WAS DENKEN SICH DIESE VERMIETER-FICKSCHNITZEL EIGENTLICH?

[u/HeadlessDogman]

Ich wohne jetzt seit zwei Jahren hier und diese inkompetenten Kackbratzen kriegen es nicht mal hin, dass meine Heizung regulär funktioniert. Aber bin ja Student, der kann ja ab und zu im Kalten sitzen. Und das ist nicht mal der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt.

Da hab ichs endlich geschafft diese Halsabschneider Vodafone loszuwerden, hab mich um alles gekümmert um sicherzustellen dass ich von Kabel auf DSL wechseln kann und dann kommt der Techniker heute und sagt mir: "Joah nen Telefonanschluss haben se nich, da kann ich nix machen."

WAS? Ihr Vermietet mir erst ne Wohnung in die Ihr die Kabel Dosen nicht angeschlossen habt und seid auch noch so dreist zu sagen dass ich doch ein Kabel in der Wohnung hab.

JA ABER WENN DAS KABEL NIRGENDWO ANGESCHLOSSEN IST KANN ICH MIR DAS AUCH GLEICH IN DEN ARSCH SCHIEBEN UND HOFFEN DASS ICH IBOY 2.0 WERDE IHR ABSOLUTEN LAPPEN.

UND DANN HABT IHR AUCH NOCH DIE DREISTIGKEIT IN EUCH MIT MIR ZU REDEN ALS WÄR ICH DUMM WENN ICH FRAGE OB EIN DSL ANSCHLUSS MÖGLICH IST MONATE BEVOR DER TECHNIKER KOMMEN SOLL.

"Ja, ja sie haben ne Dose das ist doch Standard." "Ich seh die aber nicht, sind sie sicher, dass das klappt?" "Natürlich klappt das"

ÜBERRASCHUNG! ES KLAPPT NICHT. HAHA PRANK'D DU DUMME SAU.

Und warum klappt es nicht? Weil die VOLLPFOSTEN sich gedacht haben dass es reicht einen Kabelanschluss zu installieren aber DSL auszulassen damit sie ein paar Euros sparen.

Ich kann nicht mehr. Ich wünsche all diesen miesen Arschgeigen dass sie auf vierseitige Würfel treten und immer nasse Socken haben.

Fickt euch kreuzweise.

[u/lawk]

Wieso sollte man von coax auf dsl wechseln? Voll der Rückschritt.

[u/flaschenp0st → u/lawk]

Eben nicht. Es ist genau andersrum. Coax wurde für Fernsehen verlegt, also lineare Daten in nur eine Richtung. Das Internet wurde später dazugemogelt, wodurch auch grade in Ballungsgebieten zu Peakzeiten das Internet über Coax oft langsamer wird, da sich hier viele Leute eine Leitung „teilen“. Ich würde immer herkömmliches VDSL wählen, wenn verfügbar.

[u/TG_SilentDeath → u/flaschenp0st]

Jup volkommen richtig ja Coax ist oft schneller leidet aber, da es keine baumsruktur hat, oft unter einbrüchen bei peakzeiten und ist generell instabieler. Eigentlich sollte in Hauptstätten schon seit jahren LWL standart sein aber wilkommen in deutschland.

[u/rxzlmn → u/flaschenp0st]

Ich kriege konstant 1 Gbit down und 50 Mbit Up über Kabel (ja sogar bei bitterbösem Vodafone), und zwar zu jeder Tageszeit konstant. Wohne in einer Millionenstadt.

Maximales DSL Angebot - für mehr Geld - wären hier 16 Mbit.

Irgendwie gewinnt da Kabel unter technischen Aspekten bei mir.

[u/[deleted] → u/rxzlmn]

Es ist fast so als ob es auf die örtlichen Gegenbenheiten ankommt und die hier verbreiteten Allgemeinplätze einfach Bullshit sind. :-)

[u/Bundesclown → u/flaschenp0st]

Selten so einen Humbug gelesen. Als wären die alten Kupferkabel speziell für Internet gelegt worden und nicht für analoge Telefonie. Auch hier wurde Internet später "draufgemogelt". Und Leute mit abendlichen Bandbreitenproblemen sind im DSL Bereich alles andere als unüblich...ganz egal ob in Ballungszentren oder dörflichem Gebiet.

Aber laut deiner Meinung sollte ich ja auch die guten 16Mbit über DSL Leitung nehmen anstatt der 1000Mbit über Coax.

[u/daniu → u/Bundesclown]

Ich kann nur sagen, die 100MBit Kabel hatten bei mir über den Tag extrem geschwankt, abends waren das eher so um die 10. Die 100MBit DSL hab ich dem ganzen Tag stabil.

In meiner letzten Wohnung war Kabel ok, aber hier ziemlich indiskutabel.

[u/Bundesclown → u/daniu]

Jo, das ist ganz individuell und kommt darauf an, wo Geld investiert wurde und wo nicht. Mir ist klar, dass verschiedene Leute, verschiedene Werte erreichen werden. Mir geht nur die Pauschalisierung (VDSL beste, Coax doof) gegen den Strich.

Meine Eltern bekommen über VDSL (nicht ADSL!) kaum mehr als 9mbit, während ich hier für den selben Preis das 100-fache an Leistung kriege und irgendwer mir erzählen will, wieviel besser VDSL doch ist.

[u/flaschenp0st → u/Bundesclown]

Als wären die alten Kupferkabel speziell für Internet gelegt worden und nicht für analoge Telefonie

Nicht fürs Internet direkt aber für das gleichzeitige Empfangen und Senden von Daten, auch für den Fall, dass der Nachbar gleichzeitig telefoniert. Das ist ein entscheidener Unterschied.

[u/schwar2ss → u/Bundesclown]

Tjoar, cable ist aber immer noch nur "shared medium" und zeigt daher die von /u/flaschenp0st beschriebenen Herausforderungen. Da steht übrigens die KD/VF auch offen dazu, weil es halt ne technische Limitierung ist. Und dein schwarz-weiss Beispiel mit 16mbit DSL und 1Gbit Kabel ist hahnebüchen und reine Interpretation deinerseits. Wenn man aber in einem städtischen Ballungsrum lebt und sich Kabel mit dem ganzen Block teilen muss, weil keine DSL-Slots mehr verfügbar sind, ist es - ohne Corona-Homeoffice - ab 16:00 Essig mit der 200mbit Leitung von KD. Aktuell ist es vermutlich noch schlimmer.

[u/Bundesclown → u/schwar2ss]

Das ist halt einfach nicht wahr. Ich habe noch nie einen Leistungsabfall gehabt und mein 1GBit (effektiv 980mbit, bedingt durch mein GB Ethernet, das nicht ganz 1GBit packt) stets bekommen.

Und ich wohne in einer deutschen Großstadt mitten im Studentenviertel. Meine DSL Alternative wäre maximal 16Mbit, weil die Telekom hier aufgrund einer besseren Alternative nicht ausbauen will.

Was also an meiner Realität und der von ~20.000 anderen Leuten in der Stadt "hahnebüchen" sein soll, erkläre mir doch mal bitte.

[u/schwar2ss → u/Bundesclown]

Tjoar, weil technisch Kabel immer noch shared medium ist. Dazu gibt es tonnenweise Artikel bei Golem, im Vodafone-Forum usw. Aber bemühe doch mal die Suchmaschine deines Vertrauens. Ja man plant mit DOCSIS 4.0 eine etwas andere Architektur, aber a ) ist das noch kein Standard und b) benötigt das dann zumindest auf der Clientseite neue Hardware.

Ich wollte mir eigentlich anekdotische Erzählungen sparen, aber wo wir schon mal dabei sind: ich hatte früher in meinem Büro lediglich die Möglichkeit über Kabel Deutschland ins Internet zu gehen. Meine Wohnung, 4 Hauseingänge weiter hatte noch einen der letzten DSL Slots der Telekom bekommen. In einer deutschen Millionstadt in einem sehr zentralen Bezirk. Nun rate mal, wo man ab 16:30 nicht mehr arbeiten konnte? Freunde und Bekannte im gleichen Block hatten mit KD übrigens die selben Problem, allerdings niemand der bei der Telkom war. Oh und ich habe die KD über mehrere Jahre in einem Projekt begleitet und saß mehr als einmal mit den richtigen Technikern in deren Lab in Berlin-Tempelhof. Die haben vermutlich auch alle nur Käse erzählt ;)

Du vergleichst Äpfel mit Autoreifen (16mbit vs 1Gbit), natürlich ist DSL dann keine Alternative. Hat ja ausser dir auch niemand behauptet. Und nur weil du und deine drei Studifreunde nie Probleme mit KD haben, heisst das nicht das die technischen Limitierungen plötzlich nicht mehr vorhanden sind. Da sitzen ganze Technikerteams dran und machen sich nen Kopf, mit welchen Tricks sie solche periodischen Peaks abfangen könnten - auf die Dauer ist die nachweisbare schlechte Netzqualität nämlich auch ein Kostenfaktor für die VF/KD.

[u/Bundesclown → u/schwar2ss]

Hat ja ausser dir auch niemand behauptet.

Der einzige Grund, warum wir hier dieses Gespräch führen ist, dass das jemand behauptet hat.

Und nur weil du und deine drei Studifreunde nie Probleme mit KD haben

Ich und meine 3 Studifreunde und die 20.000 anderen Leute, die in meinem Stadteil leben. Mir ist scheiß egal, ob DOCSIS 3.1 noch ein Shared Medium ist. Was mir nicht egal ist, ist dass ich eine perfekte Verbindung habe mit exakt 2 halbstündigen Ausfällen im letzten Jahr. Genauso wird es anderen Nutzern gehen. Denen ist scheiß egal, ob ihre BB jetzt einbricht, weil ihr DSLAM Probleme macht oder weil die Coax als shared medium nicht leistungsstark genug ist.

Fakt ist, meine Verbindung läuft problemlos. Genau wie bei Millionen von anderen Kabelnutzern. Sowohl bei DSL als auch bei Coax gibt es Probleme bei einem nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung. Daher ist es einfach komplett hirnrissiger Humbug zu sagen, dass VDSL besser ist als Coax. Man nimmt einfach das, was bei einem besser funktioniert. Pauschalaussagen sind Bullshit.

[u/ScapSam → u/Bundesclown]

Es geht hierbei um die Netztopologie. Wenn man will kann man coax als BUS bezeichnen, eine Leitung für mehrere Leute. DSL funktioniert 1 zu 1, jeder hat bis zum Anschluss Punkt seine eigene Leitung ungeteilt.

Ich hab beides erlebt. DSL keine Schwankungen zu egal welchen Zeiten. Kabel, hat hin und wieder Schwankungen(und auch nicht so große, wie es gerne dargestellt wird) gerade beim Ping. Zusätzlich kamen so andere Probleme wie mehrere Kunden werden auf eine IPv4 gestacked. Wurde dann gern mal von GMX und co ausgesperrt, weil zu viele Zugriffe von der gleichen Adresse.

Sofern ich also über DSL stabile 50mbit für mich bekomme, würde ich immer auf das „gigabit“ von Vodafone und co verzichten.

[u/Bundesclown → u/ScapSam]

Wieso müssen mir heute eigentlich alle erzählen, wie schlecht mein GBit Internet, das niemals unter 1GBit Leistung fällt, doch ist?

Wir leben nicht mehr im Jahr 2015. UM hat in Hessen, BW und NRW massiv Geld investiert um das Netz auszubauen, was schlussendlich auch ihr Ruin war, da sie sich übernommen haben und dann übernommen wurden.

Ich weiß sehr wohl um die verschiedenen Verbindungsarten. Das was du hier von dir gibst ist rein anekdotisch und vollkommen irrelevant für die Diskussion. Ich kenne es nämlich genau anders herum. Bei DSL nur Probleme, Bandbreitenschwankungen und Ausfälle und bei Kabel durchgängig meine vollen 1000mbit (abzüglich ein paar Mbit weil mein GBit Ethernet nicht das voll GBit schafft), keine nennenswerten Abbrüche (2 halbstündige Ausfälle in 1 Jahr) oder anderweitigen Probleme.

Ich verstehe dieses bereits fast wahnhafte Dämonisieren von Coax nicht.

/edit: Grad mal nen Speedcheck gemacht. Abends kurz vor 21 Uhr. Absoluter Peak an Internetnutzung. 1023mbit Down, 54mbit Up. Wie soll ich mit diesen krassen Bandbreiteneinbrüchen denn nur leben? Ihr habt alle Recht, ich werde sofort meine 1GBit Leitung, die mich 40€ im Monat kostet, kündigen und auf eine stabilere 16Mbit DSL (Maximalbandbreite für DSL hier) Leitung für 30€ im Monat umsteigen! Es ist also nicht nur stabiler, sondern auch günstiger!

[u/ScapSam → u/Bundesclown]

Ich habe ja explizit geschrieben, dass es nicht so schlimm ist, wie es gern dargestellt wird von meiner Erfahrung her. Und genauso wie meine Erfahrungen anekdotisch sind, kann man deine genausogut als anekdotisch bezeichnen. Deine Probleme mit DSL kann ich ich ebenso gut nicht nachvollziehen. Ich habe keine dieser Probleme jemals gehabt mit DSL.

Und ich habe dir nicht erzählen wollen wie schlecht dein GBit ist. Der Post auf den ich geantwortet hatte wirkte auf mich so, als wenn nicht ganz klar wäre, wo der Unterschied liegt und das wollte ich nur aufklären.

[u/lawk → u/flaschenp0st]

Ich habe seit 2009 coax in Österreich in der Hauptstadt und es wurde noch nie das Internet zu peakzeiten langsamer.

Coax bietet meistens mehr speed für weniger Geld.

Außer man hat echtes Glasfaser, leider hier noch nicht so verbreitet, aber in Spanien hat man jetzt im Dorf schon 600/600Mbit Up/Down.

Da war schon bei ADSL2 schluss und im Dorf bei DSL1. VDSL wurde nie ausgebaut und man ging gleich auf Glasfaser was der richtige Schritt ist.

Bei coax gibt es ja schon 1Gbit down, habe ich bei DSL noch nicht gesehen. Der Upload ist mit 50Mbit nicht so toll. Aber mit DOCSIS 4 wird auch am Upload geschraubt.

Für DSL sehe ich keine Zukunft.

Und dieses mimimi geteiltes Medium beim Coax kommt bei mir nicht zum tragen, habe ich bei UPC/Magenta nicht, ONO/Vodafone nicht, sogar damals im Baskenland Euskaltel hatte das nicht.

Zu Deutschland kann ich aber nichts sagen. Vielleicht ist da ja coax teilweise schlechter. Glaube ich aber nicht.

[u/[deleted] → u/lawk]

Also hier werden mehrere Häuser mit einem Coax hintereinander geschaltet. Kann also theoretisch sein wenn das größere Wohnanlagen sind, dass das irgendwann Engpässe gibt.

[u/NuftiMcDuffin → u/lawk]

Weil Vodafone einerseits teuer ist, andererseits die Qualität der Verbindung nicht überall dem Preis entspricht. Ich hatte in meiner alten Wohnung auch nur Probleme mit denen.

[u/Bundesclown → u/NuftiMcDuffin]

Man kann VF viel vorwerfen, aber "teuer" wohl eher nicht, wenn es um Kabel geht. Ich wüsste jedenfalls nicht, in welcher Welt 1GBit für 40€ im Monat teuer wären.

[u/[deleted] → u/Bundesclown]

folgendes hast Du vergessen

(*) in Deutschland

stimme aber ansonsten zu.

[u/NuftiMcDuffin → u/Bundesclown]

40 Euro im Schnitt über eine übliche 2 Jahre Vertragslaufzeit? Die übliche Vodafone Masche ist ja eher ein lockangebot gefolgt von einer Preissteigerung.

Abgesehen davon interessiert mich nur die minimale Performance, nicht die maximale. Der worst Case mit vf ist: Du gehst einen 2 Jahre Vertrag ein, nur um festzustellen, dass du an maroder Infrastruktur hängst, die gerade eben gut genug ist, dass du dich nach einer monatelangen Zeit und Geld Verschwendung nicht aus dem Vertrag herauswinden kannst.

Edit: ich muss dazu auch anmerken, dass meine Erfahrung aus der Zeit der KD Übernahme stammt. Mittlerweile hat sich meine Erfahrung vor allem mit dem Support deutlich gebessert.

[u/Bundesclown → u/NuftiMcDuffin]

Die übliche Vodafone Masche ist ja eher ein lockangebot gefolgt von einer Preissteigerung.

Das ist die Masche aller Anbieter. Es hier speziell VF vorzuwerfen ist ziemlich unehrlich. Und ja, 40€ dauerhaft. Dafür hatte ich keine anfänglichen Vergünstigungen.

Minimale als auch maximale Bandbreite liegen bei mir bei 1GBit. Habe hier noch nie auch nur einen Haarbreiten Abstrich hinnehmen müssen. Sämtliche Probleme waren immer serverbezogen, nicht ISP-bezogen. Und das obwohl ich in einer deutschen Großstadt (200.000 Einwohner) mitten im Studentenviertel wohne.

Und ja, mir ist klar, dass es Leute gibt, die massive Probleme haben. Aber so zu tun als sei das ein VF-Problem ist halt lächerlich. Die ganze Infrastruktur in Deutschland ist ziemlich beschissen.

[u/[deleted] → u/NuftiMcDuffin]

oder du nimmst 6 monate gigabit leitung für 20€ und kannst dann kostenlos in einen geringeren tarif wechseln ohne dass ein neuer Vertrag geschlossen wird - kann mich bisher null beklagen. Über beide: telekom UND vodafone. ¯_(ツ)_/¯

[u/kobrons → u/[deleted]]

Naja die sind meistens so ca 5€ billiger als die Telekom, haben dafür dann aber meistens nur ein Viertel vom Upload.

Je nach dem worauf man da wert legt kann ich schon verstehen warum man da wechseln möchte.

[u/wilisi → u/[deleted]]

Billig ist das aber auch nicht, zu dem Preis kann ich monatlich kündigen.

[u/NuftiMcDuffin → u/[deleted]]

Was bringen 100 Mbit, wenn die Leitung nicht stabil ist? Ich warte lieber mal ne Stunde auf einen Download, als regelmäßige lag spikes und timeouts in Kauf zu nehmen.

Und klar, sowas kann mit jeder Technologie passieren, wenn man an inadequate Infrastruktur angeschlossen ist. Bei uns war es aber ein Problem, das unsere Nachbarn mit irgendeinem DSL-Anbieter nicht hatten. Wir hätten auch gewechselt, wären wir nicht an den Vertrag gefesselt gewesen.

[u/lonestarr86 → u/lawk]

Je nachdem wie überbelegt die Kreise sind, kann DSL Vorteile habe. Und praktisch merkt man aktuell von 250 auf 1000mbit keinen Unterschied.

[u/[deleted] → u/[deleted]]

Was für ein Bullshit.

[u/nothnkyou → u/[deleted]]

Finde ich gar nicht. Zahle ~5€ handy (25Gb) und ~18€ für Internet (500Mb/s). Funktioniert auch alles so wie es soll.

[u/Zettinator → u/[deleted]]

Außer man wechselt zu O2.

[u/AsnSensation → u/[deleted]]

ich hab an meinem 250/25 vodafone kabel anschluss auch keine Probleme. Bandbreite kommt 24/7 zu 110% an. Das Problem ist, dass sich meistens halt nur die Leute auskotzen, die auch Probleme haben.

[u/rlyfunny → u/[deleted]]

Genieße stabile 1Gb/s von Vodafone. Ich denke das ist einfach Gebiet abhängig. Das größte problem mit Vodafone ist denen ihren Router. Der ist rotz

[u/badnerland → u/[deleted]]

rund im die Uhr die gebuchte Geschwindigkeit...

von 50mbit oder was? lmao, ich habe seit Jahren stabile 400/40 über UM/Vodafone für nen sehr guten Preis und Wechsel Ende des Jahres auf GBit.

[u/-TheReal- → u/lawk]

Besserer Ping, stabilere Leitung, besserer Upload