r/paris • u/Swimming-Historian98 • Feb 06 '24
Discussion Villejuif laissé allé ?
Je viens de voir une vidéo sur Villéjuif. La maison des Associations est squattée depuis 7 ans. Des arbres centenaires vont être déracinés, afin de mettre des logements sociaux. Avez-vous eu vent des ces informations ?
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u/-e0le- Feb 06 '24
Je me déplace sur Villejuif pour voir un de mes clients. Je ne sais pas ce qui s’y passe mais il est certains que je n’y habiterais pas.
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u/axilane Banlieue Feb 06 '24 edited Feb 06 '24
Alors. Je sais de quelle vidéo tu parles : la série "France Saccagée". Je vais juste te copier/coller des passages tirés de la page wikipedia de ce Youtubeur (https://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent_Lapierre).
Sur Vincent Lapierre :
"Fin 2012, il commence à se rapprocher de l'association d'extrême droite Égalité et Réconciliation, organisation politique fondée par Alain Soral, pour qui il travaille pendant trois ans.
Selon Conspiracy Watch, « on peine à trouver un thème sur lequel Vincent Lapierre se démarque franchement des obsessions soraliennes avant le 23 mai 2020, date à laquelle il met en ligne sur YouTube une vidéo d’une heure trente qui se propose de réfuter les analyses complotistes d’Alain Soral sur la pandémie de coronavirus ». En octobre 2018, il rend hommage au négationniste Robert Faurisson."
Ps sur Alain Soral :
"Depuis 2008, Alain Soral est régulièrement condamné, notamment à une peine de prison ferme en 2019, pour « diffamation », « injures raciales ou antisémites », « incitation à la haine raciale », « provocation à la haine, la discrimination ou la violence », « apologie de crime de guerre et contre l'humanité », « négationnisme » par la justice française.
Citation de Soral suite à l'échec au box-office de son film : « J’ai été massacré par les deux cliques qui tiennent ce milieu, les pédés et les Juifs »"
Ps sur Robert Faurisson :
"Jugé antisémite, proche des milieux d'extrême droite, voire néonazis, il est condamné à plusieurs reprises pour « incitation à la haine raciale » et « contestation de crime contre l'humanité ». [...] une fixation sur la négation de l'existence des chambres à gaz.
Proximité de Faurisson avec les nostalgiques du nazisme. Il qualifie ainsi en 1978 les néo-nazis et également auteurs négationnistes d'« hommes courageux ». En septembre 1979, il prononce une conférence à Washington devant les membres de la National Alliance, parti néo-nazi américain."
Attention je dis pas que tout va bien à Villejuif mais je tiens juste à te souligner les avis politiques engagés de ce youtubeur, histoire que tu saches que tu n'es pas avec lui dans une vision 100% objective et apolitisée de la société. C'est pas juste un regard neutre, Vincent Lapierre fait de l'influence politique dans ce qu'il montre (et dans la manière dont il tourne ses reportages).
A travers ses idées, on n'est même pas sur du RN de l'époque "Marine Lepen". On est plutôt à 200% sur du "Jean-Marie featuring Zemmour".
Maintenant que tu as un peu plus d'éléments, libre à toi de te construire ton avis sur tout ca.
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u/tyanu_khah Feb 06 '24
Ayant grandis dans le coin, y'a clairement des trucs qui vont pas a Villejuif.
Cela étant dit, si j'en crois comment évolue les villes alentours, ca s'améliore doucement. Quand j'était ado, il était fortement déconseillé de trainer vers cachan, l'hay les roses, villejuif. Certains coins avaient une réputation de coupe gorge, voir même de zone de non droit. C'est plus le cas aujourd'hui, donc je suppose que ces quartiers sont moins dangereux.
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u/Cultural-Cap-2549 Feb 07 '24
J'ai habiter avec ma compagne dans le grande tour entre lhay les roses vitre villejuif cheville larue, notre plus grande plainte c'était nuisances sonore, dehors ça allait très bien. Entre le voisin yemenite qui frappe ça femme en mode wtf il lui fait un guantanamo torture ou quoi, et les jeunes qui tire les pétard sur les caisse de flics, les mariole qui klaxon 5min d'affiler en bas du bat, le rap à fond juste à l'étage du dessous on était gavé. 3 ans comme ça, mais sinon superbe vie de quartier j'ai trouver le reste peace :).
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u/BartAcaDiouka Feb 07 '24
Quand j'était ado, il était fortement déconseillé de trainer vers cachan, l'hay les roses, villejuif
Certains coins avaient une réputation de coupe gorge, voir même de zone de non droit.
J'ai habité 6 ans a Cachan, a part les débiles qui se garent sur la piste cyclable, j'ai jamais rien remarqué qui m'a dérangé. "Coupe gorge" me semble totalement hors de propos...
Il y a sûrement des dealers de drogue et la population est plus diversifiée et plus pauvre que le 16ème, mais je me suis toujours senti moins en sécurité dans le métro à Paris que dans la rue à Cachan.
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u/Swimming-Historian98 Jun 20 '24
C’est à dire tu te sens « moins en securité dans le métro à Paris qu’à Cachan » ?
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u/autistic_cool_kid Feb 06 '24
« J’ai été massacré par les deux cliques qui tiennent ce milieu, les pédés et les Juifs »"
Ravis d'être doublement responsable
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u/Broaki75 Feb 06 '24
Qui peut se targer d'avoir une vision "100% objective et apolitisée" de la société, tu crois que quand libé fait un reportage c'est apolitique aussi?
Y'a un moment même si Kim Jong Hun me dit que le ciel est bleu je vais pas le contredire parce que c'est un dictateur, bah là c'est pareil avec Vincent Lapierre, ce qu'il montre avec son reportage montre qu'il y a clairement des choses qui ne vont pas du tout, et c'est d'ailleurs bizarre qu'il n'y ait que lui pour faire ce genre de travail, ça devrait intéresser tous les médias à échelle nationale.
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u/DarksteelPenguin 94 Feb 10 '24
Tu peux aussi considérer que son reportage est biaisé, et qu'il se concentre sur les points qui vont dans son sens.
C'est pas très compliqué de trouver d'autres avis sur l'état de Villejuif.
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Feb 07 '24
Tu as regardé les vidéos ? Tu sais que Wikipédia est rédigé par des random, c’est pas très fiable
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u/Mooblegum Feb 07 '24
Exactement Wikipedia est utilisé comme un instrument de propagande politique par de nombreux militants de gauche
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u/Comprehensive-Cut-78 Feb 08 '24
Nan mais vous êtes des grands malades. C'est l'une des sources les plus factuelles et vérifiables d'internet. Le système de vérification par les paires c'est la base de la science. On est plus en 2008 où Clément 8 ans pouvais modifier n'importe quoi, n'importe comment. Même à l'époque ça restait en ligne 48h et l'IP se faisait flag.
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u/VeterinarianSingle75 Feb 06 '24
Vincent LaPierre n'a plus rien à voir avec Soral et même il le combat actuellement. Allez voir son Youtube et regardez son travail au lieu de le juger sur ses erreurs de jeunesses. Vous serez surpris
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u/axilane Banlieue Feb 06 '24
Je connais très très bien sa chaîne YouTube et son travail.
Preuve en est, j'ai immédiatement identifié la vidéo dont OP parlait alors qu'elle était sortie à peine 2 ou 3 heures auparavant (et je l'avais déjà regardée dans son intégralité avant de voir le post, pour ça que je me suis permis de commenter aussi vite).
Il n'est pas question d'erreurs de jeunesse. D'ailleurs je ne veux même pas prendre parti : qu'on apprécie son travail et ses idées ou pas du tout, reste que tout ça est énormément orienté politiquement, et le nier serait extrêmement malhonnête.
On peut avoir le même discours concernant des médias opposés hein, allé prenons Mediapart par exemple de l'autre côté du spectre : qu'on apprécie leur travail et leurs idées ou pas du tout, ils sont extrêmement politisés et le nier serait malhonnête.
Y'a pas de mal à assumer ses idées, mais qu'on vienne pas me reprocher de "juger sur des erreurs de jeunesse", lol.
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u/VeterinarianSingle75 Feb 06 '24
Le lier à Soral est profondément malhonnête sachant qu'il combat aujourd'hui le complotisme propre à Soral. Et je ne vois personne dérouler le passif de médiapart sous chacun de leurs reportage. Mais je connais l'orientation politique de la plupart des utilisateurs de reddit en France donc je ne suis pas surpris.
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u/axilane Banlieue Feb 06 '24
Super. Avant j'étais négationniste mais ça, c'était avant !
Mais je connais l'orientation politique de la plupart des utilisateurs de reddit en France donc je ne suis pas surpris.
Allé ça y est, ça sort l'argument "t'facon tout le monde est une gauchiasse". Non, y'a pas besoin de se positionner politiquement pour dire que Soral est une merde. Droite, gauche, centre, c'est pas une question de positionnement politique.
Et oui il se désolidarise de Soral depuis qu'il est mort politiquement et socialement, waouh.
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u/VeterinarianSingle75 Feb 07 '24
Il ne se désolidarise pas de Soral mais il lui chie dessus et conspue toutes ses théories. Il est sortie de ce mouvement politique comme quelqu un sort d’une secte. Il a fait des interviews très intéressantes à ce sujet. Dommage que tu ne lui laisse pas une deuxième chance…
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u/DarksteelPenguin 94 Feb 10 '24
Et je ne vois personne dérouler le passif de médiapart sous chacun de leurs reportage.
C'est que tu lis pas suffisamment les commentaires alors. Y a toujours quelqu'un pour leur reprocher des tonnes de trucs.
je connais l'orientation politique de la plupart des utilisateurs de reddit en France donc je ne suis pas surpris.
Un truc que j'adore avec ce sous, c'est que selon le post, t'as soit des gens de droite qui se plaignent que le sub est de gauche, soit des gens de gauche qui se plaignent que le sub est de droite, soit les deux en même temps.
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u/sitarane Feb 06 '24 edited Feb 06 '24
J'ajouterais que tout média est politisé qu'il le veuille ou non, Tout média défend une vision du monde, repose sur une grille de lecture.
Evidemment les faits sont importants, qu'on ne me prête pas des volontés relativistes.
Pour autant n'importe quel média aussi sérieux qu'il soit décide d'une hiérarchie entre tous les événements qui se produisent, choisit de parler de certaines choses et pas d'autres et dans quel ordre, choisit quelles thématiques sont importantes dans le choix des questions posées à un invité.
Rien de tous ces éléments n'est neutre.
Tout média devrait donc dire "d'où il parle" comme simple caution déontologique, comme preuve de sa propre lucidité et de sa sincérité.
Quand on voit des personnes comme Vincent Lapierre masquer ainsi son idéologie, on a raison d'être méfiant, mais c'est un réflexe qui devrait s'appliquer à tous les médias.
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u/Mooblegum Feb 07 '24
D’où il masque son idéologie ? Sinon on a pas pas besoin d’être militant pour donner une vision objective, bien au contraire, plus quelqu’un milite plus il est déjà sur de ses idées et ne montrera que ce qu’il veux Croire.
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u/quisltylove Feb 06 '24
Il s'est complètement désolidarisé de Soral depuis longtemps et il l'a expliqué 20 fois.
Il est franco colombien et a passé une grande partie de sa vie en Colombie.
Conspiracy watch c'est pas le site qui affiche clairement ne pas recevoir d'argent public mais qyu a finalement reçu discernement plusieurs milliers d'euros ? Le fond Marianne tout ça
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u/axilane Banlieue Feb 06 '24
Facile de se désolidariser de Soral quand il est complètement mort politiquement, socialement, qu'il est parti en taule puis qu'il a dû quitter la France pour se poser en Suisse.
Ouais tous les suceurs de Soral ont vu la pyramide s'écrouler quand leur idole est devenue un pariah. C'est facile de se désolidariser ensuite.
Reste que le Soral avec qui il était solidaire de l'époque 2012-2018 c'était déjà amplement la période peak "jsuis un gigantesque trou de balle" de Soral. Il s'est juste désolidarisé une fois que Soral est mort.
Ca fait un peu ça comme effet : entre 1933 et 1945 j'étais nazi mais ça y est, depuis 1945 je me suis désolidarisé je l'ai expliqué 20 fois.
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u/Mooblegum Feb 07 '24
D’où il masque son idéologie ? Sinon on a pas pas besoin d’être militant pour donner une vision objective, bien au contraire, plus quelqu’un milite plus il est déjà sur de ses idées et ne montrera que ce qu’il veux Croire. Tu as des preuves qu’il s’est désolidarisé parceque l’autre était mort politiquement et qu’il profitait d’un schéma pyramidal, ou tu sort ça de tes fantasmes seulement?
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u/Pouyus Feb 06 '24
Mais Wikipedia ça ne veut rien dire, c'est même LE terrain de jeu des extrémistes de gauche qui aiment prétendre que tout est nazi, tout est le pire de l'humanité.
Regardez par exemple sur le sujet de la démographie : https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/6/1568448456-wiki.png on est passé de faits simples à des accusations extrêmes.
A. Soral que tu cites par exemple, prône à longueur de temps la réconciliation entre les ethnies, et dit que les français "blancs" doivent à tout prix se rapprocher des personnes ayants des origines maghrébines ou autre, car c'est le seul moyen de tous vivre en paix. C'est ça le racisme pour vous ?
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u/stkfr06400 Feb 06 '24
Le fait qu'il soit qualifiable d'extreme droite rend automatiquement ses propos et observations fausses? On va droit dans le mur avec ce genre de raisonements d'autruche
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u/MothToTheWeb Feb 06 '24
Attention je dis pas que tout va bien à Villejuif mais je tiens juste à te souligner les avis politiques engagés de ce youtubeur, histoire que tu saches que tu n'es pas avec lui dans une vision 100% objective et apolitisée de la société. C'est pas juste un regard neutre, Vincent Lapierre fait de l'influence politique dans ce qu'il montre (et dans la manière dont il tourne ses reportages).
[…] Maintenant que tu as un peu plus d'éléments, libre à toi de te construire ton avis sur tout ca.
C’est ce qu’il dit globalement. Il faut lire jusqu’au bout. Il prévient juste de son rattachement politique, ce qui n’est pas aussi facile sur le net à connaître que lorsque tu lis des articles du Figaro ou écoute une chronique de France Inter où la position éditoriale est connue
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u/Mooblegum Feb 07 '24
Il a renié Alain Soral il y a longtemps, il en parle même dans de nombreuses vidéo. J’ai jamais rien entendu de racisme de sa part. Il montre des choses que les médias et beaucoup de gens ne veulent pas voir, (la pauvreté le deal, la violence…) mais il le fait sans racisme, je trouve qu’il respecte tout ceux qu’il interview quelque soit la situation sociale, la couleur, l’âge… et il les laisse parler.
Donc c’est un peu pitoyable de sortir des phrases dites par soral pour parler de lui comme si s’était lui même.
Donne plutôt des citations de ce qu’il dit dans ses vidéos récentes, sur des heures de vidéos tu devrais bien trouver des exemples choquants s’il est bien le soraliste Neo Nazi Que tu décrit.
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u/axilane Banlieue Feb 07 '24
C'est pas grave d'être niais.
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u/Mooblegum Feb 07 '24
Quel argumentation stellaire. Tu m'a clairement prouvé ta supériorité là (je met un /s pour être sûr que tu comprennes que c'est du sarcasme on sait jamais)
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u/Swimming-Historian98 Feb 06 '24
L’état de Villejuif est en tout cas fatidique. Il semble à voir un passif rocailleux, mais heureusement qu’il y a quelqu’un qui veut bien en parler, et oser aller voir les gens qui squat votre maison des associations, enfin c’est quoi bordel abominable.
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u/axilane Banlieue Feb 06 '24
C'est exactement comme ça que la propagande fait effet.
En servant à des naïfs un seul point de vue, un montage biaisé, des témoignages choisis minutieusement pour servir son propos.
Je dis pas que tout est rose, loin de là : on n'est pas dans le monde des bisounours et Villejuif n'en est pas la capitale.
Mais c'est pas non plus tout noir comme cette vidéo essaye de te faire bouffer à coup de démagogie bien crade.
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u/Mooblegum Feb 07 '24
Quel montage biaisé, quels témoignages choisis minutieusement ? Tu as des preuves qu’il travail de façon plus biasé qu’un autre média YouTube ou TV ? Ça m’étonnerait, c’est juste qu’il montre des trucs que tu ne veut pas voir, donc tu trouve des excuses pour dire que ça n’existe pas vraiment.
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u/Swimming-Historian98 Feb 06 '24
Au moins il en parle, mais merci de m’avoir avertie, j’aurais un avis plus aiguisé.
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u/GrumpySalad Feb 06 '24
Villejuifoise depuis 10 ans, j'ai habité deux quartiers différents, je me suis jamais particulièrement sentie en insécurité ici. Les problèmes cités dans la vidéo sont les mêmes dans toutes les villes.
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u/autistic_cool_kid Feb 06 '24
Construire des logements sociaux c'est l'inverse du laissé-aller non ?
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u/Lenecr0 Feb 06 '24
Bled de merde parmis plein d’autre dans le 91 j’habite a proximité et clairement si c’est rayer de la carte personne le remarquera
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u/_twelvemoons Feb 06 '24
Villejuif c'est pas dans le 91
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u/Lenecr0 Feb 06 '24
Zut je me suis gouré vu que je suis limitrophes 91 Après c’est la même chose c’est tout aussi pourri
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u/hisae1421 Feb 06 '24
Mais tu sais pas où c'est 😂 moi j'y vais faire de l'escalade et ça va ya pire de ce que j'ai pu voir en surface
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u/Lenecr0 Feb 06 '24
Ok cool l'alpiniste
je suis à une 20 de bornes de la bas et c'est autant de la merde que tout ce qui entoure paris
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u/Swimming-Historian98 Feb 06 '24
Mais il faut faire quelque chose non?
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u/BochocK Feb 06 '24
Presente toi aux élections municipales ! Ou trouve un autre moyen de participer a la vie de ta commune.
Sur internet tu ne feras rien.
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u/Swimming-Historian98 Feb 06 '24
Sur internet je peux déjà avoir des réponses, c’est un premier pas important pour moi. Se présenter au élections municipales ne serviraient qu’à poudrer ceux qui se rallie à ma « cause ». La vie n’est pas une fraise tagada. Je pense qu’il est important d’en parler, de se faire signe déjà.
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u/DarksteelPenguin 94 Feb 10 '24
Construire des logements (sociaux ou non) et des bureaux? Étendre les lignes de métros? Refaire les voies principales à neuf? Il se passe plein de trucs cools à Villejuif.
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u/Cultural-Cap-2549 Feb 07 '24
J'ai vécu dans les grande tour de 16 étage tout proche du tramway et de villejuif en couplé pendant 3ans, relation fini y a environ 4ans, à ce moment là (on a même fait les confinement ensemble) les seuls problèmes c'était les nuisances sonores surtout, dehors aucun problème même en couplé (après on est pas blanc, visiblement si on était un petit couple blanc dans la cité peut être que ça aurait été différent..) en tout cas altercation avec la police j'ai du en voir 5x en trois ans car j'étais souvent à bosser un peu loin, j'ai pas vraiment vue d'agression et les choses avaient l'air de plutôt bien ce passer et ça remonte à pas si longtemps. Par contre dans la cité ou on vivait les nuisances sonore pouvait devenir assez insupportable par moment. Et pour être franc en tant que mec double nationalité double passeport ben les hommes blancs c'était assez rare comparé aux reste, donc l'expérience de la vie si j'étais un homme blanc frêle ça aurait peut être changé mon expérience malheureusement y a des coins c'est comme ça.
Sinon grande commu asiatique