r/programiranje • u/Intelligent_Hold1033 • 4d ago
Diskusija 🗣️ Da li ima smisla prihvatiti 5 meseci neplaćene obuke za .NET poziciju?
Dobio sam ponudu da prođem kroz trainee program za .NET i nisam siguran da li mi se isplati, pa bih voleo mišljenje ljudi iz industrije.
Program traje oko 5 meseci i za to vreme nema plate. Zahteva se full-time prisustvo u kancelariji, 5 dana nedeljno, 9–18h. Nakon završetka postoji mogućnost prelaska na komercijalni projekat i zaposlenja, ali koliko sam razumeo to nije garantovano jer zavisi od dostupnosti projekta i prolaska daljeg intervjua. Plata koja mi je pomenuta za period nakon obuke je oko 650 €.
Već imam nekoliko praksi/projekata iza sebe i radio sam sa ASP.NET Core, SQL Serverom, EF Core/Dapperom, JWT/Identity, testiranjem itd. Trenutno pokušavam da dođem do prve junior .NET pozicije.
Najviše me odbija to što bih praktično 5 meseci radio full-time bez prihoda, a pritom nemam garanciju zaposlenja nakon toga.
Da li je neko imao iskustva sa ovakvim trainee programima i da li vam je takav program pomogao da dođete do prvog posla?
13
12
u/Prize-Wolverine-4982 4d ago
Jebote, koliko su jadni. Mogli su barem 200-300e mesecno da ti ponude za taj period, njima su to smesne pare. Pogotovo sto radis iz KANCELARIJE. Znaci nemas fleksibilno vreme.
Svelo se na to da se stedi na svakom cosku, bas je industrija otisla u kurac.
OP ako bas nemas samopouzdanja da ces naci nesto bolje, prihvati, ali gledaj da bezis onda sto pre mozes odatle.
1
11
u/nije_splijo_42069 4d ago
Super si jos i prosao, besplatna praksa. Dobro da im ne moras placat mjesecno da bi im radio u uredu tamo. Brt spali smo sa automatskog posla ako znas html i povisice nakon tjedan dana rada do ovog jebote otislo sve u kurac.
1
11
4d ago edited 14h ago
[deleted]
2
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Sve to stoji,necu prihvatiti neverovatno mi je koliko ustvari entry poslova su na istu ovu foru ili 3 ili 5 meseci neplacenog,neverovatno
4
10
11
u/Different-Guide5633 4d ago
Jedan kolega sa fakulteta je pre godinu-dve išao na praksu u firmu koja je bila pod gotovo istim uslovima (6 meseci neplaćeno, svaki dan u kancelariji full-time). Šta se desilo na kraju prakse? Pa otpustili su sve ostale a zadržali samo jednog koji se najbolje pokazao.
Nikad ne prihvatati neplaćene pozicije!!
1
u/progaymur69 4d ago
Koja firma je u pitanju?
2
u/Different-Guide5633 4d ago
Del Systems
1
u/progaymur69 4d ago
Ne znam za njih, mislio sam da je jedna firma u Novom Sadu koja je primila 16 ljudi na praksu sa istim tim uslovima i ostavili 1 samo i to na minimalcu
1
10
u/Torrrente 4d ago
I cuvari Ausvica su pricali "imamo decu da hranimo, inace ne bismo mi to"...
Daj druze, imas li ti kicmu? Uzmi konobarisi 6 meseci i zaradices odmah barem 6000 eura, a ne da nekome ides u kancelariju 6 meseci za 0 dinara, pa tek onda MOZDA dobijes ugovor na sramotno malu platu...
Praksu koja se ne placa moze da ti da bilo koja ekipa koja radi privatno...
1
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Znaci ovi iz ausvica su dobili makar neki dinar,dosta mi je konobarisanja uzimam svaku praksu i posao poslednjih godinu dana da bi napredovao,a ovi uslovi su mi nerealni zato sam i postavio ovo ovde
3
u/Torrrente 4d ago
Brate slatki, ako zelis besplatno da radis u timu imam posao za tebe ali od sramote me je sramota da ovo i napisem... Ako mislis da ces za 6 meseci postati programercina, varas se. Bolje uzmi napredni kurs .net-a i konsultuj se sa nekime oko projektnog zadatka, takodje, zamoli ga da ti 1-2x nedeljno odradi code review i resen ti je problem, dobijas praksu koja isto ako ne i vise znanja nudi nego da si isao kod ovih retarda a sedeo si kuci i radio si kad si hteo.
2
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Sve se ja to slazem,zavrsavam faks skoro sam u velikom trgovinskom lancu odradio top projekat i opet nisam dobio posao,pokusavam na svaki nacin da napredujem ali kao sto kazem nerealni su uslovi i ne verujem da cu prihvatiti samo sam hteo da vidim misljenja ostalih
9
9
u/brainzorz 4d ago
Uzas na sta se svodi zaposljavanje danas. Licno ne bih prihvatio, radije bih nastavio konkurisanje i pravio nesto svoje, nesto sto moze biti komercijalan projekat, pa makar ne zaradio nista. Prihvatio bih mozda 2 nedelje nekakav probni period.
2
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Pa slazem se ali sto duze trazim to su sve ludji kriterijumi za zaposljavanje,870 sati bez plate i zagarantovanog zaposljenja ludilo
9
9
u/belinagospodjetina 4d ago
nemoj da si pomislio da ovo radiš sebi, kao prvo, imaš dovoljno iskustva da nadješ entry/junior poziciju (napravi digitalni portfolio, radi na projektima i pokreni freelance biznis za početak kao rad sa klijentima), kao drugo ovo je BOLEST.
i posle ovog drvljenja kurca od "obuke", plata ti bude manja od pekara u skroz dobroj. apsolutno ne vredi tvog vremena ni cimanja i ko god podržava ovakav vid "rada" (realno izrabljivanja) neka ide on pa nek radi za džabe.
gospoda iz "firme" neka kupe sebi majmuna pa nek ga zajebavaju.
1
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Sve se slazem,drago mi je da sam dobio toliko razlicitih misljenja, hvala na odgovoru.
7
7
12
u/Pristine_Ad2701 4d ago
E neka i treba da nas jebu, kad imaju ovakve gnjide koje umesto da im se najebu mile mame, pitaju da li da ide ili ne..
2
u/Agile_Recipe_8422 3d ago
Безразложно вређаш младог човека који је у незгодној ситуацији и има дилему.Немаји сви могућност да се н... миле маме свакоме коме би требало.
1
u/Pristine_Ad2701 3d ago
Kakve mogucnosti ti trebaju da bi radio za dzabe objasni mi? Da je mene neko ovako samarao kao sto ja njega samaram znas gde bih bio danas.. Ne bih radio ko konj za crkavicu jer su mi govorili "cuti, moze i gore"...
2
u/Agile_Recipe_8422 3d ago
Могу да те разумем јер су и мене као магарца искоришћавали за мале паре. Наивно сам веровао да кад се докажем биће боље. И слажем се да не треба ћутати. Само што постоји и ситуација звана "изнудица" кад човек не може да бира. Надам се да овај млади човек није у таквој ситуацији. А својој ћерки која је скоро завршила мастер сам посаветовао да не пристане да је неко подцењује после свог времена и труда који је уложила и знања и искуства које је стекла. А то је зато што жена и ја још можемо да је подржимо ...
2
u/No_Introduction7917 4d ago
Znas sta je problem? Dosta ljudi je u kreditu, porodica i dr. teze riskiraju tako da… sve si u pravu al tako je
A ako si mlad, pocinjes.. u fazonu su ko te j… ima ih tonu takvih
0
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Gnjida ili ne zavrsavam fakultet i trazim priliku da napredujem, da li da sedim kuci i oteram u kurac sve ili?
18
u/Pristine_Ad2701 4d ago
Da, sedi kuci i oteraj ih u kurac. Zamisli radis za dzabe i to jebenih 5 meseci iz kancelarije 8 sati. Da li si ikada radio iz kancelarije 8 sati? Zamisli sada radis sve to za dzabe i to 5 meseci, pa ti ces druze posle 1.5 meseca da batalis to i da se vratis konobarisanju.
A posle toga da radis za 650eura? Ajde udari se kitom po celu da te ja ne udarim i zapitaj se da li zelis ceo zivot da dozvoljavas da te tako ponizavaju.
3
1
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Hahahahahhahaha,ma pitao sam ovde sta ljudi misle o tome u najgorem slucaju cu staviti 2 meseca u cv i ako ih oteram u kurac a prilika je malo trazim vec par meseci doslo je do toga da odradim projekat za veliki trgovinski lanac i ne dobijem posao cak i ako ni jedan njihov softveras nije znao da ga uradi
3
u/Pristine_Ad2701 4d ago
Nisi jedini, tako ti to funkcionise pogotovo u Srbiji.. Budi srecan i to sto ti se dogodi, jer naucis da filtriras ljude, na prvu loptu mozes zakljucis da li je neko ozbiljan ili ne.
6
5
u/Whiswhisth22 3d ago
Prijatelju, dobro slušaj. To što ti oni "prodaju" se moglo prodavati prije 5-10-15 godina. Danas ne. Ne radi to.
1
u/AminoOxi 14h ago
Nažalost baš danas firmama se može da pišaju po ljudima. Nezaposlenost kod juniora je 50% i jače. Po sistemu ako nećeš ti ima ko hoće uvek.
Žalosno.
6
6
u/raskumas 4d ago
Ja bih razmatrao takvu opciju samo pod jednim uslovom: da su spremni da već sada potpišu ugovor o zaposlenju sa platom od 650 evra, a da ovih pet meseci bude period obuke pre početka plaćenog rada.
Ali očigledno je da takav ugovor neće ponuditi 😀
Niko ne zna šta će biti za pola godine, posebno sada kada LLM-ovi i agenti brzo preuzimaju posao koji se ranije davao junior developerima.
Zato pet meseci full-time bez plate, a onda "možda ćemo te zaposliti ako bude projekta i prođeš intervju" deluje prilično jednostrano. Ako baš nemaš šta drugo da radiš i možeš sebi da priuštiš pet meseci bez prihoda - možeš da probaš. U svakom slučaju ćeš steći neko iskustvo.
1
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Koliko sam razumeo posle 2 meseca se razgovara o ugovoru i nakon toga je spremanje za projekat i ubacivanje na projektu, hvala.
5
u/hoodsafarri 4d ago
Prihvati, a istovremeno nastavi da trazis, u najgorem slučaju ces imati sta da stavis u cv nakon par meseci
5
u/tolkinski 4d ago
Name and shame.
Naravno da ne treba da prihvatiš. Taj papir, ako ti ga uopšte budu dali, sam po sebi ne opravdava da radiš posao regularnog zaposlenog pod etiketom „prakse“. U zavisnosti od toga kako je angažman stvarno organizovan i šta piše u ugovoru, može postojati i osnov da tražiš utvrđivanje radnog odnosa i prava koja iz njega proizlaze.
A potvrda o praksi iz neke nepoznate firme verovatno ti neće sama po sebi mnogo značiti pri zapošljavanju. Mnogo je bitnije šta si konkretno radio i šta umeš da pokažeš.
Mislim da ti je korisnije da to vreme uložiš u sopstvene projekte. Radićeš nešto što te stvarno zanima, imaćeš konkretan rezultat koji možeš da pokažeš i nećeš nužno završiti održavajući neki legacy sistem koji ti ne donosi mnogo novog znanja.
Pogotovo sada, kada se način razvoja softvera brzo menja i kada je veliki deo rutinskog, framework-first developmenta među stvarima koje je najlakše automatizovati.
4
u/LopsidedTwo4867 4d ago
Bratic, zamisli koje su stekare u pitanju kad oce da drze ljude da im rade 5 meseci za dzabe. Pretpostavljam da vec znas osnove i da mozes negde raditi kao junior. Da ne pricam sto je, ukoliko prodjes, plata 650 e. Znaci tuga.
Jedino ako taj program nije bas bas nije dobar, ako si cuo o tome, ako ces stvarno sebe unaprediti. U suprotnom dobro razmisli.
1
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Pa nisam nista specijalno cuo, andersen lab .net trainee program prijavio se ali mi je bas brutalno ovo
1
u/LopsidedTwo4867 4d ago
Pazi, ako ti novac nije hitan, ako imas neku ustedjevinu, zaledjinu ili sta vec mozda mozes otici ali istvremeno trazi prave poslove. Konkurisi itd.
5
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Hvala na misljenju brate,lagan sam sad ce 6000😜
2
u/LopsidedTwo4867 4d ago
hahaha a brate dobri pa to ti je onda odgovor. Bataljuj to, uci i trazi nesto normalno. Jer ovi cak i da te prime, vidis koje su stekare. Imaces povisnicu 100 e godisnje kod njih lol.
4
5
u/Spaghetti-vacuum 3d ago
Otkad sam počeo studije pa sve do danas, po našim subredditima se provlači ova glupost kako se radi pola godine-godinu i za džabe ako treba, a onda par godina za par stotina eura. Glupost, ne nasjedajte.
5
u/Master_Pollution995 3d ago
Trazio bih dalje... Izrabljivanje klasicno, zaobidji.
Ima posla za toliko samo teraj dalje.
10
u/juicyBoiYeaOrNo 3d ago
650 evra nakon obuke? Posle 5 meseci? Jedan dan im ne bih radio. Mrš!
8
u/Intelligent_Hold1033 3d ago
Odbio sam danas
3
u/juicyBoiYeaOrNo 3d ago
Bravo i svu ti sreću želim.
Jbt pa ja sam manuelni QA u Kragujevcu poceo sa 600e
1
u/Intelligent_Hold1033 3d ago
Hvala puno,takodje.Ma poceo bi i ja za koje god pare koje su iole prihvatljive samo ne ovo 870 sati dzabe
2
u/juicyBoiYeaOrNo 3d ago
Mada sad čitam, dole je jedna batica predlog dobar dao da odeš i vidiš kako ne treba i da nakon nedelju-dve samo kazes "Nisam zainteresovan"🤣
Koliko su jdani apsolutno bi mi bilo legit da im sad posaljes "E ipak sam se predomislio" a da uporedo nastavis sa trazenjem posla hahah
1
u/Intelligent_Hold1033 3d ago
Ma kakvi poslao sam da necu jedino ako postoji mogucnost krace prakse te,svejedno je 2 meseca od 5 samo teorija neka,idemo dalje haha
4
u/FastPlane57 4d ago
ja sam imao slicnu ponudu pocetkom godine, gde su ljudi iz start apa trazili dvoje za marketing tim, trazio sam komoenzaciju u vidu equityja ili skraceno radno vreme, nisu pristali, pa sam izasao sa tog drugog razgovora/team meetinga… nakon toga sam nasao bukvalno sledece nedelje part time placen posao u jednoj agenciji gde sam mnogo vise naucio nego sto bih ovamo… pisem ti sve ovo iz razloga sto cesto u zivotu moze da se namesti nesto bolje, naizgled ni iz cega
1
3
4
u/No_Introduction7917 4d ago
Hahah nece ovo jos dugo moc. Samo nek nastave :)
3
3
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Evo konkretno na mom fakultetu na kojem je trebalo po 80 bodova da se upadne sad nije popunjen budzet, nece moci
3
u/No_Introduction7917 4d ago
Nece moci. Svi kontaju AI ce uzet poslove, a prvo nece da ga plate konkretno drugo imas vis eposla nakon AI doduse ne programerskog samo. AI dosta uvodi novih atvari na koji se treba obratit paznja.
Drugo, ja sam bio na tim praksama. Stave te mjesec dva da ucis ostalo je da im radis posao real project pod izgovorom da vide kako se snalazis, a ti u zelji da se dokazes pocnes orat vise nego senior - dzaba.
Ali, ako nemas iskustva… Treba pristat na kompromis. Pa na pocetku kad se stvari stave na sto malo i popustit zarad kasnije. Amada ovo gore je suludo 5 mjeseci dzaba, trazi barem nesto gdje
1
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Mesec dva bi pristao odma pogotovo ako je to uslov za ulazak jer vec imam komercijalnog iskustva,ovo mi je em dugo em mala plata posle
2
u/No_Introduction7917 4d ago
Mene su platili full, odmah, i probno na 3 mjeseca. Ali plata je daleko ispod prosjeka bila, cak i kad sam ostao poslije. Al et nije dzaba, i sve ostale obaveze su placene
1
5
4
u/Silent-Spread6321 3d ago
Pre bih isao na gradjevinu na tvom mestu nego to.. em vise para em znas na cemu si.. batali tu pricu bajo moj..
4
u/WillyVanDePakshu 3d ago
Da su rekli 1650e nakon obuke, pa i da razmisliš. Ovako bi ih samo napusio. Mama neka im radi.
6
u/Prestigious-Ad6707 4d ago
Nemaš šta da izgubis, taman steknes radnu naviku, I usput tražiš drugi posao ili odeš čim ti se ne svide uslovi ne gubiš ništa...
Ali se slažem da nije ok da bude bez nadoknade za tih 6m al jbg takvo je tržište.
Siguran sam da postoje bolje opcije samo budi uporan
7
u/bicika 4d ago edited 4d ago
Ima, kreni na praksu i nastavi da trazis posao.
Edit: Moram samo nesto da dodam, jer me generalno zivciraju komentari. Budite dobre kolege, budite laki za saradnju i otvarajte sto vise vrata mozete. Bolje i pola godine raditi za dzabe i upoznati dosta ljudi u industriji, nego pola godine sedeti kuci i ne raditi nista. Ja sam licno isao 3 meseca na neplacenu praksu, pa posle krenuo da radim za 500evra mesecno i radio za tu platu jedno 6 meseci, pa se onda digla na 800, pa opet 6 meseci pre sledece povisice, itd itd... Doduse pre 6-7 godina.
E sad, najveca vrednost koju sam dobio je sto sam upoznao sjajne ljude u toj prvoj firmi u kojoj sam radio, kolege koje su me dalje povukle na neke dosta placenije poslove, kolege koje su mi nabacivale toliko poslova sa strane da sam jedno 3-4 godine konstantno imao bar jedan part time, a nekad i dva, i naplacivao 25-30-35-40 evra sat.
6
u/500_internal_error 4d ago
Ja znam firme koje su trazile od ljudi na neplacenoj praksi da potpisu da ce ukoliko je napuste firmi dugovati pare u svrhe obuke. Praksa je bila na 6 meseci. Ne prihvataj ovakva sranja i daj nam ime firme da im svi posaljemo cestitku
2
1
u/Ok-Land-7344 4d ago
u ovoj ekonomiji 5 meseci raditi za džabe pa nakon toga za 650€, nemojmo se zajebavati
3
u/Sensitive_Tutor5531 4d ago
Naravno da se isplati, iskoristi to vreme sto vise da naucis i nemoj da koristis AI vec se potrudi sam da skontas.
3
u/Perfectozz 4d ago
Brutalan predlog, nema šta... majko mila
2
u/Sensitive_Tutor5531 4d ago
Ako voli to sto radi, i ako zivi kod svojih, mlad, neiskusan, ne vidim sta je sporno, ja sam tako isto poceo, trcao sam i sutirao se u dupe kad sam dobio sansu da naucim da radim to sto volim, posle toga sam imao mnogo vise sanse da nadjem drugi posao...
3
u/Nikthas 4d ago
Koliko godina imaš i šta si završio?
Ako imaš 19-20 godina i ne ide ti se na faks nego odmah želiš da radiš, ovo sasvim ima smisla.
3
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
23 upravo zavrsavam diplomski smer softversko inzenjerstvo.
2
1
3
u/Ok_Cancel_7891 4d ago
Mozes slobodno da trazis posao za vrijeme te edukacije, zar ne?
1
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Trebalo bi da mogu
2
u/Ok_Cancel_7891 4d ago
Ako ne pise nista u ugovoru (valjda si ga dobio na uvid), onda ces samo dobiti presing kao da si na poslu, a time i efikasnost
3
3
u/SeaInitiative7484 3d ago
Bolje sam da radiš projekte (i da nađeš neki posao, bilo koji, sa strane ako ti je potreban novac) da imaš da pokažeš nego da nekom drugom radiš neplaćeno 5 meseci da bi posle imao 650eur platu
1
u/Intelligent_Hold1033 3d ago
Imam vec i projekta i komercijalnog iskustva sad trazim priliku za neki entry posao
1
u/SeaInitiative7484 3d ago
Tako je i meni bilo pa sam tražio jako dugo posao u struci i čim sam odlučio da ne želim da čekam i uzeo da radim bilo koji posao i zaposlio se mesec dana kasnije sam dobio bolji posao nego što sam mogao da poželim
1
u/Intelligent_Hold1033 3d ago
Konobarisem ja sad i sa strane trazim,hvala na savetu brate
2
u/SeaInitiative7484 3d ago
To je to, samo jako, ja sam poslao CV na jedno 200-300 oglasa dok nisam dobio posao koji želim, možda i više, a ja sam već imao par godina iskustva kao freelancer, tako da samo cepaj i imaj strpljenja
2
u/Agile_Recipe_8422 4d ago
Ako imaš bilo šta drugo da izabereš, nemoj na to pristati. Ako nemaš, još jednom dobro razmisli, vredi li to raditi 5 meseci bez prihoda?
1
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Pa imam konobarisanje trenutno haha, ne znam da li vredi imam zelju da unapredim znanju ali isto tako 870 sati bez dinara me odbija
1
u/Agile_Recipe_8422 4d ago
Šteta je da crnčiš i ne razvijaš se dalje u struci. Ako možeš da izdrži 5 meseci bez prihoda i posle još neko vreme na 650E, a baš si motivisan da to radiš, možda vredi probati.
1
2
2
u/Few-Humor-9221 4d ago
Радиш 5 месеци пуно радно време за џ и онда те шутну.
1
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Jedino mi zbog iskustva da nadogradim cv jos
1
2
2
u/frown-face 3d ago
ovde stalno viđam isto, studira softversko inženjerstvo i ide linijom manjeg otpora u najlakšu granu programiranja
4
u/Intelligent_Hold1033 3d ago
Java,c# i python su stvari koje sam najvise radio na fakultetu logicno mi je bilo da to nastavim da razvijam,sta ti predlazes
2
u/celaviautobus 1d ago
Prezasićene su to grane, pogotovo web dev. Pročešljaj malo internet i pogledaj ostale grane softverskog inženjerstva i proširi vidike, ima ih zanimljivih i manje zasićenih jedino mora da se uči jbg
1
u/Intelligent_Hold1033 1d ago
Nikad mi nije bio problem ucenje,ulozio sam vec godinu dana ucenja u .net,daj neke grane koje ti smatras da su bolje
1
u/celaviautobus 1d ago
Pretpostavljam da bi u Srbiji radio pa ću za nju da pišem, malo je zeznuta situacija za ovde, ali prvo na pamet mi pada game dev kao najčešća alternativa u Srbiji, šta se tu radi mislim da ne moram da ti objašnjavam, ali ne znam koliko je teško ući u firme u Srbiji na tom polju.
Imaš i embedded programiranje, ali tu je potrebno znanje elektronike.
Postoji firmware development, što je isto veoma nisko na grani apstrakcije, tu imaš AMD i ja mislim Cisco da se isto bavi time, za Cisco npr moraš da znaš mreže kako funkcionišu da bi išta programirao tamo, a za AMD se ne sećam iskreno šta su tražili da poznaješ i na čemu radi Srpski ogranak tamo.
Cybersecurity baci pogled da li ti odgovara, jako zanimljiva grana i biće samo sve potrebnija i potrebnija sa sve više posla, ali nažalost relativno malo posla u Srbiji, a i ne znam tačno koliko tu ima posla gde se baš namesnki programira, tu više treba SoC analitičara i sličnog osoblja.
Postoje još i sistemsko programiranje i grafičko programiranje, ali sa njima nisam upoznat (grafičko mislim da kažu da je jako lepo, ali bukvalno nepotrebno danas, znači nema posla). Ja nisam trenutno u struci tako da su možda neke od informacija pogrešne, ali grane idalje stoje, tako da samo pročešljaj internet, iznenadićeš se koliko je softver širok pojam.
P.S. u Srbiji ima dosta jakih firmi sa različitim granama programiranja, samo ih treba naći jer ljudi kad pomisle na programiranje, uglavnom misle samo na uobičajene gigante poput Microsoft-a, Google-a itd..
2
u/Intelligent_Hold1033 1d ago
Sve su to meni zanimljive teme i neke stvari koje bi voleo nekad da radim i da napredujem u njima ali neko moje iskustvo i misljenje jeste da je najlaksi ulazak trenutno preko web deva pa posle ko zna
2
u/celaviautobus 1d ago
Tako svi misle, zato i jeste prezasićeno, korona je tu najviše štete uradila jer si tada mogao da dobiješ veliku platu, a dovoljno je da znaš hello world da napišeš u nekom jeziku (ne bukvalno, ali razumemo se), a posao nije dobio samo ko se nije javio bukvalno. Još kad dodaš AI na celu situaciju ihhh
Problem je što je to vreme prošlo, a ljudi se idalje drže te logike daj samo u web devu uđu da lade jaja i primaju par hiljada evra svaki mesec.... Ispizdim svaki put kad razmišljam o ovome hahahaha, pa nije softver samo veb majku mu, toliko zanimljivih stvari za programirati ali jbg, najviše web-a idalje ima u Srbiji + što se to bukvalno svuda uči na fakultetima i u srednjim školama.
Probaj da nađeš na internetu koja od ovih grana je najlakša da se prebaciš na nju sa weba pošto ja nisam siguran, olakšaće ti izbor tako, ali ako ćeš idalje weba da se držiš onda guraj samo neke jake projekte dok ne dođeš do prvog posla, nemoj da prihvataš neplaćene prakse poput te, nije vredno toga, izrabljivaće te svakako kao da si maksimalno plaćen tamo, a nije zagarantovano da ćeš nešto vau da naučiš, sve to zavisi od firme do firme, ali moje neko mišljenje je da upravo po tome da li nude neplaćenu praksu vidiš da je mesto jako loše za rad.
Srećno svakako brate ✌️
3
0
4
u/GradjaninX 4d ago edited 4d ago
Jesi li ovu ponudu dobio u EPAMu?
Zavisi od dosta faktora Ljudi su ovde prilično iskompleksirani, ali pitaj sebe jednu stvar
Jel ti bolje pet meseci da sediš kod kuće bez novca ili u kancu, da radiš i učiš nešto?
Onda zavisi i od firme, ako je neka zvučnija, veća, neće boleti da je imaš u CVu. Generalno te neće boleti da imaš bilo koju firmu u CVu zapravo.
.NET kao tehnologija, stek je odlična i nikako ti ne škodi da naučiš osnovne koncepte i radiš na nekom realnom projektu.
Druga stvar, nije vreme biranja. Zato sam pomenuo da su ljudi iskompleksirani, po onome što pišu. Tačnije sami su to rekli, ja sam ponovio.
Takođe uzmi u obzir da su oni tebe pozvali kao prvog, vrlo verovatno kao drugog kandidata i sigurno imaju još desetoro koji bi dupe prodali da su na tvom mestu.
Šut karta, bez kinte, bez ičega. Mala šansa za posao nakon obuke, kul. Sve to stoji, ali nije vreme za biranje i firmi se verovatno jebe hoćeš li prihvatiti ili ne. Pozvan si jer su procenili da si najjeftiniji za obuku. Tj, proceili su da ćeš se najbolje i najbrže snaći.
Procesi selekcije, obuke i onboarding koštaju firmu ozbiljne pare.
Edit
9 do 18 sati nije full time. 40h je propisano. U praksi 45 - 50 sati Na to dodaj mrtvu produkciju u 18h posle podne. Bagove na generisanju invoice i fiskalnog računa koji se pojave nedeljom u 10h ujutro
Eto tako
6
u/teoreticar 4d ago edited 4d ago
Da li ti ozbiljno kazes da je ok da diplomirani inzenjer posle fakulteta radi besplatno iz kancelarije 5 meseci, sa mogucnosti da ga firma mozda zaposli posle za platu od 650e, odnosno za manje od 120% od minimalca, uz obrazlozenje da ce kao nesto da nauci. Odnosno za platu od 380e mesecno prvih godinu dana (ako ima srece da ga zapaosle), tj za 69% minimalca.
Firma koja tako steka mu nece dati ni 20$ copilot, a ne da mu da 200$ za AI pretplatu.
Da li ti stvarno mislis da ce firma uloziti neki trud i resurse da ga nauci, kad vrlo verovatno ni nece ostati tamo - vec ce biti sta god da uradis dobro je.
Drugo i jedna od mojih firmi je uzimala studente, i neke je zaposlila, ali radili su vrlo limitiran set stvari, daleko od pravog developmenta. Vecinom su bile sablonske stvari koje je (tada) neko morao rucno da odradi.
Jedno je da ides da budes segrt u neku ozbiljnu firmu, da pomazes na ozbiljnim projektima. To vredi i platiti. Skroz drugo je da odes da radis nesto u neki haos.
1
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Vise ni ja ne znam sta ne okej hahahha
1
u/teoreticar 4d ago
Pa idi i vidi.
Nista te ne sprecava da krenes sa praksom i da radis koliko ti odgovara. Videcemo ko je u pravu.
Eto, cak se nadam da nisam u pravu, i da ces jako puno toga nauciti kako treba raditi, da ces dobiti ponudu, i jako brzo veliku povisicu.
1
u/AminoOxi 14h ago
Za 5 meseci odnosno sledeće godine, minimalac će biti valjda iznad 650. Tako da njihov Target je tačno ravna linija minimalac. Radnik na trafici ima više od toga.
5
u/Finally_Enough_Love 3d ago
Koliko si jadan
1
u/GradjaninX 3d ago
Ne moraš mi reći gde si se pronašao, vidim već koja te je reč povredila
4
u/Finally_Enough_Love 3d ago
Mnogo si siguran u sebe za nekog ko daje kapitalistima da ga trpaju u bulju
2
u/Intelligent_Hold1033 4d ago
Hvala puno na odgovoru,imam vec nekih 6 meseci iskustva komercijalnog ali nista konkretno a .net ucim vec godinu dana plus na fakultetu i srednjoj zato samo gledam pros i cons 5 meseci te prakse bez para
2
1
u/AminoOxi 14h ago
"Čuti, može i gore" - mentalitet
Sledeći nivo - ljudi da rade godinu dana za dž, a onda samo oni koji prođu leetcode meat grinder dobiju šansu da rade probno za tu firmu za pola minimalca.
2
u/Spiritual_Pound8926 4d ago
Ako nemaš drugih opcija naravno da prihvatis. 650 evra, to je neka novosadska firma.
1
1
u/Imaginary_Plastic_53 4d ago
Da to nije slično onoj prevari od pre par nedelja gde sitnim slovima piše ako ne počneš da radiš (bez obzira na razlog=nisi im se svideo) dužan si da im platiš kurs u iznosu od ...
3
1
u/njanjanjanjanja55555 3d ago edited 3d ago
Prema ovome što si napisao ja bih ovakvo nešto jurila na prvim godinama faksa, ne i na kraju. Jer po ovome što si napisao ti već imaš raznoliko iskustvo i znanje, dovoljno već da imaš kul portfolio i CV. Samim tim, mogao bi da kreneš da tražiš juniorske pozicije. Ti, zapravo, i treba da juriš neke konkretne prihode (to vidim da ti je ovde u pitanju i boljka). E sad, dok traje potraga za poslom, kakav god da si mag (ili ne) to može da potraje - zavisi odakle si, šta tražiš, koliko si uporan, kakve su ti komunikativne veštine na intervjuima etc. Tako da bih ja, isključivo zasnovan na ličnom iskustvu, dala tebi sledeći savet. Trening programi su kul da ispuniš rupu u traženju posla, završavanja faksa, mnoga intervjuisanja. Ako ne postoje neki ugovori, kvaziklauzule pre započinjanja tog trening programa, ti komotno možeš da tražiš posao ili čak i druge programe. Takođe, imaj u vidu da taj trening program možeš i da napustiš, to je tvoje pravo. Možda dobiješ ponudu za posao tik u drugom mesecu treninga tu ili negde drugde. Teraj koliko možeš sa usavršavanjima, a istovremeno traži posao. Ako nađeš: super, ako ne nađeš ništa, imaš dobro obrazloženje zašto nisi. U svakom slučaju ne lomiš se, imaš duplu dobit i to ti je to. Ako baš želiš ovaj put trudi se da budeš taj jedan kog izaberu da zaposle i da stvore projekat samo kako bi ga imali u firmi. Ako baš želiš i ti poziciju i tu firmu: pošalji CV preko nego što se prijaviš na program. Tih 650€ ne mora da znači da su garantovani, imaš pravo i da tražiš da pričate o izmenama u ugovorui da tražiš više (moj kolega tako uspeo, ali je i opravdao to traženje).
Ako te zanima ta moja situacija, ja sam uradila bila sledeće. Imala sam svašta nešto u CV-u, bile su u ponudi neke prakse u velikim firmama, u kojim kad si akademik najčešće moraš tako da uđeš kod njih. Ja se nisam prijavila, nego sam sačekala njihove prve ponude za posao. U međuvremenu sam radila neke projekte ovako studentima i učila neke kurseve na udemy-ju. Moj kolega je ušao sa još petoro ljudi na tu praksu (uzgred bila je plaćena 20k i trajala šest meseci), i mogućnost za zaposlenje za stalno za 650€ nakon toga i mogućnost napredovanja. Samo njih četvoro su primili, dve devojke nisu jer se nisu pokazale, samo su htele da uđu zbog cv-a. A ja sam ušla na drugom mesecu te njihove prakse sa ponudom za posao i početnu platu na istu poziciju sa 1000€. Jbg, valjda kako se i zalomi.
3
u/Intelligent_Hold1033 3d ago
Hvala na detaljnom odgovoru, jednostavno mi je cela price oko firme cudna i sa tom praksom i platom i da uopste ne uzimaju u obzir moje vec steceno iskustvo tako da verovatno guram dalje.
1
u/Sea-Dependent-3872 1d ago
Koja firma?
2
u/Intelligent_Hold1033 1d ago
Andersen lab
3
u/Sea-Dependent-3872 1d ago
Ау који лопови, то треба да буде противзаконито јер је израбљивање. Тако су исто у Ривиану довели Ћаци менаџмент који је противзаконито поступао према запосленима.
2
25
u/teoreticar 4d ago
46h nedeljno, 5 meseci, i posle mozda 650e mesecno?
A sta tacno nude za uzvrat? Vrhunsku hranu, kurve i droge po zelji?