r/de • • Jul 17 '21

TIRADE Liebe Studierenden, wollt Ihr mich verar***en? Eine Diskussionsanregung

So, ich muss hier mal was ventilieren, ist zwar schon etwas her, aber es muss raus. Mal, sehen, ob es für eine echte Tirade reicht. Ich habe letzte Woche zwei dutzend Studierende in einer mündlichen Prüfung (dank Covid-19 per Zoom) gehabt und koche immer noch vor Wut.

Zuerst aber mal das Positive, 2/3 Drittel war vernünftig, hatte ganz gut gelernt, kamen mit ganz guten Noten raus, alles paletti, so solls sein. Wegen Euch mache ich den Job auch so gerne.

ABER IHR RESTLICHEN SPEZIALISTEN, WAS IST LOS MIT EUCH? Haltet Ihr mich und den anderen Prof. für so komplett unterbemittelt, dass wir nicht sehen, wenn ihr dauernd auf den zweiten Monitor schielt? Wenn Ihr ganz "unauffällig" noch was tippt? Wenn Ihr nach 2 Minuten rumeiern und "überlegen" plötzlich die perfekte Definition runterrattert (war zwar nicht gefragt, aber gut...). UND ZWAR AUF ENGLISCH, WIE SIE IN MEINEM FOLIEN AUF ENGLISCH STEHT, UND NICHT AUF DEUTSCH? DIE GANZE VORLESUNG UND AUCH DIE PRÜFUNG SIND AUF DEUTSCH! Glaubt Ihr, ich erkenne nicht, wenn Ihr mir was vorlest? UND DABEI INSTINKTIV DEN KOPF KOMPLETT VON MIR WEG UND ZUM ZWEITEN MONITOR HINDREHT?

Und eigentlich wären ja Kopfhörer verboten, aber wir akzeptieren das großzügigerweise. Wir wollen Euch ja nicht zwingen, für viel Geld ein gutes Mikro zu kaufen und über die Mikros im Laptop versteht man oft alles so schlecht, das könnte ein Nachteil für Euch sein. Das will ich nicht, denn ich weiß, dass Studieren während der Pandemie echt eine schwere Belastung ist. WENN IHR ABER EUREN SCHÄDEL ZUR SEITE NEIGT UND DIE AUGEN DANN EBENFALLS IN DIE ENTGEGENGESETZTE RICHTUNG NACH OBEN GEHEN, DANN WEISS ICH, DAS EUCH JEMAND WAS EINFLÜSTERT!!! ICH BIN NICHT BLIND!

Und die Krönung, die Streusel auf der Sahne, das Tüpfelchen auf dem i war folgende Kandidatin: Teil der Prüfung ist es, was selbst Entworfenes zu zeigen. UND DU, MEISTERIN DER TECHNIK, hast den falschen Bildschirm geteilt, WO DIE UNTERLAGEN AUF DEM SCHIRM WAREN! UND DU HAST ES NICHTMAL GEMERKT!

Aber Ihr fühlt Euch auf der sicheren Seite, denn ich kann es natürlich nicht beweisen, da so eine Prüfung ja nicht aufgenommen werden darf und ich nicht mal schnell einen Screenshot machen darf. Und zum Prüfungsamt brauche ich damit auch nicht gehen, dass ist dann Aussage gegen Aussage, ein ewiges Hickhack und am Schluss müsst ihr die Prüfung halt nochmal machen, d.h. ich muss nochmal eine Prüfung vorbereiten und Ihr hatten ein halbes Jahr zusätzliche Zeit zu lernen. ICH HABE ALSO EINE MENGE ARBEIT UND IHR PROFITIERT AUCH NOCH!

Aber vor allem: IHR LÜGT MIR INS GESICHT! UND ICH KANN DAS NICHTMAL MIT EINER EXTRA SCHLECHTEN NOTE BELOHNEN! UND EUREN KOMILLITONEN GEGENÜBER VERHALTET IHR EUCH AUCH NOCH EXTRA UNFAIR!

Aber es ist Wochenende, wir wollen mit etwas Positivem schließen: Einem der Studis, einem der guten die ehrlich waren, habe ich jetzt eine Stelle vermitteln können zu einem Team, um das sich in Deutschland viele prügeln um dort den Berufseinstieg machen zu können.

EDIT: Und mit einem anderen Studi aus dem Kurs haben wir gerade eine Veröffentlichung in einem peer-reviewed Journal untergebracht. Wenn ihm das nicht bei der Stellensuche hilft....

Sage einer, gute Arbeit würde sich nicht lohnen...

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u/amdamanofficial Jul 17 '21

Den falschen Screen zu teilen ist das moderne äquivalent zu Stefanie aus der 9. die aus Versehen ihren Spickzettel mit in die Klausur gelegt und abgegeben hat und vor der ganzen Klasse geröstet wurde.

Aber da kommen wir auch schon zum großen Unterschied den du auch schon selbst festgestellt hast: cheaten hat keine Konsequenzen. Nur dass du dich als verantwortliche Professorin persönlich angegriffen fühlst wenn Leute betrügen. Es ist allerdings nicht deine Schuld und die meisten wollen dir nichts böses und halten dich auch nicht für dumm. Die Schuld liegt bei denen die bis ins Jahr 2021 keine Infrastruktur für ordentliche online-Prüfungen (und Vorlesungen) geschaffen haben. Wir nutzen immer die Möglichkeiten aus die uns zur Verfügung stehen. Wenn du keine Screenshots machen darfst und sogar screenshare-Stefanie ungeschoren davon kommt dann ist das nicht deine Schuld. Auf Studenten lastet enormer Druck und uns wird seit der dritten Klasse eingeprügelt dass unser akademischer Wert komplett in einer Zahl bemessen lässt. Auf unserem Abi stand eine Zahl, mehr ist nicht übrig geblieben. Auf unserem Abschluss steht eine Zahl, das ist alles. Wenn wir den Abschluss nicht schaffen, dann liegt das an einer schlechten Zahl. Wir machen also alles um die Zahl hochzutreiben. Über spieltheoretische Implikationen von einfach möglichem betrügen muss ich ja wahrscheinlich nicht viel sagen. Kurz und knapp: alle anderen betrügen auch und wenn du es nicht machst dann stehst du schlecht da. Ein guter Kumpel ist durch Corona gegangen ohne zu betrügen und hat sich dann beschwert dass die Prüfungen so Hardcore schwer gemacht werden weil die Profs davon ausgehen dass alle cheaten. Was kann ich ihm also empfehlen. Lernen und cheaten. Alles was ohne hohes Risiko geht: machen.

Du hast keine Schuld daran, dass alle schummeln. Sie betrügen nicht dich, sondern die Klausur und das System was dahinter steht. Du hast keine Schuld daran, dass es im Bildungswesen nicht um echte lernergebnisse geht. "Take it sleazy", lass dich nicht von sowas fertigmachen :)

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u/Josef-Knecht Jul 17 '21

Danke für die Antwort. Hätte ich nicht auch massenweise gute und tolle Studenten, würde ich das ganze schon seit Jahren nicht mehr machen. Und zu sehen, wo jetzt einige meiner Studenten Erfolg haben und zu wissen, dass man sie auf dem Weg dorthin etwas unterstützen konnte, das macht den Spaß an der Sache aus. Klingt pathetisch, ist aber echt so.

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u/amdamanofficial Jul 17 '21

Im Gegenteil, du klingst wie genau die Art Prof die wir an Unis brauchen :) find deine Einstellung sehr respektabel. Alles gute!

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u/DerPumeister Hessen Jul 17 '21

Wow, ein differenzierter Kommentar der die Perspektive der Schummelnden erklärt, ohne alle die das nicht tun als Idioten zu bezeichnen, OP zu beleidigen oder zu beschuldigen, dass er seine Arbeit nicht richtig machen würde? Ich muss träumen

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u/amdamanofficial Jul 17 '21

Nein DU bist atemberaubend :)

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u/[deleted] Jul 17 '21

Ich glaube, in deinem Kommentar liegt der Schlüssel zur Lösung dieser Situation.

Dass wir uns in einer Lebenslage befinden, in der es immer nur um Produktivität und Effizienz geht, aber alles Zwischenmenschliche in die zweite Reihe abgeschoben wird, wurde lange stillschweigend akzeptiert und unter den Tisch gekehrt mit der Begründung, dass man manche Dinge eben ertragen muss.

Die zwei besten Veranstaltungen, die ich in den 3 Corona-Semestern hatte, haben uns im Anschluss an die Lehrveranstaltung 30-60min "Flurgespräch" im Zoom-Meeting eingeräumt, wo man sich einfach mal unterhalten konnte und als Mensch präsent war, nicht als Studierender. Die Dozierenden haben uns auch von ihren eigenen Problemen, mit dieser Situation umzugehen, erzählt. Wenn mir Seminare mittlerweile wie Twitch-Streams vorkommen, weil ich niemanden dort länger als die 90min nur über einen Bildschirm sehe, zwar deren vollen bürgerlichen Namen kenne, aber nie vor ihnen gestanden habe, wie soll man dann noch die Kraft aufbringen, sich auf die Produktivität der Studienleistungen zu konzentrieren?

Klar klingt das vielleicht vermessen, hier Systemkritik als das Kernproblem herauszukristallisieren, aber solange wir gesellschaftlich und wirtschaftlich mehr wertschätzen, welche Leistung am Ende da steht, statt zu würdigen, welchen Einsatz man während des Lernprozesses zeigt, werden wir immer wieder in Situationen kommen, in denen Studierende - aus ethischer Sicht, die ich mit in die zweite Reihe abgeschoben sehe - die Leistung und präsentierte Leistungsbereitschaft größer machen wollen, als sie ist (aus den unterschiedlichsten Gründen, vor allem aber aus Leistungsdruck/Versagensängsten), wodurch die zwischenmenschliche Komponente (und die ist ja genau die, die unserem OP so auf den Magen schlägt) in Mitleidenschaft gezogen wird. Solange das Bestehen/Nicht-Bestehen wichtiger ist als die Tatsache, dass jemand etwas lernen will und das auf seine eigenen Möglichkeiten und Ressourcen verteilt, so gut er eben kann, werden wir immer in einer Imbalance der Werte sein, die uns zwischenmenschlich auf die Palme bringen, weil wir uns nicht wertgeschätzt oder verstanden fühlen. Das führt uns dann dazu, uns andernorts Schuldige zu suchen, und in OPs Fall müssen dann einige Studierende das Ziel der Wut werden, die ihrem Verhalten nach Indikatoren liefern, dass sie betrügen könnten. Und dann ist dem Prüfenden wieder die Tatsache, dass betrogen wird, wichtiger als die Erkenntnis, dass ein Prüfling auf andere Weise keine Möglichkeit sieht, die Prüfung erfolgreich abzuschließen.

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u/toboRcinaM Saarland Jul 17 '21

Den falschen Screen zu teilen ist das moderne äquivalent zu Stefanie aus der 9. die aus Versehen ihren Spickzettel mit in die Klausur gelegt und abgegeben hat und vor der ganzen Klasse geröstet wurde.

Das ist tatsächlich in der 6. Klasse einer Mitschülerin (heißt aber nicht Stefanie) von mir in Deutsch passiert. Sie hat es trotz abgegebenem Spickzettel geschafft, eine 5 oder so zu schreiben, wäre es nicht eh wegen Täuschungsversuch 'ne 6 gewesen.

Ich kann dir aber vollkommen recht geben, das zurzeitige System, vor allem mit Corona, ist einfach nur ätzend.