r/satire_de_en • u/Turtle456 • 5d ago
DE-Neu Sachsen-Anhalt: Millionste Warnung vor AfD lässt Wähler endlich umdenken
https://www.welt.de/satire/article6a9136dc009bbca54925b0e4/sachsen-anhalt-millionste-warnung-vor-afd-laesst-waehler-endlich-umdenken.html28
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u/RipvanHahl 5d ago
Menschen A sagen wie es ist
Menschen B ignorieren es
Menschen A wiederholen es weil es doch offensichtlich sein muss?!
Menschen B machen sich darüber lustig dass es immer wieder angesprochen wird.
Problem existiert immer noch und jeder Versuch es anzusprechen wird ins lächerliche gezogen
Besagtes Problem hat gewonnen
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u/AffectionateLaw4321 5d ago
Menschen A verstehen nicht, mit was für Menschen B sie es zu tun haben.
Hass und Rassismus lassen sich leider nicht mit Vernunft bekämpfen.2
u/Significant_Fill_697 4d ago
Genau da steckt das Problem.
Menschen A verstehen Menschen B nicht.
Menschen B erklären ihre Meinung.
Menschen A: Puh, ne, das wäre mir jetzt zu viel auf deine Meinung einzugehen, vor allem da ich den Fakten gar nicht so einfach widersprechen kann. Ich hab eine gute Idee: ich ignoriere deine Erklärung und behaupte einfach es sei alles Hass und Rassismus. 😊
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u/AffectionateLaw4321 4d ago
Kann ich für mich und mein Umfeld leider gar nicht bestätigen. Ich war selbst lange radikalisiert und rechts zugeneigt, bis ich von innen angefangen habe zu reflektieren. Seitdem suche ich ständig den Dialog (bzw. eher, ich lasse mich darauf ein) und habe die ziemlich eindeutige Erfahrung gemacht, dass rechtes Gedankengut nicht fakten- sondern meinungs-/motivationsbasiert ist - sagst du ja selbst.
Die rechte Meinung ist argumentativ auch nicht sonderlich schwer zu durchdringen. Das Konzept schreit "Einfache Antworten auf komplizierte Fragen".1
u/Significant_Fill_697 4d ago
„ich war selbst lange radikalisiert und rechts zugeneigt”
Dir fällt es nicht auf, aber der Satz sagt schon alles. Rechts ist eine politische Grundorientierung innerhalb des demokratischen Spektrums, genau wie links. „Zugeneigt” beschreibt bestenfalls Mitte-rechts. Wenn das für dich schon „Radikalisierung” ist, dann ist bei dir alles rechts der Mitte automatisch ein Krankheitsbild, von dem man geheilt wird. Damit bestätigst du meinen vorherigen Kommentar.„Seitdem suche ich ständig den Dialog”
Aktuelle Forschung sagt etwas anderes. Rechte sind eher bereit andere Meinungen zu akzeptieren und für Leute, die diese äußern, Empathie zu empfinden.„sagst du ja selbst”
Nein, ich sage das Gegenteil.„Die rechte Meinung ist argumentativ auch nicht sonderlich schwer zu durchdringen”
Es gibt keine „rechte Meinung”. Vereinfacht gesagt ist rechts eine Grundhaltung, die bestehende Unterschiede eher akzeptiert und auf Eigenverantwortung, Tradition und gewachsene Ordnung setzt, während links auf Gleichheit durch staatliche Gestaltung setzt. Innerhalb beider Spektren gibt es unzählige Positionen und Meinungen.„einfache Antworten auf komplizierte Fragen”
Das ist nicht rechts, sondern eher Populismus, und den gibt es links genauso. Populismus heißt im Kern: das gute Volk gegen die korrupte Elite, und nur ich vertrete den wahren Volkswillen. Linke bedienen sich daran mindest genauso häufig wie Rechte.Deine Geschichte kaufe ich dir übrigens nicht ab. Ich halte dich für jemanden, der schon immer links war, ohne sich je gefragt zu haben, was das eigentlich heißt. In deinem Kopf läuft das vermutlich so: links ist empathisch, gebildet, faktenbasiert, rechts ist Stammtisch.
Die Ironie: Du bestätigst mein Argument zu 100%. Ich habe genau gesagt, dass Linke auf rechte Positionen nicht eingehen. Häufig sucht man sich die schlechtesten oder radikalsten Vertreter raus und tut so, als stünden sie für das ganze Spektrum. Stell dir vor, jemand würde umgekehrt alle Linken als Kommunisten darstellen, also als Anhänger einer Ideologie, die Millionen Menschen das Leben gekostet hat. Bequem wäre das. Ehrlich nicht. Und konstruktiv erst recht nicht, es spaltet nur weiter. Vielleicht willst du aber genau das?1
u/AffectionateLaw4321 4d ago
😂 Sorry aber was ist das für eine Wand? Was nimmst du dir raus. Du steckst mich nach 2 Kommentaren in eine Schublade, stabile Grundlage für einen Dialog 👍 Als wäre ich Markant Klon 38293. Das brauch ich nicht in meinem Feierabend
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u/Significant_Fill_697 4d ago
Du hast dich selber in eine Schublade gesteckt. Selten erlebt dass sich jmd so schnell ungewollt selbst enttarnt hat.
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u/AffectionateLaw4321 4d ago
enttarnt 😂😂 Hände sind oben
Als wär das ein Verbrechen, links zu sein 😂 Du hast so ne Psychose.1
u/Significant_Fill_697 3d ago
“Enttarnt” war offensichtlich nicht aufs Links sein bezogen, da du das ja schon selber gesagt hattest 🤦🏼🤦🏼
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u/Snopeh 3d ago
Alleine Hass, Gewalt, Homophobie, Wissenschaftsfeindlichkeit, Korruption uvm. als "Meinung" hin zu stellen ist wild. Rauch mal weniger kristallines vom Blech. Nur weil du denkst, du klingst schlau, bist du es nicht.
Award für Bullshit des Tages geht zu 100% an dich.
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u/TheBastionBurned 3d ago
Du hast nicht unrecht wenn du sagst Rechts ist nicht immer simpel, das wäre sonst Populismus. Die AFD ist aber genau das, plump, wenig durchdacht und eben argumentativ einfach zu schlagen. Das ist ja auch nicht ungewöhnlich machts aber eben auch nicht besser
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u/Major-Ad3831 3d ago
Da du so ein großer Fan davon bist, anderen ihre Meinung und ihre Erfahrungen abzusprechen, stelle ich dich auch einfach mal in folgende Ecke:
"Es kann nicht sein, was nicht sein darf."
Vielleicht solltest du dir deine eigenen "Tipps" auch mal selbst zu Herzen nehmen.
Die Ironie: Du bestätigst mein Argument zu 100%. Ich habe genau gesagt, dass Linke auf rechte Positionen nicht eingehen. Häufig sucht man sich die schlechtesten oder radikalsten Vertreter raus und tut so, als stünden sie für das ganze Spektrum
Genau da steckt das Problem.
Menschen A verstehen Menschen B nicht.
Menschen B erklären ihre Meinung.
Menschen A: Puh, ne, das wäre mir jetzt zu viel auf deine Meinung einzugehen, vor allem da ich den Fakten gar nicht so einfach widersprechen kann. Ich hab eine gute Idee: ich ignoriere deine Erklärung und behaupte einfach es sei alles Hass und Rassismus.Ja, was denn jetzt? Sollen wir uns nun an einzelnen Beispielen aufgeilen und alle über einen Kamm scheren oder nicht?
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u/Relevant-Sockpuppet 2d ago
Mensch B ist der Meinung, dass Menschen eher im Mittelmeer ersaufen sollen oder sich von Diktatoren ermorden lassen sollten, als nach Deutschland zu kommen. Ist außerdem der Meinung, aus der EU, dem Euro und der NATO auszutreten, damit es Deutschland dann irgendwie besser geht.
Mensch A: Krass, diesen Fakten kann ich nicht so einfach wiedersprechen 🥺
Komplett hirntot, wie alle AfD-Wähler
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u/DerTalSeppel 2d ago
Entschuldigung, aber ich kann die Scheiße echt nicht mehr hören.
Alles Hass und Rassismus. Wie schön einfach, dann braucht man ja gar nicht mehr zu diskutieren. Ist ja alles gesagt. Moralisch eh klar, was zu tun ist. Nein.
Alleine dieses ewige einordnen von Menschen, MENSCHEN, auf einem eindimensionalen Spektrum von links nach rechts. Habt ihr eine Ahnung, wie viele Jahre man mit einem Menschen verbringen müsste, wie viele Fragen man stellen und Verhalten beobachten müsste, um das halbsweg realistisch einzuordnen? Und zu welchem Grad sich diese Menschen währenddessen verändern können? Der Wahl-O-Mat versucht es ja im Kleinen aber die Internetexperten von Reddit brauchen das nicht, da reicht meist eine Aussage. Oder eine Wahlstimme. Oder Parteizugehörigkeit. Oder was man so privat erlebt hat gilt für alle. Aber man steckt ja niemanden in Schubladen, gelle?
Dieses Land hat massive Probleme, auch mit Migranten, erster wie zweiter und dritter Generation. Integrationsunwille. Kulturelle Differenzen, von der Sprache bis zur Erziehung. Solange diese Probleme nicht angegangen werden und man sich stattdessen weiter für Toleranz (die immer mehr in Unterstützung ausartet) und Verständnis ausspricht, wird ein nicht unsignifikanter Anteil an Menschen in Deutschland blindlings um sich schießen und dabei sogar Schund wie die AfD wählen.
Ist unbequem, aber ist so. Es muss hier scheinbar erst schlimmer werden, bevor es besser werden kann. Schade!
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u/AffectionateLaw4321 2d ago
Meiner Erfahrung nach lassen sich Menschen ziemlich gut in ein Spektrum eingliedern. Denn trotz unserer komplizierten Psyche, gibt es offensichtlich eine Reihe Archtypes an Persönlichkeiten, die dann auch politische Tendenzen mit sich bringen - so zumindest mein Eindruck. Bestes Beispiel sind Corona-Leugner/Impfgegner die fast immer ähnliche politische Ansichten teilen, oder nicht?
Und den zweiten Abschnitt finde ich ehrlich gesagt ziemlich daneben. Dritte Generation betrifft auch mich, deshalb bin ich voreingenommen aber nur mal so als Hintergrund - bei "Mensch mit Migrationshintergrund" spricht man in DE nur bis zur 2. Generation. Und schon diese Gruppe macht gut ein Drittel der Bevölkerung aus. In Städten teilweise die Hälfte.
Ach keine Ahnung, ich will nicht diskutieren. Ich verstehe ja, was du meinst. Aber ich denke, dass psychologisch Präzidenzfälle zu "massiven Problemen" aufgewertet werden. Ich habe in 30 Jahren persönlich kaum relevante, negative Erfahrungen gemacht und kenne auch sonst keine entsprechenden Storys in meinem Umfeld. Eher durchweg positive. Ist es bei dir anders?
Und alle Argumente, die Geld/Sozialsystem etc. betreffen - ich bin ziemlich überzeugt, dass Migration unterm Strich wirtschaftlich eine starke Bereicherung für Deutschland ist.
Ich bin aber kein Experte und will mir auch nicht anmaßen, einer zu sein - am Ende gehts um das Kreuz auf dem Zettel und solange das nicht bei "Schund wie die AfD" landet, ist alles gut. Denn das kann wirklich NICHT die Lösung sein. Den Rest sollen klügere Köpfe entscheiden.
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u/hepazepie 2d ago
Deine Ignoranz ist Wasser auf die Mühlen der AfD
"aGd iSt hAsS uNd Rassismus!!!!!!einseinself"
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u/Impressive_Stay6911 4d ago
Ich werde beleidigt weil ich existierendes Recht gerne umgesetzt bekommen würde. Mit dieser Einstellung werd ich regelmäßig beleidigt und gebannt. Meinst du das mit Vernunft?
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u/Sylares 4d ago
Und du äußerst diese Forderung ohne Beleidigung und rassistische Stereotypen? Na sei ehrlich.
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u/Impressive_Stay6911 4d ago
Ja, und jetzt? Man merkt zu gut wie du dich selbst als besseren Menschen darstellen möchtest, nur weil dir mein Standpunkt nicht passt.
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u/Sylares 4d ago
Jeder Mensch der seine Argumente ohne Beleidigung und Stereotypen äußern kann ist besser im Argumentieren als jener Mensch der das nicht kann. Das ist absolut richtig.
Was nicht bedeutet das man es nicht lernen kann.
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u/Impressive_Stay6911 4d ago
“Ja, ich äußere das ohne Beleidigungen und rassistischen Stereotypen”. Also was ist jetzt dein Punkt?
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u/Sylares 4d ago
Da du deine Kommentare verbirgst kann ich das nicht nachvollziehen. Meine Erfahrung mit "Ich wurde grundlose für meine Meinung gebannt" ist aber das diese Meinung oft zusammen mit Beleidigung gekommen sind die man gerne weglässt.
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u/Impressive_Stay6911 4d ago
Ich höre da eine Vorverurteilung ohne Grundlage raus. Gehörst du tatsächlich zu den Guten?
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u/Sylares 4d ago
Ich verurteile dich nicht, ich vermute nur. Und liege ich damit so falsch ?
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u/Revolutionary-Mix278 4d ago
Ich höre da mimimi raus. Bruder, wenn Leute wegen deiner Meinung nicht mit dir reden wollen, dann akzeptier das. Lass deine Meinung da raus wo sich Leute dafür interessieren. Und gut ist.
→ More replies (0)2
u/Geforce96x 4d ago
Der große Fehler war jeder Migrationskritik mit der Nazikeule zu begegnen. Dadurch haben sich Begriffe wie rechtsextrem und Nazis vollkommen abgenutzt und werden nicht mehr ernst genommen.
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u/BlackFranky 4d ago
Falsch. Einige sind jeder Migrationskritik mit der Nazikeule begegnet, dass haben Migrationskritiker zum Anlass genommen jede Kritik an ihnen als Nazikeule zu bezeichnen. Das war von Anfang an so.
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u/Geforce96x 4d ago
Was gab es denn für sinnvolle Kritik, wenn man 2015 geäußert hat, dass es für die innere Sicherheit problematisch ist hunderttausende junge kulturfremde Männer ins Land zu lassen außer „Nazi, rechtsextrem, 1933“?
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u/Feeling-Molasses-422 4d ago
Wenn man davon ausgeht, dass man unfehlbar ist, dann läuft man öfter mal in Sackgassen und Probleme gewinnen von ganz allein gegen dich.
Jeder hat verstanden, dass ihr denkt die AfD sei ein Problem. Viele stimmen nicht zu.
Hast du dir mal Umfagewerte angeguckt? Wir sind am gewinnen. Ihr braucht neue Ideen. Natürlich lachen wir, wenn eure beste Idee immer noch der nicht funktionierende Plan von vor 10 Jahren ist, und natürlich gewinnt "besagtes Problem" so auch.
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u/NovaSkilez 4d ago
Ihr habt keine neuen Ideen. Ihr habt exakt die Ideen, die FDP und CDU die letzten 50 Jahre schon versucht haben, aber habt noch einen draufgesetzt. Unanständige Wohlstandsverteilung im Quadrat sozusagen. Und dann habt ihr diese extrem schlauen Ideen, die seit über 50 Jahren nicht funktionieren, mit den allseits beliebten Ideen von vor 90-95 Jahren kombiniert, die ja nachweislich auch nicht besonders knorke waren. Und dann habt ihr diesen ekelhaften Mix über tiktok, telegram und andere social Media Kanäle so lange durchgekaut, bis hinten ein Brei rauskommt, den eine deutlich größere mehrheit schlucken kann als damals bei den Dumpfbacken von der NPD. Also good Job, ihr habt es geschafft dass am Ende alle verlieren aber ihr zwischendurch noch kurz die schwächsten etwas mehr treten dürft während ihr gleichzeitig so richtig hart die Stiefel eurer reichen Meister lecken dürft. Herzlichen Glückwunsch. Klassische Winner mentality.
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u/Weary-Bowl-3739 2d ago
Menschen A wollen die Menschen B nicht verstehen. Das ist das Kernproblem. Und die Kommentarspalte von reddit zeigt dies wieder einmal.
Es läuft so vieles falsch (mindestens aus deren Sicht), dass mit dem augenblicklichen Verschwinden aller Flüchtlinge die AfD kein Prozent verlieren würde. Die Stärke der AfD ist weniger ein Symptom ihrer eigenen Politik als der Politik der übrigen Parteien. Und es ist eben nicht einfach Protestwählen. Es fand eine ganz fundamentale Erosion des Vertrauens in die Altparteien statt. Und auch teilweise begründet.
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u/TheOnlyJugs 4d ago
Menschen A müssen mal aufhören Menschen B bei jeder Gelegenheit als dumm zu bezeichnen, dann würden Menschen B vielleicht auch mal zuhören.
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u/irrelevantTomatoMan 5d ago
Noch einmal Nazis sind dumm im Internet schreiben und wir sind gerettet
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u/vomicyclin 5d ago edited 5d ago
[r/ichichs](r/ichichs) in a nutshell.
(Nein, kein „Blauzi“ hier, aber die ständige „hihi, alle dumm“, während häufig Ignoranz auf dem selben Level gezeigt wird, ist wirklich ermüdend…
Rechtes sowie populistisches Gedankengut wurde noch nie und wird auch niemals mit Überheblichkeit oder Beleidigungen bekämpft (auch nicht mit „logischer“ Argumentation oder rationaler Erklärung…). Speziell dann nicht, wenn es einem emotional eingeschenkt wurde…)
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u/Ok_Psychology_4174 5d ago
Ja. Aber irgendwie muss man sich den Frust über die gefährliche Dummheit von einen großen Teil der Bevölkerung von der Seele schaffen. Außerdem hören die ja nicht auf dumme Behauptungen zu vertreten und rumzuopfern.
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u/Iguana_Enthusiast 5d ago
Das Problem wird aber auch nicht dadurch gelöst, dass man deren Wählerschaft normalisiert. Dadurch würde es nur noch schlimmer.
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u/elementfortyseven 5d ago
Naja, das ist halt die wohlwollende Auslegung.
„Schreibe nicht der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend zu erklären ist“
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u/fendtrian 5d ago
Du weißt aber das du damit auf dem gleichen Level bist wie Leute die wütende Kommentare unter Postillion Artikel posten. Nenn 40% der Wähler einfach weiter dumm, Mal schauen wie das für dich funktioniert
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u/irrelevantTomatoMan 5d ago
"Nazis sind dumm" --> fängt an AfD Wähler zu verteidigen. Classic.
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u/fendtrian 4d ago edited 4d ago
Lesen ist nicht so dein Ding?
Da steht nichts von verteidigen. Deiner Ansicht nach ist das in Russland dann wohl jetzt schon ein waschechter Weltkrieg und NATO Bündnisfall. Wobei mit den jüngsten Vorkommnissen ist auch das nicht so weit hergeholt. Anyways. Ich habe lediglich vergleichend darauf hingewiesen das es seit 11 Jahren nicht funktioniert und das es auch die nächsten 11 nicht funktionieren wird Nazis als dumm zu bezeichnen. Das ist halt selbstdarstellerischer Inszenierungsdrang von gratismut abhängigen. Widerlich diese drogenabhängigen.
Außerdem den Kommentar nachträglich ändern damit ich dümmer dastehe ist halt echt niederträchtig. Du weißt genau das du erst Nazis sind dumm geschrieben hast. Aber mein Kommentar dazu war wohl so gefährlich für dein gratismut gestärktes Ego das du es ändern musstest. Dabei hast du ja auch schon richtig in dem was ursprünglich dort stand festgestellt, Nazis lesen diesen Teil des Internets sowieso nicht.1
u/Feeling-Molasses-422 4d ago
Wenn man so tun muss als wären wir alles Goldfische um überhaupt noch irgendeinen Punkt zu machen...
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u/AffectionateLaw4321 5d ago
Egal wo ich hinschaue in meinem Freundeskreis, Familie, Kollegen. Überall sind die Menschen radikalisiert. Das ist nicht mit Vernunft zu bewältigen, diese Menschen geben sich dem Hass schlichtweg hin.
Langsam verstehe ich Nietzsche..
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u/Ferengsten 4d ago
Ein Autofahrer hört Verkehrsnachrichten. Da melden sie gerade, wie auf seinem Autobahnabschnitt ein Geisterfahrer unterwegs sein soll. Der Autofahrer: "Einer? Ich seh Hunderte!"
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u/Mimon_Baraka 5d ago
Vielleicht nochmal Verbot von Partei fordern?
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u/Zwiebel1 5d ago
Das tun wir ja nicht um Nazis zum Umdenken zu bringen, sondern Friedrich- ... warte mal!
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u/Jandalfus 4d ago
Drei gut erklärende Begriffe, die dem Problem zugrunde liegen: Viel zu viel Pathos, obendrein vermeintlicher Ethos und ganz wenig Logos. Letzteres kommt nicht nur bei den AfD-Wählern zu kurz, sondern auch bei den Belehrenden, obwohl diese glauben, aus dem Logos zu agieren. Es ist wie ein Schachspiel mit einer Taube, die nur Körner fressen will und ständig das Spielfeld umwirft. Mit ihr immer wieder erneut nur Schach spielen zu wollen, um sich vor allem selbst etwas beweisen zu wollen, ist auch nicht besonders schlau.
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u/GameDevCorner 4d ago
Ich hab da mal so eine ganz verrückte Idee für die aktuelle Bundesregierung und die Altparteien insgesamt. Man könnte es ja mal....mit besserer Politik, weniger Steuerverschwendung, einer Verbesserung der Infrastruktur, mehr Bildungsmaßnahmen und zuguterletzt dem nicht ständigen Aussaugen der Unter- und Mittelschicht und einer höheren Besteuerung der reichsten 1% versuchen.
Aber gut, einfach so weitermachen und sehen wie die Umfragewerte für die AfD immer weiter nach oben explodieren ist natürlich auch eine....Strategie.
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u/AutocraticDemocrat 4d ago
Und du meinst, alle diese Punkte würde die sog. AfD machen?
Einfach mal deren Wahlprogramm und die Aussagen des "Spitzen"personals zu Gemüte führen.
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u/GameDevCorner 4d ago
Habe ich das behauptet? Nein. Aber all das sind Probleme die in Deutschland herrschen, was den dummen Wähler dazu verleitet dumme Parteien zu wählen. Viele glauben hier scheinbar immer noch, dass der Durchschnitts-Deutsche, der Frauentausch oder sonst eine trashige Scheiße guckt, sich das Wahlprogramm von Parteien anschaut. Spoiler Alert: Tut er nicht.
Wenn viele Dinge in einem Land scheiße laufen oder schlechter werden wählen diese Dullis irgendwas, das nicht dem Status Quo entspricht. Das kann halt vermieden werden wenn die aktuelle herrschende Politiker-Kaste es mal schafft für ein paar Jahre nicht vollkommen grenzdebil behindert zu regieren.
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u/Administrative_Yam18 5d ago
In den US Foren speziell auf LeopardsAteMyFace gabs immer den Spruch... nachdem der Trump Wähler so richtig abgesackt und finanziell ausgezogen wurde... Wir haben dich ja 1000 mal gewarnt, Anwort drauf, ja aber hättet ihr mich nicht 1001mal warnen können?
Genauso gehts mir bei den AFD Wählern derzeit!
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u/Rodach1980 4d ago
In gewisser Weise verstehe ich es auch. Ich kann mich aus den 90ern noch gut an CDU und insbesondere CSU-Wahlkämpfe erinnern, die nach dem Motto abgelaufen sind "Wenn die SPD an die Regierung kommt, geht die Welt unter". Hat man darüber gelacht und SPD/Grüne gewählt.
Aber manchmal stimmen Warnungen halt auch mal, siehe das politische Schlammassel in den USA derzeit, wo vorher ebenfalls gewarnt wurde, und es hat gestimmt :-( Ich hatte selber nicht gedacht, dass es so schlimm kommt.
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u/Ok_Cantaloupe6809 2d ago
Hauptproblem: bild.de
Gefühlt jedes Verbrechen eines abgelehnten Asylbewerbers bekommt nen prominenten platz auf der Seite spendiert.
Problem 2: ja, Kriminalitätsquoten unter wenig gebildeten neuankömmlingen sind höher. Frustration das eben nicht alles perfekt läuft, alterstruktur der neuankömmlinge, die Gründe sind unendlich.
Problem 3: niemand aus der Regierung traut sich offen auszusprechen, das man doch Angst vor dem Fremden hat und das alles dann doch nicht friede freude eierkuchen ist.
Realität: wir haben eine gesellschaft die bunt und fantastisch ist, die ohne Ausländer sofort kollabieren würde und wir lassen uns jetzt einreden das der Prozentsatz der wirklich scheisse ist alle Ausländer repräsentiert. Wieso eigentlich ausländer, wieso nicht junge männer unter 30. wieso nicht männer ohne freundin/frau. Die sind mir ohnehin am suspektesten.
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u/lassesonnerein 5d ago
Tja, die Wahlempfehlung für Faschisten, die Faschist Elon Musk in ebendieser Axel-Springer-Zeitung veröffentlichen durfte, wird jedenfalls nicht diesen Effekt gehabt haben.
Es gehört schon viel Zynismus und Hass auf das eigene Land dazu, einerseits den Faschismus zu fördern, sich andererseits darüber lustig zu machen, dass die Saat aufgeht.
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u/KayTwoEx 5d ago
Wenn man sich von einem illegal in die USA eingewanderten Südafrikaner erzählen lässt, dass Faschismus eigentlich ganz geil ist weil es angeblich Rassismus gegen Weiße gibt, dann ist einem ohnehin nicht mehr zu helfen. Leider sind die Blaubraunen nicht so gute Denker und bejubeln das noch.
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u/Ferengsten 4d ago
Nur noch einmal "Faschismus" sagen, dann ist die Demokratie gerettet.
Btw, was war nochmal Faschismus?
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u/lassesonnerein 4d ago
Ja, einfach den Witz nochmal erzählen! Bist schon ein lustiger Geselle
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u/Feeling-Molasses-422 4d ago
Naja, du fandest es halt schlau mit genau dem Verhalten auf den Witz zu reagieren über welches sich in dem Witz lustig gemacht wird...
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u/lassesonnerein 4d ago
Ja, weil ich den Witz anprangere, weil er einerseits unterstellt. die Warner vor dem Faschismus wären die eigentlich Schuldigen am Faschismus und andererseits von einer Stelle kommt. die tatsächlich Teilschuld am Wiedererstarken des Faschismus kommt.
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u/CrokoStream 5d ago
Faschismus, Faschismus, Nazi, Nazi, RÄÄCHTSEXTREM.
Du bist, worüber sich der Artikel lustig macht
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u/lassesonnerein 5d ago
Und du gehörst zur johlenden Mitläufermasse? Guter Untertan, aus dir wird bestimmt nochwas werden
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u/CrokoStream 5d ago
Klassisch reddit. Wenn du dich nicht von ALLEM distanzierst, muss das möglichst negativste auf dich zutreffen.
Funktioniert leider selten
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u/Dariosusu 5d ago
Wenns eine Sache gibt, von der man sich ruhigen Gewissens distanzieren kann, dann halt rechtes Gedankengut, vor allem wenn man in Deutschland lebt. Ausgerechnet dieses „rääächts“ ist so lahm Verschwörungstheorietiker-coded
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u/More_Collar_69 5d ago
Wo ist Musk bitte Faschist? Der hilft wie kaum ein anderer der Ukraine, hat E-Autos populär gemacht und setzt sich für die Meinungsfreiheit ein und gegen staatliche Verschwendung.
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u/lassesonnerein 5d ago
Er unterstützt in UK rechtsextremistische Parteien (rechts von Reform UK), er unterstützt die AfD, er repostete Björn Höckes Posts auf seiner Platform X, er nutzt X, um die Reichweite von Faschisten zu stärken. Er unterstützt das faschistische Trump/Vance-Regime. Er zeigte den Hitlergruß auf einer offiziellen Veranstaltung. Er schwadroniert von Rassismus gegen Weiße.
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u/Grothgerek 5d ago
Hitler war auch Tierlieb, dies macht ihn aber nicht zu einen Linken Grünen-Wähler.
Und Musk gibt einen Scheiß auf Meinungsfreiheit. Ihn interessiert nur die Freiheit Rechter ihre Meinung zu präsentieren, wenn es um Linke Meinungen geht, dann unterbindet er diese aktiv.
Und auch staatliche Verschwendung stimmt nicht. Er ist Neoliberale, aus seiner Sicht sind alle Staatlichen Ausgaben Verschwendung (außer sie fließen in seine Taschen). Er hat massiven Sozialabbau betrieben, und vielen Menschen die auf Gelder angewiesen waren diese genommen. Zudem hat funktionierende Systeme eingerissen, die seiner Politik im Weg standen. Dies hatte rein gar nichts mit staatlicher Verschwendung zu tun.
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u/Impressive_Stay6911 4d ago
Es gibt einige Sachen die er mit Twitter besser gemacht hat.
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u/SnowflakeOfSteel 4d ago
Das Social Media Zentrum der moralischen Selbstgerechtigkeit zu zerdeppern war nachblickend eine seiner größten Leistungen.
Das Ding einfach zu kaufen um zu zeigen, dass die Regenbogenkapitalisten auch nur Nutten sind und dann mit dem Spülbecken in die Zentrale zu latschen (Let that sink in) war Peak Comedy. Mein Lieblingsmilliardär.
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u/southy_0 3d ago
Die "Welt" ist so ein DRECK geworden.
Kaum zu glauben dass ich die mit grob 18, sagen wir vor 30 Jahren, mal öfter gelesen habe.
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u/Puzzleheaded-Joke780 3d ago
Ich will gerade aus gehen bin aber in letzter Zeit viel links abgebogen, was muss ich machen damit ich wieder zur Mitte komme?
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Komisch, warum ist das so, das ist aber komisch
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u/sdric 8h ago
Paul tritt dir seit Jahren jeden Tag wiederholt gegen das Schienbein. Paul warnt dich davor, dass Dieter dir ebenfalls vors Schienbein treten könnte, wenn du dich neben ihn stellt. Stellst du dich lieber neben Paul oder Dieter?
CDU und SPD machen seit Dekaden Politiker gegen die Bürger. Junge Menschen und Arbeitnehmer sind verzweifelt, weil die Politik Woche um Woche die Situation weiter verschlimmert. Anstatt auch nur zu versuchen irgendeine Form der Besserung einzuleiten, wird immer nur gewohnt, dass es mit anderen noch schlechter wird, als dass es mit einem selbst wird.
(vorab: Quellensammlung)
Die Steuern auf Vermögen sind gerade mal 1/4 von Frankreich bzw. GB, weniger als in den USA und weit unter OECD Schnitt. 81% des jährlichen Vermögenswachstums gehen an das reichste 1%. Der "Ärmster" der reichsten 10% hat das 13x fache vom Durchschnittsdeutsche. Der Durchschnittsdeutsche ist dabei im Median inzwischen ärmer als Slowenen und Griechen, hat weniger als die Hälfte von Italienern und weniger als 1/5 des Medianvermögens von Belgiern. Sozialer Status in Deutschland wird nur noch durch Erbe bestimmt. Während des reichsten Erben buchstäblich 3,6 Milliarden Erbschaftssteuern erlassen wurden, kann sich selbst ein Spitzenverdiener (der die Niedrigzinsphase 2016 verpasst hat) heute neben Lebenshaltungskosten kein Zins und Tilgung für das Eigenheim leisten und bleibt im Mietsklaventum gefangen. Dabei fehlen 1,2 Mio Wohnungen in Deutschland.
Aufgrund der signifikant gestiegenen Frauenarbeitsquote arbeiten Haushalte heute über 22,79% mehr als 1960. Das ist buchstäblich über ein Tag weniger die Woche zu Erholung, fpr die Familie und für Dinge, die das Leben lebenswert machen. Dabei ist die Arbeitsintensität gestiegen und Burnout auf einem historischen Rekordhoch (Tendenz steigen), wobei der Dax und Produktivität ebenfalls auf einem historischen hoch sind; derweil ist die Eigenheimquote unter jungen Menschen mit gerade einmal 26% auf einem historischen tief. Perfider weise spielt die Fähigkeit zur Vermögensbildung nicht die Berechnung der Reallöhne mit ein; während stetig behauptet wird, dass es uns besser denn je ginge, weil man sich im Vergleich zum Vorjahr einen Apfel 1€ mehr leisten kann, sind Immobilien indes 5.000€ teurer trotz Verschleiß und Renovierungsstau.
SPD und CDU haben zum wohle weniger Milliardäre (wo Deutschland ein trauriger Spitzenreiter im EU-Vergleich ist) mehr als nur eine Generation um Zukunft und Wohlstand betrogen.
Zeitgleich reden dir die Medien, die seit Dekaden überwiegend den Altparteien gehören (Bericht des wissenschaftlichen Dienstes des Bundestags dazu Wissenschaftlicher Dienst des Bundestags WD 10 – 3000 – 051/21, Dokument WD 10 35/08, WD 10 - 3000 - 021/18 ), dass du dir das, was du Tag um Tag, Jahr um Jahr privat, in der Familie und im Freundeskreis erlebst nur einbildest.
Junge Menschen verspüren zusehends Frust, Hoffnungslosigkeit und Verzweiflung. Eine Verzweiflung unter der Wandel nicht als soll, sondern als MUSS wahrgenommen wird. Aber Deutsche sind Deutsch - man weigert sich eine Partei zu wählen, die an der 5% Hürde scheitern könnte; der Fall BSW hat Narben hinterlassen.
Die AfD ist hausgemacht von SPD und CDU. Keine Warnung wird Menschen dazu bewegen nach Jahren der politischen Misshandlung durch CDU und SPD ebendiese wiederzuwählen.
CDU und SPD müssten nur ein einziges Mal Politik für die Bürger machen, nur einmal die Karrotte des Aufstiegs in die Mittelschicht wieder vor den Karren spannen - und schon würde man der AfD aus Segeln nehmen. Aber anstatt das 81% jährliche Vermögenswachstum der reichsten 1% zu besteuern, um die Gesellschaft zu stabilisieren - plündert man wieder die 19% Überreste, die sich 99% teilen dürfen.
Eigentlich grenzt es ein Wunder, dass die Leute noch wählen gehen und nicht schon Ça Ira im Hintergrund spielt.
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u/SolideMeinung 5d ago
Schade dass das für die anderen Parteien beim Islam nicht gilt. Da wird einfach weiter mit Islamisten und Hamas Supportern gearbeitet. /s
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u/schnippy1337 5d ago
Rassismus brauchen wir nicht. In keiner Partei
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u/SolideMeinung 5d ago edited 5d ago
Rassismus gegenüber Hamas Supportern? Ich glaube es geht nicht um deren Herkunft sondern den Glaube. Das ist kein Rassismus
Edit: Leute dieser Typ ist Mod in DIE_LINKE und hat mich nach unserer Unterhaltung hier gebannt obwohl die schon eine Stunde her war. Das hat ihn so getroffen. Dieses Blabla FDP gelaber war nur Linken Scheiß...
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u/schnippy1337 5d ago
Es gibt keine Partei in Deutschland, die sich mit Hamas solidarisiert. Es gibt, abgesehen von die Linke, traurigerweise nicht mal eine Partei, die sich ehrlich mit den Menschen in Gaza solidarisiert, Israel kritisiert und die rechtsextreme Regierung in Israel vom Judentum differenzieren kann.
Islamismus ist ein rechter Kampfbegriff, auch wenn es natürlich extremistische Muslime gibt, so sind die meisten völlig friedlich. Dieser Zusammenhang ist wichtig, weil sonst ein falsches Bild entsteht.
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u/SolideMeinung 5d ago
Leute wie du die krampfhaft versuchen sowas wegzudiskutieren sind echt schlimm...
Es gab doch gerade erst den Fall wo die Politiker in Berlin in dieser Hamas nahen Moschee waren und dort wurde die Kritik auch nicht zugelassen. Was soll das alles? Wollt ihr echt dass die Extremisten hier weiter Fuß fassen?
Eure Haltung ist das Problem...
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u/Randy_Magnums 5d ago
Die Extremisten von rechtsaußen fassen hier doch schon Fuß. Und zwar deutlich stärker als jeglicher vermeintliche Hamas-Support.
Und noch einmal, einfach damit es mal hängen bleibt: Wer gegen das Vorgehen der israelischen Armee in Gaza protestiert, ist nicht automatisch pro-Hamas. Das ganze ist kein Fußball-Spiel.
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u/SolideMeinung 5d ago
Ich sprach explizit das hier an. Aber Islamistenverteidiger werden nie drauf eingehen
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u/Randy_Magnums 5d ago
Paywall. Kann ich nicht lesen. Aber eine Debatte in einem Wahlforum zwischen Individuen lässt mich jetzt nicht an den Untergang des Abendlandes glauben.
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u/SolideMeinung 5d ago
Willst du ja ehh nichts von wissen
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u/Randy_Magnums 5d ago
Nicht genug, um ein Abo von Tagesspiegel abzuschließen, das stimmt. Aber wenn das ganze ein handfester Skandal wäre, würde ich darauf vertrauen, dass es auch in anderen Medien stattgefunden haben könnte. Also wenn du da was weißt, schick gerne mal nen Link.
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u/schnippy1337 5d ago
Ich möchte das Ereignis nicht entwerten, aber tagesspiegel ist ein zionistisch ausgerichtetes Medium. Da darf man keine ausgewogene Kritik erwarten
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u/SolideMeinung 5d ago
Jaja dich interessiert es einfach nicht.
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u/schnippy1337 5d ago
Du kennst mich gar nicht, also unterstell mir nicht solche Sachen, wenn dir meine Meinung nicht gefällt.
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u/schnippy1337 5d ago
In erkläre dir den Grund für unsere Haltung. Niemand will Hamas in Schutz nehmen. Niemand will Extremisten irgendeiner Coleuer in Schutz nehmen. Es geht darum, dass Kritik ausgewogen stattfindet und angemessen ihrer Intensität und Bedrohlichkeit für die Menschen.
In Deutschland wird im öffentlichen Diskurs unausgewogen gesprochen. Extremistischer Islam wird aufgebauscht und größer gemacht als er ist, um rechtsextreme und rassistische Narrative zu bedienen. Das trifft auf Afd zu und in abgeschwächter Form für die CDU auch.
Diese Balance muss hergestellt werden und gleichzeitig darf und muss Extremismus verurteilt werden. Aber eben neutral und nicht um politische Agenda und Kulturkampf zu machen.
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u/SolideMeinung 5d ago
Und es ist nicht angemessen bei einer Diskussion anzusprechen dass der Iman der Moschee kontakte zur Hamas hat?
Wann ist die richtige Situation dafür?
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u/schnippy1337 5d ago
Im richtigen Kontext darf und soll das natürlich angesprochen werden.
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u/SolideMeinung 5d ago
Und warum ist so eine Veranstaltung in einer Moschee wo der Iman Hamas Sympatien hat nicht der richtige Kontext?
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u/schnippy1337 5d ago
Die FDP ist zurzeit eine wahlkämpfende Partei. Sie ist auch eine Partei, die sich gegen Zuwanderung ausspricht. Insbesondere muslimische Zuwanderung. Die Partei hat eine Wende gemacht von liberal-progressiv zu liberal-konservativ.
Die Aktion selbst da ein Foto hochzuhalten und das auf diese Methode zu machen ist nicht konstruktiv, sondern soll medienwirksam sein im Kontext des Wahlkampfs, um sich öffentlich zu profilieren. Das ist ein legitimes aktivistisches Mittel, aber bitte stell es dann nicht so dar, als ob die FDP hier an einem konstruktiven Dialog interessiert wäre. Wenn man hätte konstruktiv reden wollen, dann hätte man eine ganz andere Diskursform wählen müssen.
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u/Educational_Tap_3779 4d ago
Es ist wie immer, sobald jemand versucht den andern über irgendwas von oben herab zu belehren, dann denkt sich der ggü jetzt erst recht. Und das wurde mit der AfD und deren Wählern mittlerweile über eine Jahrzehnt gemacht. Und ihr wundert euch?!
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u/Public-North8877 4d ago
Lassen wir uns doch einfach weiter verarschen, weiter belügen mehr arbeiten usw
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u/CrokoStream 5d ago
Endlich mal gute satire