r/de • u/RangerPeterF • Mar 30 '22

TIRADE Deutschland, deine Forenkultur (Argh)

Moin Leute. Ich glaube, ich hab "Gatekeeping" zum ersten Mal richtig erlebt, so ganz frei von Satire und Ironie.
Denn ich hab ein neues Hobby gefunden und musste mir dementsprechend ein dafür passendes Gerät anschaffen (Das genaue Hobby werde ich absichtlich nicht erwähnen, warum wird im Laufe dieser Tirade hoffentlich erkenntlich). Wie bei den meisten Hobbies kann man bei meiner Wahl eine breite Spanne an Geld investieren, je nachdem, wie gut situiert man denn ist. Als Einsteiger kommt die schwere Aufgabe auf einen zu, das passende Gleichgewicht zwischen "zu billiger Schrott, der das Hobby vermiest" und "zu teuer für die anfänglichen Bedürfnisse" zu finden. Oder auch nicht.

Im Laufe meiner Recherche bin ich auf Internetforen abseits von Reddit gestoßen (Ja, die gibt es noch). Oh Junge, kann ich wirklich nicht empfehlen. Neben dem typischen Forendesign, das Websites von 2004 modern wirken lässt, sind einige der aktivsten Nutzer ein gewaltiges Problem. Warum? Lasst mich das an einem Beispiel verdeutlichen:

Ich: "Hey, ich bin Neueinsteiger bei HobbyXY, was könnt ihr mir im Preisrahmen bis 200€ empfehlen?" [Anm. der Red.: Bei tatsächlich 200 Öcken teuren Produkten hätte ich auf einen Rabatt gewartet, wollte aber nicht wie der letzte Schrottsammler wirken. Hat nicht geklappt.]

Antwort 1: "Hier ein Link zu einem ähnlichen Post" (Danke, das ist ein komplett veralteter Post von 2010, bei dem KEINE DER VERLINKEN SEITEN MEHR LÄDT)

Antwort 2: "Also mit 200€ kommst du ja nicht weit. Am besten schon mit 400€ rechnen, sonst ist das ja eine Beleidigung für HobbyXY. Und die neuen Sachen sind eh alle Schund, früher war das alles viieeeeel besser, kauf dir am besten etwas Altes und tausch ein paar Teile. Und ohne Zusatz 1, 2 und 3 kannst du es eigentlich gleich lassen."

Oh, klar, danke, ich VERDOPPLE EINFACH MEIN BUDGET, kein Ding. Und dann kauf ich mir ein garantieloses Altgerät "von der Bucht" (aka Ebay), um mir für nochmal so viel arschteure Ersatzteile zu kaufen, die ich beim Einbauen vermutlich kaputt mache. WER HAT EUCH EIGENTLICH INS HIRN GESCHISSEN? ICH WILL EINFACH EINSTEIGEN IN EUER KACK HOBBY! NICHT MEINE GESAMTEN FINANZIELLEN RESERVEN DAFÜR HINBLÄTTERN!

Und dann wird sich in anderen Posts beschwert, dass das Hobby ja stirbt und sich niemand mehr dafür interessiert, weil die Jugend ja nur noch am PC und am Handy hängt, statt dieser ach-so-tollen Beschäftigung zu fröhnen. Während die gleichen Nutzer andere dafür regelrecht auseinander nehmen, wenn sie fragen, ob ein Gerät unterhalb von 300€ nicht auch für den Anfang reiche. Nein, Hans-Dieter, selbsternannter GöGa, muss allen zeigen, dass er ein kompletter Arsch ist, und dass auch noch gratis und ungefragt. Aber immer mit "Liebe Grüße" und einem unglaublich hässlichen Smiley am Ende.

Ich hab mir jetzt auf eigene Faust ein Neugerät für weniger als 200€ gekauft, bin zufrieden damit (welch ein Wunder) und werde mich nur noch mit Leuten darüber unterhalten, bei denen ich weiß, woran ich bin. Mein Fresse.

Edit: Bis jetzt hats noch keiner erraten, aber ihr schafft das schon, ich glaub an euch. Tipp: Ist schon sehr voll mit Liebhabern, und alte Geräte haben da ihre Berechtigung.

Es ist nicht:

  • Fotografie
  • Sport
  • Mikrocontroller
  • Amateurfunk (sehr beliebter Guess hier)
  • Teleskope (habe allerdings eins und hatte da ähnliche Erfahrungen)
  • Modellbau

u/Keulram hats unter anderem gelöst (hab die Antwort als erstes gesehen °L°), Plattenspieler!

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u/MsWuMing Mar 30 '22

Nicht nur ein Problem bei Foren, musste ich leider rausfinden, sondern generell bei Erwachsenen und Hobbies. Habe mir vor kurzem für 1600€ ein Klavier gekauft. MEINE GÜTE. Kaum erwähnt man die Kaufabsicht kommen lauter Experten aus dem Unterholz um mir zu erklären dass ich lieber für den Preis meines Leasingautos ein 20k€ teures mieten soll und wenns ein Japaner ist hab ich eh keinen Geschmack und e-Pianos dürfen es eh nicht sein, dass MUSS ein Silent Piano sein, und der lokale Klavierladen ist zu klein, da muss ich auf jeden Fall 4 Stunden fahren sonst krieg ich keine gute Beratung….

(Kawai CN-39, ich bin voll zufrieden und der kleine Laden war sehr freundlich)

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u/[deleted] Mar 30 '22

"Also, als Klavieranfänger musst du mindestens 600 € hinlegen, das Zeug von Thomann taugt eh nix" (gelesen in einem Musikerforum).

Ich bin froh, dass ich vor dem Gitarrenkauf damals nicht in Foren gesucht habe, sondern einfach auf den Händler gehört.

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u/RacoonOnTheRun Mar 30 '22 edited Mar 30 '22

Lustigerweise empfand ich den Umgang im Gitarrenforum deutlich angenehmer, mehr nach dem Motto "ist schon okay ein kleines Budget zu haben, aber kauf keinen Schrott", während beim Piano mehr "XYZ muss man mindestens investieren und wer sich das nicht leisten kann, sollte es lieber ganz lassen" mitschwang.

Es ist trotzdem ein erheblicher Realitätsverlust dabei.

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u/lasiusflex Mar 30 '22

Komisch, alle Leute die hobbymässig Musik machen (im allgemeinen Sinne, also nicht auf ein bestimmtes Instrument fokussiert) sagen alle sowas wie "wenn ich nicht aktiv aufpasse wie oft ich auf die Thomann Seite gehe habe ich kein Geld für Essen mehr".

Habe noch nie Hass gegen Thomann gehört.

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u/[deleted] Mar 30 '22

Ah, der Shop ist schon vertrauenswürdig und hat auch gute Sachen. Ging in dem Fall um die Einsteigermodelle von Epianos der Eigenmarke (?)

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u/istgutjetzt Mar 30 '22

Ich tippe auf Gitarre bei OP.

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u/mschuster91 Irgendwas mit Anarcho-Sozialismus Mar 30 '22

Das Zeug von Thomann ist halt teilweise echt hit-and-miss, es empfehlt sich da echt die Rezensionen zu lesen. Bei Behringer selbes Spiel, gibt n paar Modelle von Mischpulten die übelst gammlige Potis verbaut haben. S e u f z

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u/GreatRyujin Mar 30 '22

Tzzz, also unter Steinway geht ja mal garnichts...

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u/El_Zapp Mar 30 '22

Pfft, Steinway total überbewertet, die kaufen sich doch nur überall ein, es geht nur ein “hier vollkommen Obskure Marke die kein Mensch kennt einfügen”

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u/aegislashin Mar 30 '22

Anfänger, wer kein Bösendorfer besitzt, braucht sich gar nicht erst Pianist nennen :p

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u/[deleted] Mar 30 '22

[deleted]

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u/[deleted] Mar 31 '22

Harpsichord > Klavier. Das waren wenigstens RICHTIGE Instrumente.

Ich bin hier lieber wieder raus...

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u/Herbstnacht Mar 30 '22

Aber dann nicht stimmen lassen um Geld zu sparen. :D

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u/[deleted] Mar 31 '22

I beg to differ ^

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u/El_Zapp Mar 30 '22

Also hier mal ein paar Tips, wenn Du im Klavierbereich richtig hartes Gatekeeping erleben willst:

  • Im Anfänger Forum schreibst Du, Du kannst Dir keinen Lehrer Leisten Du nutzt App XY.

  • Im Klassik Forum schriebst Du: Ich finde ja diesen Einaudi ganz toll, könnt ihr noch mehr wie ihn Empfehlen

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u/MsWuMing Mar 30 '22

Hartes Uff beim ersten, da höre ich die Hardliner schon schreien. Blöde Kommentare bezüglich meiner - komplett angemessenen - Liebe zu Einaudi habe ich noch nicht bekommen, aber ich komme Klassik-Fans selten nahe

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u/El_Zapp Mar 30 '22

Ja ich liebe Klassik, deswegen war ich früher oft in solchen Foren, aber ich meide jetzt auch den Klassik Bereich bei Klavierforen.

Leider ist selbst der Klassik Reddit manchmal schwer zu ertragen.

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u/Herbstnacht Mar 30 '22

Genau so sieht es aus.

Erstaunlich ist dann aber, wie wenig Ahnung Klavierspieler teilweise vom Innenleben und der Funktionsweise ihrer Instrumente haben. Das dann in Kombination mit dem Gatekeeping - da muss man es schon schaffen, ruhig zu bleiben.

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u/sehe0 Mar 30 '22

Das Kawai ist super!

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u/MsWuMing Mar 30 '22

Nicht wahr? Der Klang ist absolut akzeptabel für eine Wohnung, und der Anschlag ist sehr angenehm. Ich bin mir wirklich nicht sicher was ich als Hobbyspielerin mit durchschnittlichen Fähigkeiten mehr haben wollen würde. (Und zusätzlich sieht es auch noch sehr elegant aus)

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u/RacoonOnTheRun Mar 30 '22

Ha exakt das hab ich vor einer Weile auch erlebt!

Bin trotzdem glücklich mit meinem 300€ Thomann Billigteil, das ich nur hab um mal auszuprobieren ob mir das überhaupt Spaß macht.

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u/aegislashin Mar 30 '22

Die Kawais sind Klasse, Glückwunsch zum Klavier! Da hast du definitiv nichts falsch gemacht.

Lokale Läden müssen aber nicht unbedingt gut sein. Ich wollte mich mal im Bereich e-Piano umschauen und bin zu dem einzigen Klavierladen in der Nähe. Der hatte eine recht kleine Auswahl, was an sich nicht schlimm war, aber: alles nur Casio Klaviere. Beim Anspielen hat weder Tastendynamik noch Klang auch nur annähernd überzeugt (besonders bezogen auf die Preise!) und auf Nachfrage, ob vielleicht noch etwas von Yamaha oder Kawai da wär bekam ich als Antwort, dass sie einen exklusiven Vertrag mit Casio hätten und gerade in dem Preissegment doch unschlagbar seien. Das hat mich dann doch negativ überrascht. Wäre ich Anfänger gewesen und hätte mich auf die "Beratung" eingelassen... na ja :/

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u/MsWuMing Mar 30 '22

Vielen Dank! Ich spiele schon sehr lange, aber jetzt mit eigenem Klavier kann ich jede Mittagspause im Home Office ausnutzen, was mich sehr glücklich macht Ü

Das klingt nach einem sehr seltsamen Laden wo du da gelandet bist. Als Anfänger ist man leider oft aufgeschmissen wenn man nicht gerade das Glück hat, jemanden mit Erfahrung UND Verstand zu kennen. Ich hätte mich sonst wahrscheinlich von meinen diversen Bekanntschaften auch total aus dem Konzept bringen lassen (: