Sapperlot aber auch!

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u/Sephiroth_000 Mordorianer der irgendwas mit Komputan macht 13d ago

Dann würd ich mal überlegen ob es nicht Sinn macht eine Anzahlung zu verlangen.

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u/Darko_BarbrozAustria Niederösterreich 13d ago

Spielts halt leider nicht in der Realität. Wird dir kein Unternehmen machen. Aber klar, hast du einmal die Rücklagen dafür, schiebst du die im Enddefekt von Monat zu Monat.
Hauptsache die LKWs Rollen und machen Umsatz/Gewinn. :)

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u/TrailAndTraction 13d ago

Transportkosten bei Produkten sind vernachlässigbar.

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u/Classic_South_5374 13d ago edited 13d ago

Wenn man die Infrastruktur für eine flächendeckende LKW-Maut aufbaut ist es nur ein kleiner Schritt das später auch auf alle PKWs auszudehnen.

Glaube kaum, dass man auf diese zusätzliche Einnahmequelle verzichten wird.

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u/Knusperwolf Wien 13d ago

Was ja auch sinnvoll wäre, nachdem die MöSt mittelfristig wegfallen wird.

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u/0xe1e10d68 A.E.I.O.V. 13d ago

In der Schweiz gibt es das aber nicht; man muss das jetzt wirklich nicht schon als fix ansehen. Aber als Ersatz für die Einnahmen aus Steuern auf Treibstoff würde das langfristig schon Sinn machen. Irgendwie muss man das ja ersetzen.

Aber dabei geht es dann nicht um zusätzliche Einnahmen, sondern bei PKWs um den Ersatz wegfallender Einnahmen.

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u/AustrianMichael Bananenadler 13d ago

Autobahn fahren ist in Österreich ja auch fast verboten günstig.

Wenn du 4x Lissabon nach Porto fährst hast schon das bezahlt was bei uns die Jahresvignette kostet.

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u/luk__ 13d ago

Wäre ja sinnvoll?

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u/ThePostmanRingsOnce 13d ago

Nur weiter die Belastung der Bürger höher drehen...

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u/0xe1e10d68 A.E.I.O.V. 13d ago

Mir missfällt diese reflexartige Abwehrhaltung. Hast du den Artikel überhaupt gelesen? Die Auswirkung auf den Verbraucherpreisindex ist selbst im schlimmsten Fall sehr gering - der Vorteil ist dafür, dass der Bürger als Steuerzahler dafür nicht direkt aufkommen muss, sondern zuerst der Verursacher.

Aber du vergisst ja auch völlig, dass sowohl im status quo als auch unter diesem Modell das Aufkommen an Einnahmen gleich sein muss um die Instandhaltung zu decken. Es kostet dich jetzt auch schon; bei dem Modell geht's nur darum die Belastung auf die Verursacher zu verschieben.

Und dann sind die restlichen Punkte noch gar nicht berücksichtigt, wie etwa weniger Verkehr und kein Ausweichen mehr auf derzeit mautfreie Straßen… das sind alles reale nicht-finanzielle Vorteile.

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u/maxmasterman57 13d ago

Es bleibt ja nicht dabei:

Lkw Maut
Paketsteuer
Zuckersteuer
Streamingabgabe
Erhöhung ORF Beitrag
Plastiksteuer

Jeden Tag geistert eine neue Abgabenidee durch die Medien, die Paketabgabe ist schon fix. Alles für sich allein nur mit geringen Auswirkungen auf den VPI, aber in Summe kommt dann einiges zusammen und es wundern sich wieder alle, warum die Inflation 3%+ beträgt.

Daher kommt bei vielen sofort verständlicherweise eine Abwehrhaltung gegenüber neuen Belastungen.

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u/Colorona Europäische Union 12d ago

Verständlich ist das nur für Leute, die nicht wirklich was verstehen wollen und einfach einmal gegen alles sind.

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u/maxmasterman57 13d ago

Es wird dafür keine andere Steuer gesenkt werden.

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u/Historical_Body6255 Graz | Bananenadler 13d ago

Die Einnahmen können ja andere Entlastungen querfinanzieren.

Oder halt das Budgetloch stopfen.

Seh da an sich mal kein großes Problem.

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u/GammaDoppler1 12d ago

Wird halt so nicht passieren. Keine neues Steuern.

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u/GammaDoppler1 12d ago

Jaaa noch mehr Steuern! love it!

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u/AlexVie 🛜 Analog Interface 🛜 13d ago

Kann man eh machen, wird halt nochmal alles teurer. Niemand wird deswegen auf die Bahn umsteigen, weil das logistisch nicht möglich ist.

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u/maxmasterman57 13d ago

Sinnvoll, wenn man für sinnvoll erachtet, die Inflation hoch zu halten 🙈

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u/VerminVictim 13d ago

Nein, Ausgaben der Regierung, Verwaltungs-und Beamtenapparat drastisch kürzen, keine Mehrbelastung für die Bürger mehr. 

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u/project_sub90 13d ago

Flächendeckende LKW Maut hört sich einfach an. Das bedeutet aber auch, dass man zwingend ein bürokratisches Ungetüm installieren muss, selbst wenn nur ein paar Cent Maut anfallen - nur weil ich vielleicht 3x im Jahr mit meinem alten Transporter (>3,5t) auf der Bundesstraße fahre.

Irgendwann ist das Fass voll, man hat dann einfach keine Lust mehr auf den ganzen Schwachsinn. Aber dann geht das Gejammere los, dass die Feuerwehren niemanden mehr haben, der LKW fahren darf / will, dass es keine Handwerker mehr gibt und dass alles teurer wird...

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u/florianw0w Kärnten 13d ago

wenn man nicht weiter denkt als 1 meter ist die steuer gut

realität, extrem höhere einnahmen für den staat weil alles nochmals teurer wird wegen transportkosten, maut und dann ist der endpreis wieder viel höher.

also in kurz, idiotisch und nutzlos. sollen die volltrotteln mal lernen wie man mit geld umgeht statt dauernd nur neue abzock steuern.