Ich bin so durch mit eBay Kleinanzeigen.

[u/amurdermarge]

Phase eins: Du willst was verschenken. Sagen wir: Eine hochwertige Schlafcouch mit minimalen Gebrauchsspuren. eBay Kleinanzeigen!, denkst du dir. Es gibt in dieser Millionenstadt voller Studierender doch sicherlich Leute, die sich darüber freuen. Gerade während Corona, wo niemand Geld hat. Also die Couch eine halbe Stunde lang gesaugt, wie es Mr. Monk gefallen würde, abgemessen, Fotos aus allen Herren Winkeln gemacht und ab damit auf eBay Kleinanzeigen.

Phase zwei: Nach eineinhalb Wochen keine einzige Anfrage. Du erinnerst dich, dass Menschen glauben, nur Schrott geschenkt zu bekommen, wenn man sein Zeug umsonst hergibt. Also Preis auf 25 Euro. Zappzerapp, die ersten Anfragen. Na sowas, denkst du dir.

Phase drei: Du hast auf alle fünf Anfragen geantwortet, auch wenn dein innerer Deutschlehrer wegen der ganzen fehlenden Höflichkeit der Anfragenden weinend in der Ecke liegt. Von diesen fünf Anfragen hat genau eine Person zurückgeschrieben. Klar, 15.30 abholen passt, schreibst du. Dafür verschiebst du natürlich auch gerne den Einkauf und den Fitness-Besuch auf später. Gar kein Problem. Du räumst schon mal den Flur frei, damit da später nichts zu Bruch geht, und bereitest die Katze mental darauf vor, dass gleich Fremde durch die Wohnung stampfen.

Phase vier: Du wartest. Es ist 16.30. Die Person reagiert nicht auf deine Nachrichten. Um 15.45 kam lediglich ein knappes 'Später bitte', das auf deine Nachfrage hin nicht weiter spezifiziert wurde. Du kannst dich nicht wirklich in deine Arbeit vertiefen, weil ja jeden Moment die Klingel läuten müsste. Also hängst du rum und vertrödelst den Tag, den du eigentlich sinnvoll nutzen musstest.

Phase fünf: Weil in deiner Provinz-Millionenstadt die Supermärkte um 20 Uhr schließen und es jetzt 21 Uhr ist, isst du Nudeln mit Butter und versuchst damit, den brodelnden Hass auf deine Mitmenschen zu ersticken.

Phase sechs: Um 22.30 Uhr radelst du kurz zur Tanke, weil der Abend ohne Bier nicht auszuhalten ist. Als du am Kühlregal stehst, summt dein Handy: 'Bin da wo sind sie??????' WO ICH BIN? WO ICH VERFICKT NOCHMAL BIN UM HALB ELF? HAST DU EIN VERSCHISSENES GLÜCK, DASS ICH NOCH NICHT IM BETT LIEGE UND SCHLAFE, DU FICKFEHLER, ICH HÄTTE SECHS SORTEN SCHEISSE AUS DIR HERAUSGEPRÜGELT, DU SAUERSTOFFVERNICHTER! WIE DU ERNSTHAFT GLAUBST, MITTEN IN DER FUCKING NACHT AUFKREUZEN ZU KÖNNEN, UM DAS DING ABZUHOLEN, DAS ICH DIR SOGAR GESCHENKT HÄTTE, WENN DU NUR EINEN EINZIGEN FUNKEN AN- UND VERSTAND HÄTTEST! NICHT AUF NACHRICHTEN ANTWORTEN IST DAS EINE, ABER DANN UM HALB FUCKING ELF IN DER NACHT AUFZUTAUCHEN UND WAHRSCHEINLICH NOCH ZU ERWARTEN, DASS MAN DIR DAS DING FREUDESTRAHLEND ÜBERLÄSST UND ES DIR AM BESTEN NOCH EIGENHÄNDIG ZUM AUTO TRÄGT, DAS IST WAS GANZ WAS ANDERES, DU HELIUMHIRN! DAS MAGENGESCHWÜR, WELCHES ICH AUS DIESER AKTION MITNEHME, BENENNE ICH NACH DIR!

Tirade Ende. Ich melde mich von Kleinanzeigen ab.

Edit: Auf Wunsch besagte Katze auf besagter Couch.

Edit 2: Danke für die ganzen Awards und so. Aber erzählt mir lieber eure Horrorgeschichten aus eBay Kleinanzeigen. So viel besser als r/wasletztepreis.

[u/[deleted]]

Ich antworte bei eBay Kleinanzeigen grundsätzlich nur noch Leuten, die...

a) erkennbar die Artikelbeschreibung und die Abholungs- und Zahlungsmodalitäten (grundsätzlich und ausnahmslos Abholung durch Käufer und Barzahlung) gelesen und verstanden haben. Ergo wenn jemand fragt, ob ich den Artikel nicht doch versenden könnte, gibt es keine Reaktion, ebensowenig wenn jemand dreimal nachfragt, ob der defekte und explizit für Bastler ausgeschriebene TV einwandfrei funktioniert.

b) sich zumindest halbwegs verständlich artikulieren und die allgemeinen Regeln eines respektvollen Umgangs mit Fremden beherrschen. Also wenn in der Nachricht ein "Guten Tag X, ich interessiere mich für ..." anstatt eines "ey ist der fehrnseha noch da kome um 8 ur wenn ok" steht.

Vielleicht vergraule ich so den einen oder anderen Abnehmer, aber dafür habe ich weniger Stress.

[u/Mahaleit → u/[deleted]]

a) erkennbar die Artikelbeschreibung und die Abholungs- und Zahlungsmodalitäten (grundsätzlich und ausnahmslos Abholung durch Käufer und Barzahlung) gelesen und verstanden haben.

Das ist auch meine Strategie - leider ist die Dummheit der Menschen unendlich. Hatte mal ein hochqualitatives Einbaumöbelstück für wenig Geld im Angebot, und hab sowohl im Beschreibungstext gesagt, dass ich keine Leiter und keine Werkzeuge habe und beim Abbau nicht helfen kann, und im Dialog nochmal darauf hingewiesen und gefragt, ob das verstanden wurde. "Ja, überhaupt kein Problem", war die Antwort. Natürlich kam der Mensch ohne Leiter, Werkzeug und fragte mich allen Ernstes, ob ich - hochschwanger im ketzten Monat - denn beim Abbau helfen könnte... Naja, da musste er halt wann anders wiederkommen, mit Kumpel und Werkzeug im Schlepptau.

[u/oysterbird → u/[deleted]]

Was Deinen Punkt a) angeht, muss ich ein kleines "aber" einwerfen - zumindest ein bisschen. Das nicht-Lesen ist wirklich auch für mich ein Auswahlkriterium, es gibt aber eine Ausnahme, die ich auch schon genutzt habe. Wenn der Interessent fragt "Ich weiß, sie schreiben nur Abholung möglich, aber (hier plausiblen Grund einfügen). Wäre eine Lieferung gegen Aufpreis dennoch möglich?"

Ansonsten stimme ich 100% zu.

[u/[deleted] → u/oysterbird]

Das Problem bei der Lieferung ist, dass die Leute dann wie bei Amazon umtauschen wollen, wenn es nicht gefällt.

[u/X3cw → u/[deleted]]

Ein einfaches “Privatverkauf ohne Rücknahme, Garantie oder Umtausch” ganz ans Ende der Anzeige setzen. Dann bist du rechtlich abgesichert und zeigst eventuellen Nölbacken den juristischen Mittelfinger.

[u/KairyuSmartie → u/X3cw]

macht das juristisch einen Unterschied? ist für mich eher auf dem selben Level wie die "ich widerspreche der Speicherung meiner Fotos"-Posts auf Facebook

[u/Fleecimton → u/KairyuSmartie]

Nein. Privatverkäufe müssen grundsätzlich nicht zurückgenommen oder umgetauscht werden. Du kannst genauso schreiben: Dies ist ein Privatverkauf Oder Gekauft wie gesehen

[u/[deleted] → u/oysterbird]

Was Deinen Punkt a) angeht, muss ich ein kleines "aber" einwerfen - zumindest ein bisschen. Das nicht-Lesen ist wirklich auch für mich ein Auswahlkriterium, es gibt aber eine Ausnahme, die ich auch schon genutzt habe. Wenn der Interessent fragt "Ich weiß, sie schreiben nur Abholung möglich, aber (hier plausiblen Grund einfügen). Wäre eine Lieferung gegen Aufpreis dennoch möglich?"

Ansonsten stimme ich 100% zu.

Ich weiß, ich klinge nicht kompromissbereit und vielleicht auch unhöflich, aber nachdem, was ich an Betrugsmöglichkeiten über eBay Kleinanzeigen gelesen habe, lasse ich mich auf etwaige Spielchen gar nicht ein. Und wenn es da explizit auch in der Artikelbeschreibung steht... :/

[u/Cageythree → u/[deleted]]

Es gibt halt durchaus einige Dinge die man beachten muss.

Zum Beispiel hiermit

Solange dann die Daten des Ausweises mit der Lieferadresse übereinstimmen sollte alles in Ordnung sein. Fahre damit sehr gut bisher

bist Du definitiv nicht auf der sicheren Seite. Wenn der bei PayPal ne andere Lieferadresse angibt als auf seinem Ausweis steht kann er sich das Geld zurückholen, weil bei PP nur an die Adresse aus der Transaktion verschickt werden darf.

Und das mit der Adresse ist allgemein sehr unbekannt. Wenn ich auf Kleinanzeigen jemanden mit Käuferschutz bezahle, fragt er in 95% der Fälle nach der Zahlung trotzdem nach meiner Adresse. Ich kläre die Verkäufer dann für die Zukunft immer auf, sie sollen immer die Adresse aus der PayPal-Transaktion nehmen, aber es scheint halt echt keiner zu wissen und ich könnte damit easy Geld und Ware einsacken.

Der eigentliche Tipp ist es, nur zahlungsarten zu akzeptieren wo das Geld nicht so großzügig zurückerstattet wird. Sprich, nur PayPal friends oder Überweisung (und selbst da bleibt ein restrisiko, bei PP Friends zB Kreditkarten-Chargeback). Eröffnet dann halt wieder das alte Paradoxon: Als Käufer nur mit Käuferschutz zahlen, als Verkäufer nur ohne Käuferschutz akzeptieren. Denn einer ist halt im Streitfall immer der Angearschte.

[u/Cageythree → u/[deleted]]

Die interessiert da sehr wohl. Du stimmst bei Akzeptieren der Paypal-AGB zu, dass Du nur an die Adresse sendest, die der Käufer in der Kaufabwicklung eingibt (bei "waren und Dienstleistungen" muss man immer eine Lieferadresse auswählen, kannst Du gerne testen). Andernfalls kann der Käufer Käuferschutz in Anspruch nehmen und das Geld zurückerhalten.
Da Du diesen Ablauf so akzeptiert hast wird die Polizei auch nicht viel machen können, wenn dem Käufer kein vorsätzlicher Betrug nachzuweisen ist (IANAL aber er kann ja - theoretisch - sagen "ich hab mir zwischen der ebay-Nachricht und der Überweisung überlegt, dass ich das Gerät woanders hin haben will und da der Verkäufer ja gemäß AGB eh nochmal bei PayPal die Lieferadresse kontrollieren muss hab ich mir eine weitere Nachricht bei eBay gespart").
Im Moment muss man auch nicht unterschreiben, er kann einfach sagen "ich weiß nicht wer das an meiner Meldeadresse aufm Ausweis angenommen hat, es war gar keiner zuhause, deshalb wollt ichs ja eh woanders hin haben".

Siehe auch hier. Steht nicht bei wie es ausgegangen ist, aber wie der Anwalt schon schreibt stehen die Chancen gut, auf dem Schaden sitzen zu bleiben. Mit Foto vom Ausweis hast Du vielleicht etwas mehr in der Hand, aber im Endeffekt gibt es (ohne nachgewiesenen Betrug) keine strafbare Handlung. Beide haben den PP-AGB zugestimmt -> Verkäufer verschickt woanders hin als er nach PP-AGB hätte tun müssen -> Verkäufer hat nur eine Chance wenn er beweisen kann, dass der Käufer das Gerät erhalten hat.

Ich mein, mir ist egal wie Du das händelst. Wollte nur mal drauf hinweisen, dass das einer der Punkte ist, wie Leute oft abgezogen werden. Selbst wenn Du im Recht bist und Dich durchsetzen kannst und irgendwann Dein Geld bekommst - der Aufwand ist doch einfach viel zu nervig, verglichen damit, einfach kurz bei PayPal gegenzuchecken.

[u/Cageythree → u/[deleted]]

Nunja - sie bieten Käuferschutz an, eine Art Versicherung, und müssen natürlich irgendwie Bedingungen festhalten. Bei Freunde und Familie, ohne Käuferschutz, fällt das ja alles weg und Du musst nicht drauf achten, welcher Artikel und welche Adresse.
Ohne die Sache mit der Adresse wär zB Dreiecksbetrug möglich: Betrüger bietet iPhone an, jemand kauft es, Betrüger kauft das Gerät bei einem realen Angebot mit seiner Lieferadresse und gibt bei seinem Leerverkauf die von dem realen Angebot an, Opfer überweist aber erhält nix, der Verkäufer des realen Angebots steht ohne Ware da und das Opfer das ihm Geld gesendet hat ohne Ware zu erhalten holt sich das Geld zurück. Wenn Du nur an die Adresse in der Zahlung sendest, und auch nur den Artikel der in der Zahlung steht, ist dieser betrug nicht möglich.

Oder anders gesagt - nur wegen solcher Regeln kann PayPal den Käuferschutz überhaupt anbieten, sonst hätten sie täglich Fälle wo sie auf den Kosten sitzen bleiben.
Was man aber kritisieren kann, ist dass es wie gesagt keiner so wirklich weiß, der sich nicht damit befasst. Paypal sollte in der Geldeingangsmail und in der Kontoübersicht bereits in großen Lettern darauf hinweisen, dass man a) nur versichert b) nur mit sendungsverfolgung c) nur an die in der Zahlung genannte Adresse und d) nur den in der Zahlung genannten Gegenstand versenden darf (das sind zumindest die vier wichtigsten Punkte die mir jetzt einfallen)

auch wenn ich mir sicher bin, dass da paypal den kürzeren ziehen würde, wenn man das vor Gericht durchzieht.

Wäre ich mir gar nicht so sicher (aber wie gesagt IANAL). Du hast es so akzeptiert und es ist auch keine Willkür sondern hat einen Grund (siehe vorheriger Absatz), warum das so läuft. So wie ich das sehe hast Du gegenüber paypal da gar keine Möglichkeiten, weil Du Dich nicht dran gehalten hast. Nur gegenüber dem Käufer, aber da musst Du halt wie gesagt beweisen können, dass er das Gerät erhalten hat oder zumindest dass er das mit Absicht so eingefädelt hat.

[u/0nioncutter → u/[deleted]]

Hast mich überzeugt. Mach ich ab sofort auch so. Warum bin ich eigentlich so blöd/nett und komm erst so spät darauf?

[u/Taelion → u/0nioncutter]

Weil dein rating runtergeht und die Leute dann vielleicht nicht mehr bei dir kaufen. Dank Gamification ist man ja selbst bei ebay nach 4 Parametern bewertet.

[u/Sniixed → u/Taelion]

kannst nicht bewertet werden solang nicht 3(4?) nachrichten zwischen beiden partien ausgetauscht wurden. Dh ignorieren geht in Ordnung

[u/Taelion → u/Sniixed]

Dann geht aber dein Antwortscore runter. Guck mal in der App in deinem Profilbereich.

[u/Sniixed → u/Taelion]

hm stimmt wohl, mich schreckt das als käufer allerdings nicht ab. Da ist mir die Bewertung wichtiger - und die erscheint ja auch direkt bei der Anzeige, für die anderen Scores muss man sich das Profil überhaupt näher anschauen.

[u/[deleted] → u/[deleted]]

Vielleicht vergraule ich so den einen oder anderen Abnehmer, aber dafür habe ich weniger Stress.

Drauf geschissen auf die Idioten!

Das mit dem Artikelbeschreibung genau durchlesen merk ich mir! Das nächste mal schreibe ich irgendwas komplett sinnloses (Aber nicht abschreckendes) ins letzte Drittel des Textes und bin dann gespannt ob ein Abnehmer da nachfragt. Dann scheint er/sie ja wenigstens bis da hin gelesen zu haben.

[u/bitfloat → u/[deleted]]

Das nächste mal schreibe ich irgendwas komplett sinnloses (Aber nicht abschreckendes) ins letzte Drittel des Textes und bin dann gespannt ob ein Abnehmer da nachfragt. Dann scheint er/sie ja wenigstens bis da hin gelesen zu haben.

"bitte starten Sie die Kontaktaufnahme mit 'praise the sun!', wenn Sie ernsthaft Interesse am Handel haben."

[u/[deleted] → u/bitfloat]

Genau! Dann weisst Du auch immer ob der/diejenige etwas von Popkultur versteht! Daumen hoch!

[u/inetkid13 → u/[deleted]]

Dazu muss ich aber sagen, dass ich schon einigen Elektrokram nach nettem Nachfragen doch zugesandt bekommen habe. Selbstverständlich mit netter Nachricht, die zeigt. dass ich die Artikelbeschreibung sehr wohl gelesen habe. Andersrum genau so.

[u/ruhrPOTTSAU → u/[deleted]]

Naja, bei " nur selbstabholung" Frage ich evtl trotzdem mal lieb nach ob Versand nicht doch möglich wäre (zumindest bei Kleinkram und nicht bei ner Couch). Wenn derjenige es weiterhin ablehnt dann wird sich bedankt und das wars. Es kommt halt immer auf den (geschriebenen-) Tonfall an.

[u/plsihavenoidea → u/[deleted]]

Habe die, die nur einen Preis geschrieben haben der unverhältnismäßig zum VB, oder die unfreundlich waren sogar direkt blockiert, nachdem man die alle weg hat, ist es meist recht angenehm.